日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞Re: ＞＞では、「羅末麗初」は？

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/16 21:19 投稿番号： [6085 / 230347]

　＞「漢文用語」ではなく、ただ著者が「漢字」を混ぜて（便宜上）書いただけのことです。

　朝鮮朝時代は漢文が公式な文書に使用されていたと思いますが、間違っていますでしょうか？

　＞意味....？朝鮮王朝時代が「朝鮮」で、その後は「韓国」です。

　普通の韓国人は自国の国名の由来についても無知無関心なのでしょうか？それとも個人の資質により答えられないのでしょうか？

　韓国人一般の考えとして「韓」と「朝鮮」のどちらを自民族の呼称として好ましく思っているのでしょうか？

　別に意地悪するつもりはなく、個人的な好奇心による質問なのではぐらかさないでお答えください。

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何様ではない、ヨン様だ。間違えるな

投稿者： alpheratz21 投稿日時： 2004/12/16 18:24 投稿番号： [6084 / 230347]

批判する前に正確に物事をとらえよ。
誤字、脱字には脈絡で類推できるが君の場合なっとらん。

君の母上もそうではないのか？
ヨンさま〜っと騒いでおらんか？

なんと、ほほえましいではないか。

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何様ブーム、日本人の民度が低い！

投稿者： bushidonipponyukoku 投稿日時： 2004/12/16 14:18 投稿番号： [6083 / 230347]

韓国、中国を批判できない！褒めることしかできない反日マスコミが女性週刊誌の尻馬にのり、その洗脳の洪水のなかでできた何様ブームである！
大昔の日本のドラマにあった単純な話に思考停止したおばさんたちが騒いでいる様子はとても、オゾマシイ！
こういうおばさんから同じく反日マスコミに洗脳された土下座政治家しかいない日本、なげかわしいではないか！

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アメリカの在日感（転記）

投稿者： prin1214jp 投稿日時： 2004/12/15 15:55 投稿番号： [6081 / 230347]

アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人

　戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
　数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的集団である。彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得ないものとしてアメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
　そのため国内に非常な混乱をおこした。占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
　１９４８年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、行われたものである。引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で実地しようとするのを妨害した。／たとえこのような事件（朝鮮人の犯罪）で朝鮮人の犯罪性が拡大されることがなかったとしても、この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に与えた影響は依然として甚大なるものがある。朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
　さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだという事情もあって、この不安を強める実例を提供した。朝鮮人は悪者だという心理が時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。

　　　　　　　　　ハーバード大学教授　エドワード・ワーグナー（朝鮮史）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=badfffc4z9qa1a 2dabaafbfma4xbpa49a4kbf4a4n6aba4s&sid=1143583&mid=19

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ん？

投稿者： http000135 投稿日時： 2004/12/15 15:51 投稿番号： [6080 / 230347]

http://japanese.joins.com/html/2004/1214/20041214194343200.html

>李議長はしかし
「日本国民の中にある歴史に対する自覚はそんなに簡単なものでないと考えている」

これって↑どうゆう意味？
韓国人がいつもバカの一つ覚えのように言う、
日本人は侵略者の自覚がない！と言っているのか？
それとも・・

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nishinaさんへ

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/15 09:08 投稿番号： [6079 / 230347]

＞まずは日本国民が自覚を持って団結しなければなりません。
　少なくとも三十代以降ではその準備はできているように思います。

その通りですね。今までは、ニュースをそのまま信じて、
平和日本、などと、うつつを抜かしていたのですが、
ネットの世界が、それを変えてしまいました。
ただ、どれだけの人々が、こういう話題に感心があるのか。
ネットが発達しても、こういう事に興味すら持てない、不感症になっている、
日本人がそうなっている気がしてなりません。

自然の流れから言えば、今は、エネルギーを蓄える時期だと感じます。
爆発させるには、まだ、何かが足りません。
それが何かは、分かりませんが、「団結の時」が来るのは、
間違いないでしょう。その時は、計らずして、このトピの
大がかりなオフ会になるかも知れませんね（笑。

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Re: ＞＞では、「羅末麗初」は？

投稿者： kabkyung 投稿日時： 2004/12/14 22:19 投稿番号： [6078 / 230347]

＞朝鮮人の創った漢文用語であると思います。

「漢文用語」ではなく、
ただ著者が「漢字」を混ぜて（便宜上）
書いただけのことです。

それが「用語」だとしても、そんなに
深刻な問題なんですか？

＞韓国人としては「韓」、「朝鮮」という国号を
どのような意味と考えているのでしょうか？

意味....？

朝鮮王朝時代が「朝鮮」で、その後は
「韓国」です。
歴史そのままです。
（北は今も朝鮮と呼称しています）

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＞＞では、「羅末麗初」は？

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/14 20:30 投稿番号： [6077 / 230347]

　「羅末麗初」、「麗末鮮初」のような用語は日本語にはなく、漢語もしくは朝鮮人の創った漢文用語であると思います。たしか、中国か朝鮮の歴史書文献に使用されているのを読んだ覚えがあります。
　現在、韓国史学界では普通に使われているようです。
　ここで指摘したいのは韓国人自身が「新羅」の略字を「羅」、「高麗」は「麗」そして、「朝鮮」は「鮮」としている点です。
　韓国人としては「韓」、「朝鮮」という国号をどのような意味と考えているのでしょうか？巷説でいいので教えてください。

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お互いが理解を深める努力を！

投稿者： mk_singu 投稿日時： 2004/12/14 17:58 投稿番号： [6076 / 230347]

　中国や韓国では、日本に対して歪曲された歴史教科書が作られているようですが、正しく見ようとする人たちも少なくないようです。
　相手が過ちを認めるような冷静な論議をしなければ、感情的になったのでは永久に
　お互いが理解しあう事は不可能です。
時間かけても、一人ずつでもそういう仲間を増やしましょう。
　中国や韓国では国策上やむをえず国定教科書を使って、洗脳的教育をしているので、それを信じ込んでる人たちに高圧的に対応すればするほど逆効果でしょう。
　彼らの唯我自尊的発言、考えには本当に腹が立ちますが、日本人は大人です。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/45so_3003.htm

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お互いが理解を深める努力を！

投稿者： mk_singu 投稿日時： 2004/12/14 17:56 投稿番号： [6075 / 230347]

　中国や韓国では、日本に対して歪曲された歴史教科書が作られているようですが、正しく見ようとする人たちも少なくないようです。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/45so_3003.htm
　相手が過ちを認めるような冷静な論議をしなければ、感情的になったのでは永久に
　お互いが理解しあう事は不可能です。
時間かけても、一人ずつでもそういう仲間を増やしましょう。
　中国や韓国では国策上やむをえず国定教科書を使って、洗脳的教育をしているので、それを信じ込んでる人たちに高圧的に対応すればするほど逆効果でしょう。
　彼らの唯我自尊的発言、考えには本当に腹が立ちますが、日本人は大人です。

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中国にならえ

投稿者： http000135 投稿日時： 2004/12/14 16:26 投稿番号： [6074 / 230347]

中国にならって反日教育をさらに激化させるつもりらしい。

http://japanese.joins.com/html/2004/1213/20041213161206200.html

共産主義の中国ならいざ知らず、
一応民主主義の韓国でこんな決議案が国会に出るあたりすでにアウト。
韓流は歓迎するが（無条件で韓国を支持するバカが増えるから）、
日本文化は受け入れず、韓国国内では反日気運を高め民族意識を高め集中させ
国を安定させる・・それって中共のやり方まんまじゃん。

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もう、笑い話ですね、これ。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/14 08:59 投稿番号： [6073 / 230347]

韓日議員らによる「アジア平和連帯」が発足

韓日両国議員と各界の専門家など約１００人で結成される「アジア平和連帯」が、今月１８日にソウル市の白凡（ペクボム）記念館で創立式を行う。

この集いには、日本側からは末松義規議員をはじめとする７１人の民主党議員が、韓国側からは開かれたウリ党（ウリ党）の閔丙斗（ミン・ビョンドゥ）議員、ハンナラ党の高鎮和（コ・ジンファ）議員、民主労働党の盧会燦（ノ・フェチャン）議員ら２３人が集まった。

創立式に出席するため訪韓する８人の日本側議員は、今月１９日にソウル市西大門（ソデムン）にある独立公園と安重根（アン・ジュングン）義士記念館を訪問・参拝する予定だ。

閔議員は「世界とアジアの平和のため、新しい韓日関係のビジョンを模索する」と話した。

http://japanese.joins.com/html/2004/1212/20041212163738200.html

自民党もバカだけど、ここまで、バカじゃなくて良かったね。
民主党には、ほんと、がっかりですね。
小沢さん、そろそろ、出番ですよ。
民主党、ぶっ壊しちゃってくださいませ。

いやいや、ほんと、最早怒る気にもなれない、暴挙です。

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＞北の行動について

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/12/14 07:08 投稿番号： [6072 / 230347]

皆さんこんばんわ。
なるさん、こんばんわ、レスどうもです。

まず最初に、あなたの紹介してくださった脱北者＆韓国の政策に関する資料について、
一通り読ませて頂きましたが、興味深い内容で、大変勉強になり、この問題に関してかなり理解が進みました。どうもありがとうございました。
今後機会があれば、このあたりの事も一度突き詰めてみたいですね。

ということで、「北の行動について」ですが、

＞まず、考えられるのは、完全に日本をバカにしている、と言うことでしょう。

いきなり強烈な右フックですねぇ・・・危うく１ラウンドＫＯされるところですよ　（笑

しかし、笑い事では済まされない、本当にとんでもない国ですね。
もちろん私も北の言動には常々、我が国を見下した部分があるのは感じていましたが、まさかここまでやってしまうとは思えませんでした。

我が国をバカにして貶めて自己満足に浸る事が目的であるなら分かりますが、そうではなく、早急な経済援助を求めているのですよね？

しかも当初から我が国の方針が拉致問題解決を最優先課題としているという事実があり、つまりそれだけ重要視していて、また、国民の関心も非常に高いという事です。故に、普通なら北の出方としては、慎重かつ前向きな対応にこそなるのが当然ではないでしょうか？　ところが現実は・・・

北の狙いがどこにあろうと、ここまでバカにされているのは、なるさんの言う通り事実であり、そう考えるとさすがに理性も吹っ飛びそうです。　（怒

とは言うものの、ここで不用意に癇癪をぶち撒けたり、感情論に走ってしまって、それこそが北の思惑だったりしたら目も当てられないので、冷静な判断力と対応力我必要ですね。もちろん断固たる意思表示もです。

でも、冷静に考えても今回の北の行動に関しては、それなりの対応（経済制裁など）は必要であり、米国をはじめとした関係諸国にも、理解を求めるべく最大限の努力をし、仮に、あまり良い反応を得られなかったとしても、我が国の意思を、北にはもちろんのこと、内外にはっきりと示す事も時には大変重要な事だと思います。

しかしながら、肝心かなめの小泉首相の対応姿勢には、（ある程度予測してはいましたが）落胆させられましたし、本当に腹が立ちました。ただ、それと同時に、彼の姿勢が日本という国の現状を象徴しているかのように見え、少し悲しくなってしまいました。

北の態度を変える為には、まず、我が国の姿勢を改めて見直す必要がありそうですね　＾＾；；

最後に、我が国の強硬路線化を懸念し反発するニュースがありましたので、ＵＲＬ貼っておきます。

それでは、失礼します　＾＾/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000167-kyodo-int

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narurinさん、

投稿者： aoiparrot01 投稿日時： 2004/12/13 15:29 投稿番号： [6071 / 230347]

ご無沙汰です。

＞どうやるかと言われても、本当に声を出すしか思いつきませんが

そうですね。
マスコミが捏造する「世論」が、ネットに見られる従来のサイレントマジョリティーを抑えきれなくなっていると思うことが最近よくあります。

小泉が偽の遺骨にろくすっぽ怒りも表さず、制裁を口に出す事も出来ないのは、一体誰への気遣いなのでしょう。

拉致被害者やその家族は、自分の政治家としての点数稼ぎに使える時だけお呼びがかかり、それ以外の時は悲願の国交正常化の障害としてほったらかし。

小泉首相は、もう旬が過ぎたってことかな？

世論調査では、制裁賛成が圧倒的ですね。拉致被害者家族を守るために経済制裁に伴うかもしれないリスクを覚悟するという国民の声を、尊いと思います。

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北の行動について

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/13 10:45 投稿番号： [6070 / 230347]

まず、考えられるのは、完全に日本をバカにしている、と言うことでしょう。

中国の日本領海侵犯に対して、大した行動をとらず、
また、拉致被害者の家族を取り返すのに、わざわざ小泉首相が
出向き、金総書記を待った事などから、完全に下に見られています。

今回の不可解な行動は、そういったことの流れから来ていると思います。

二度も焼いた骨を提出し、ほれ、どうするかやってみ？と、言うことでは
ないでしょうか。

また、アメリカに対する時間稼ぎがしたいので、日本は、この程度
相手しておいて、アメリカとの話し合いが無い限り、お預けにしたいのでしょう。
拉致問題は、人権も絡むし、向こうにとっても、実に頭の痛い問題です。
出来れば、うっちゃっておきたいでしょうね。

実は、経済支援は、彼と取り巻き分は、中国やロシアからまわっていて、
潤っているとは行かなくても、文句が出ない程度にあるのかもしれません。
日本からの援助は、余り必要ないレベルなのかもしれませんね。

アメリカの行動如何によって、日本に対しての行動を変えてくるので、
アメリカが強硬手段に来れば、アメリカの手先と考える日本に、
「親分をどうにかしろよ。ほれ、マシな資料見せてやるよ。」
程度に考えてるんじゃないですか。

来年３月頃には、船舶の保険が掛かっていない船は入港出来ない、
という法律が成立する見通しで、この場合、簡単には入れない
保険みたいで、北朝鮮の船は、ほぼ、確実に入港出来ない
法律だと聞きました。なんでも、船級というのが必要なようで、
それを一手に引き受けているのが英国だとかで、基準を満たすのも大変だし、
日本では船級出せないので、英国との交渉が出来ないことには、
船級をもらえず、どうのこうのと・・・・＾＾；

まあ、あちらには、相当不利な状況になるようです。
そうなった時に、北の態度が変わらなければ、日本からの援助をそれほど、
期待していないのではないかと、考えられるのですが、どうでしょう？

無い頭絞っても、「なるほど」と、納得頂ける考えは浮かびませんT_T
取りあえず、北は日本を相手にしていない、と、思います。

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にしなさん、

投稿者： aoiparrot01 投稿日時： 2004/12/13 09:55 投稿番号： [6069 / 230347]

レスをありがとうございます。

小泉の功績は私も認めます。
この３年余りの間に、日本人の意識は一部とはいえ、大きく変わったことも確か。（教育現場にはあまり影響していないみたい。昨日ある新聞で東大法学部の子の意見を読んで、侘しかったです。）

私には、あの二度目の訪朝と小泉首相の総連への挨拶がどうしても解せない。
小泉は総連に膝を屈して、選挙対策のポイント稼ぎの為に拉致問題の一部解決を図ったのだ。と思えてならないのです。

情けなくて仕方ないし、小泉がヘンな舵取りをしないように、とにかく怒るしか、出来る事がないもん。

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＞では、「羅末麗初」は？

投稿者： kabkyung 投稿日時： 2004/12/12 17:31 投稿番号： [6067 / 230347]

ただ、論者が、

「新羅末期から高麗初期の時期には」など
とその時その時一々繰り替えて書くのが
面倒だから、簡単にそう（漢字で書けば
四字ですむから）書いたんでしょう。

＞韓国では朝鮮史の時代区分としてこれらの
言葉を使っていないのでしょうか？

「歴史用語」としてのそう言う用語は
ないようです。（勿論、辞書にも）

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では、「羅末麗初」は？

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/12 16:45 投稿番号： [6066 / 230347]

　「羅末麗初」、「麗末鮮初」は朝鮮史の歴史区分として使われている言葉のようで、韓国の歴史学論文などに頻繁に見かけます。また、中央日報のような新聞にもこれらの言葉が使われています。たとえば2002年1月13日の中央日報オピニオンの中で金錫燠論説委員は、

　「世の中が混乱していた羅末麗初（注：新羅末期から高麗初期の間）、新羅最後の王である敬順（キョンスン）王は、高麗（コリョ）に服属することにし、王建（ワン・コン）に降参した。」

　と書いています。

　日本でも韓国陶芸品に関して「麗末鮮初」の作品、などといったりします。

　韓国では朝鮮史の時代区分としてこれらの言葉を使っていないのでしょうか？

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「麗末鮮初」

投稿者： kabkyung 投稿日時： 2004/12/12 15:27 投稿番号： [6065 / 230347]

何処で引用されている言葉ですか？

「麗末鮮初」と言う用語は辞典には
ありません。

ただ、文章を書きながら
「高麗末、朝鮮初期」と言う時期を
念頭にして、そう書いたんでしょう。

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＞>kabkyung氏に

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/12 14:18 投稿番号： [6064 / 230347]

　この言葉「麗末鮮初」は韓国語で使用されているのでしょうか？
　韓国語としての「麗末鮮初」とはどういった用語（歴史用語、芸術用語など）として使われているのでしょうか？また、いつごろから使われているのでしょうか？

　わかる範囲でよろしいので教えてください。

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>kabkyung氏に

投稿者： kabkyung 投稿日時： 2004/12/12 13:03 投稿番号： [6063 / 230347]

「麗末鮮初」とは？

「高麗末朝鮮初」こんな意味じゃ
ないですか？

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なるさんへ

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/12/12 10:30 投稿番号： [6061 / 230347]

皆さん、こんにちは。
narurinさんこんにちは、おひさです。

資料ありがとうございます。さっそく読んでみます。

ところで、北が提出してきた骨は、やっぱり横田めぐみさんのものではありませんでしたね。

しかし、いくら経済支援の為とは言え、一度ばれているのに、再び同じ手を使ってくる意図は何なのでしょうか？
もし本当に経済支援を欲しているなら、嘘がバレやすく、（一度バレているので）さらに逆効果になる可能性が高いような方法を再び使うでしょうか？
私には今ひとつ理解出来ません。

ただ、ここまでの流れを見てきて思ったのが、めぐみさん達の生存の可能性です。
私は当初、（理由は省略しますが）めぐみさんや他の方々の生存確率は低いと思っていました。
しかし、北（特に最近の）を見ていると、「死亡説」を疑えるような行動が多いです。
もちろん、生存を匂わせる事によって制裁を抑止したり、交渉を少しでも有利に持っていこうとしているだけなのかも知れませんが。

なるさん、北の行動理解出来ます？

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kabkyung氏に

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/11 22:49 投稿番号： [6060 / 230347]

　「麗末鮮初」とはどういう意味でしょう？

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むかし,むかし・・

投稿者： wing_donky 投稿日時： 2004/12/11 03:08 投稿番号： [6059 / 230347]

今から２０年以上もむかしのことです。
一人の少年がいました。

日々,新聞を興味深く読んでは,国際社会の戦争と平和の問題についていろいろと考えていました。

日本の国は,平和憲法を誇り,この考えを世界に広めるべきだ。戦争で犯した日本の残酷な侵略を心から反省し,その上でわかりあい・・・。
中国や韓国などとどんな問題もすべて話し合いで解決できる相互理解の関係・・。
なかなか謝罪の気持ちが中国や韓国の人々の心を融かせない,伝わらないのは,被害者としての心の痛みであり,なかなか許せない心情なのだろうと理解していました。
日本文化を愛しながらも,日本政府が好きになれず,いつもなんだか政府のやることに口をとがらせていた少年でした。

それからもう２０年以上の時が流れました。
政府はあれからも何度も謝罪し続けています。
一部の国会議員がちょっとした発言でもん何人も罷免されたり,謝罪したり,発言を撤回したりしました。
たくさんの賠償金もどきの援助や支援や融資や,借款や,寄付を行ってきました。

でも,少年が夢見ていた相互理解の社会は来ませんでした。
それどころか,相互に平等な世界すら来ませんでした。

責められるのは日本ばかりです。
少年は一部の日本人のように逆切れしてしまいそうになっています。

中国人も,韓国人も自分たちの理解が当然と思っています。
ちっとも耳を貸してくれません。
まるで,冤罪を叫ぶ独房の囚人のような気持ちになってきました。

もしかして,何かが違っていたのではないかと。
日本を攻め立てる言葉のほとんどは勢い余ってのうそではないのか。
日本の韓国占領は韓国を搾取はしていたが,当時の時代的制約の中では,きわめて穏当で,恩恵的なものであったなどという論調も目にした。
真実はなんだ?

少年が将来の相互理解を夢見た韓国や中国が声高に主張していた日本の姿は本当の日本の姿だったのか?
意外と日本は不器用で誠実なやつではなかったのか?

そう思えると少年はなんだか自分の国が好きになれた。今までの後ろめたいような自分の国に対する思いが氷解していくようだった。

少年はもう少年ではない。
そしてめっきのはげた日本国憲法はくすみ,
いまだにいじめられてはふらふらとうずくまってぺこぺこしている自分の国がとても哀れに見えるのだった。

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＞ある町の　ドブ川にかかる　橋の下に

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2004/12/10 23:42 投稿番号： [6058 / 230347]

一番偉いのは　ご主人様の　乞食（米国）

　　　　　　自分は（糞ポン）　二番目に　偉くて

　　　　　　周囲の人間は　三番目以下と　信じていた

で、いいんですね？はっはっは

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成さんへ

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/10 23:33 投稿番号： [6057 / 230347]

　いま現在、日本が得たものと北朝鮮が得たものを比べれば、これだけ不利な条件（九条、反日マスコミ、左翼政党、親中財界）の下によくぞ小泉以降だけでこれだけの成果をあげられたものだと日本国の変化に驚くほどです。
　私は日本国民を情けないとは思いません。それどころか国民の過半数が、これほどの制約（国内の反日潮流）の中で冷静かつ正確に国際情勢を判断できているのを頼もしく思います。
　この前まで北朝鮮寄りの無責任なことを言っていた野党が、今度は無責任に対鮮強硬論を唱えていますが一顧だに値しません。
　日本国民としては忸怩たる思いですが、いまの日本国の状態では出来うる限りのことをしています。
　たとえるならば、ジョーカーどころではなく、エースもキングもクィーンもジャックさえもない状態で大貧民をしているようなものです。

　まずは日本国民が自覚を持って団結しなければなりません。
　少なくとも三十代以降ではその準備はできているように思います。

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葵さんへ

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/12/10 23:14 投稿番号： [6055 / 230347]

　久しぶりです。
　小泉の真意はわかりませんが、いままでの彼の為し得た成果は評価しなければならないでしょう。
　朝日、毎日、講談社などのマスコミや左翼勢力の異常とも思える小泉バッシングをみても彼の行動が来るべき日本の復興の第一歩であることの証だと確信できます。

　靖国参拝にまだ四十余%の反対がある現在ではまだ両手、片足をしばって相撲をとっているようなものです。それでも小泉は支那・朝鮮に勝ちはしませんが負けていません。

　追伸　昭和天皇謝罪詔勅草稿を読んだ感想は、危急存亡の時に優れた首長を持った日本の幸運の一語につきます。
　当時、偉大なる祖父、明治天皇に比べて人臣からそれほどの尊敬も評価も受けていなかった昭和天皇ですが、後世にその真価が正当に評価されつつあります。

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　ストで　火病の発作を起こす　朝鮮人

投稿者： iikkassaamaworldcups 投稿日時： 2004/12/10 10:12 投稿番号： [6054 / 230347]

　ＬＰガスボンベがあちこちで爆発し、火炎瓶に竹槍で武装したデモ隊が地域の芸術会館の建物まで燃やす程だった。無政府状態の無法天地でもこれほどの無法天地はない。

　頭部から血を流す年若い戦闘警察が病院に運ばれても、警察だからといって治療を拒否し、怪我した戦闘警察を乗せた救急車が襲撃されるという状況は、デモ隊自らが話しているように“民乱”そのものだった。

　先日、外国のメディアは韓国を「死ぬほどストする（striking to death）国」と表現した。飛行機に乗って自分たちに投資した企業の本社前でデモを繰り広げ、公務員同様の身分の立場である政府委員会の人にまで火炎瓶を投げるとあっては、“行く所まで行った”国だ。

　国家の政策選択の過程で損をした人が出るのは仕方ないことであり、そのような時、政府は損をした人々に補償と説得を並行しながら、更に大きい国家利益に繋げていくものだ。「農村に１１９の救急隊を投資する」、「扶安に２兆ウォン台の事業を起こす」というのもそのような意味だ。

　金額や条件に不満があれば膝を交えて話し合えばいい。とにかく強引にひっくり返して降伏させようとするなら結局は自分たちが損をし、国も崩壊する。

　デモする時になると、先頭に姿を現し、顔を広めようとする人たちは、国が後になって非常事態に陥っても「私が間違っていた」と言うような良心と勇気のある人々ではない。あとでそのとばっちりを受けるのは国民なのだ。

　政府はロードマップやタスクフォースなどとしながら、上品な言葉ばかりを口にしている時ではない。暴力デモを許さないという大統領の言葉が出たその翌日、再び同様の暴力デモが起こるのは政府を馬鹿にした行為だと受け入れなければならない。

　「常習暴力デモを主導する指導部を区分せよ」という大統領の言葉の価値をどのように感じているからこのような状態になっているのか政府はよく考えてみることだ。

　 2003.11.20（朝鮮日報・社説）

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/20/20031120000092.html
　

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aoiparrot01さん、お久しぶりです。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/10 10:00 投稿番号： [6053 / 230347]

小泉首相は、残念ながら、自分の脚で立てなくなったのではないでしょうか。
結局、政治は一人で出来ないし、総理のイスは手放せない、
と言ったところなのでしょう。

ただ、日本が終わっているという前に、私たちが立ち上がるくらいは
やりましょうよ。本当の国民主権を得るには、やっぱり、国民が
声を上げないといけないことが良く分かりました。
どうやるかと言われても、本当に声を出すしか思いつきませんが、
デモ一つ出来ない国民というのも、政治家同様情けない。
同じような態度をとってきたのが、李氏朝鮮時代の民衆だったと思います。

彼らに比べれば、我々はずっと自由で、知識もあります。
日本は、安穏とした時代が長すぎました。腰抜けになったのですから、
立ち上がるには、相当のリハビリがいるのです。
痛みは、これからかも知れません。

でも、リハビリを続ければ、必ず立てるようになると思います。
せめて、子供達だけでも、前を見られるようにしてあげようじゃないですか。

諦めずに、がんばりましょう。

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やっぱりヤクザ国家だった

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2004/12/10 09:55 投稿番号： [6052 / 230347]

トルコ、北朝鮮外交官2人を大麻密輸で国外追放
　【カイロ10日共同】イスタンブールからの報道によると、トルコ政府は9日、合成大麻を密輸した疑いで拘束していた北朝鮮外交官2人を国外追放処分にした。

　 2人はブルガリア駐在。ブルガリアからトルコに合成大麻を持ち込んだとして、イスタンブールで5日に拘束された。トルコ警察当局がブルガリア国境まで2人を連行し、追放した。

　トルコには北朝鮮大使館はなく、在ブルガリアの大使館が兼務。トルコ政府当局者によると、2人は外交官の免責特権を持っており、訴追されない。ブルガリア外務省も2人を拘束しないとしている。 (09:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041210STXKF002210122004.html

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jpn 629さんへ

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/10 09:50 投稿番号： [6051 / 230347]

以下のURLに、脱北者についてのロシア科学アカデミー極東研究所論文集、2001年
が乗っています。参考になりませんか？直訳のようで、ちょっと、
読みにくいのが難点ですが、様々な韓国での問題が書いてあり、興味深いです。

http://chorea.hp.infoseek.co.jp/rok/refugee.htm

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＞北朝鮮について、韓国の人に

投稿者： nekomaru4 投稿日時： 2004/12/10 07:15 投稿番号： [6050 / 230347]

＞北朝鮮に拉致された人は日本よりも韓国の方が多いと聞いています。なのになぜ韓国では殆ど問題にならないのでしょうか？

北朝鮮や韓国がおこす問題は朝鮮人問題といっていいほど朝鮮人の人格や朝鮮民族の特性に深い関わりをもっている。
なぜ韓国では自国の拉致被害者にたいしてつめたいのかというと朝鮮人というのは自分の利害に関係しないことには感心がないからである。ウリ意識といわれる血族社会によって形成されてきた朝鮮人の特性を理解すればなんの不思議もない。
北朝鮮との緊張が薄れていくなかで国家規模の利害対立はなくなっていき拉致問題も被害者個人の問題とされているのだろう。

まあ朝鮮人がまとまるのは利害が共通したときだけだ。反日というのはそれにうってつけなのである。

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＞「東洋平和論」

投稿者： sitekijin 投稿日時： 2004/12/10 00:05 投稿番号： [6049 / 230347]

＞韓国独立運動を研究する国際会議

これって、世界中から選りすぐりの妄想家が集ってお互いの妄想を披露する会議ですか？

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北朝鮮について、韓国の人に

投稿者： nazekozou 投稿日時： 2004/12/09 23:50 投稿番号： [6048 / 230347]

質問です。

北朝鮮に拉致された人は日本よりも韓国の方が多いと聞いています。なのになぜ韓国では殆ど問題にならないのでしょうか？韓国の拉致家族が泣きながら訴えているのに政府や街の人たちの対応はとても冷たいように見えるのですが・・・・。

あと、半島の統一といってられますが、将軍様はどうされるおつもりですか？何かある報道では統一名誉大統領にするとか言うのも以前見ましたが・・・。

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はあ〜

投稿者： hinekurwmono 投稿日時： 2004/12/09 23:15 投稿番号： [6047 / 230347]

呆れた。

やっぱり、中国主体の夜郎事大の大馬鹿国家ですね。

このままでは、やはり日韓条約も破棄しましょう、もちろん日朝条約も。

又、日中条約も視野にいれて日台条約を結びましょう。

これを、目標に頑張りましょう。

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re「東洋平和論」

投稿者： veneremur2004001 投稿日時： 2004/12/09 22:59 投稿番号： [6046 / 230347]

また、得意のウソだね

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「東洋平和論」

投稿者： b598056 投稿日時： 2004/12/09 18:49 投稿番号： [6045 / 230347]

伊藤博文暗殺犯である安重根が獄中でしたためたもの。
執筆途中で処刑された為、未完である。

これを研究している韓国人学者は、独自の解釈で論じている。

①これは韓国を中心として北東アジアに一大共栄圏を作り上げるためのものである。

②北朝鮮やロシア・中国などの協力して環境を整備する。

③必要な費用は（従軍慰安婦訴訟などの）民間賠償基金から捻出する。
　日本はこれに喜んで協力しなければならない。

④少なくとも４００億ドルは必要である。

韓国独立運動を研究する国際会議で発表されたそうです。

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＞やっぱり、他人の骨でしたね

投稿者： aoiparrot01 投稿日時： 2004/12/09 00:41 投稿番号： [6044 / 230347]

まだ混乱していますけど、

前回の小泉訪朝に続いて、再び虚脱感。。

何ですか、あの小泉の態度は。

小泉は、単なるナルシスト。
頭からっぽ。
感受性最悪。

それでも岡田よりマシだから、もう終わってるかも、日本って。

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やっぱり、他人の骨でしたね。

投稿者： narurin 投稿日時： 2004/12/08 18:09 投稿番号： [6043 / 230347]

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/megumi_y.html?d=08yomiuri20041208it11&cat=35&typ=t

本人のものなら、わざわざ二回も焼かなくても言い訳ですから、
最初から、他人の骨らしいと感じた人は多かったはず。

さすがに、細田官房長官も、食料援助については、凍結を臭わせたが、
果たしてどうなることかなあ。

これで、経済制裁を実行に移せないのなら、日本は、何をやっても
怒らない国になってしまいます。

いい加減、不抜けた政治家達には、目を覚まして欲しい。
そして、北朝鮮で一儲けを考えている企業は、諦めて欲しい。
最早、日本は、経済主導型の国ではいられないのですから。

そんなおり、中国が、沖ノ鳥島で、目出度く、３３回目の排他的水域侵犯を、
やってくれました。どちらの国も、日本をバカにしています。
・・・ま、政府の対応を見れば、それも仕方がないですが。

それが、悔しいし、腹立たしい！！

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脱北者へ支援金減額へ＝亡命増加、財政逼迫

投稿者： jpn_629 投稿日時： 2004/12/08 05:12 投稿番号： [6042 / 230347]

脱北者への支援金減額へ＝亡命増加、財政逼迫−韓国（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000009-jij-int

現在まで、どれだけの人が韓国へ亡命出来たかはよく知らないですし、韓国政府がいつからこのような支援をしているのかも知りませんが、現時点で四苦八苦しているようでは、今後ますます増加するであろう亡命者への支援など継続していけるのでしょか？

それから、脱北者の生活支援をしているのはもちろん評価できます、・・・が、しかしながら、すべてが本当の脱北者とはかぎらず、先日発覚したように北のスパイが紛れ込んでいることもあるのですが、その辺は、今までどのように対処し、今後はどのようにするつもりなのでしょうか？

ところで、現在まで一人あたり２８００万ウォン（約２８０万円）を支援しているという事ですが、この金額は韓国の物価や平均収入などから見ると、どの程度の価値があるのでしょうか？
また、性別や年齢などに関わらず、個人に対して一律で支払われるのでしょうか？
例えば、夫婦と子供２人の４人家族の場合、一律だと全員に２８００万ウォンづつ（合計１億１２００万ウォン）が支給されるのですが、日本円にしても１１２０万円というかなりの金額になってしまい、さすがにこれはないとは思いますが、どうなっているのでしょうか？

もし、御存知の方がおられるなら、よろしければ御教授ください。

それでは失礼します。　＾＾/

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日本と韓国の議論の広場

＞Re: ＞＞では、「羅末麗初」は？

何様ではない、ヨン様だ。間違えるな

何様ブーム、日本人の民度が低い！

アメリカの在日感（転記）

ん？

nishinaさんへ

Re: ＞＞では、「羅末麗初」は？

＞＞では、「羅末麗初」は？

お互いが理解を深める努力を！

お互いが理解を深める努力を！

中国にならえ

もう、笑い話ですね、これ。

＞北の行動について

narurinさん、

北の行動について

にしなさん、

＞では、「羅末麗初」は？

では、「羅末麗初」は？

「麗末鮮初」

＞>kabkyung氏に

>kabkyung氏に

なるさんへ

kabkyung氏に

むかし,むかし・・

＞ある町の ドブ川にかかる 橋の下に

成さんへ

葵さんへ

ストで 火病の発作を起こす 朝鮮人

aoiparrot01さん、お久しぶりです。

やっぱりヤクザ国家だった

jpn 629さんへ

＞北朝鮮について、韓国の人に

＞「東洋平和論」

北朝鮮について、韓国の人に

はあ〜

re「東洋平和論」

「東洋平和論」

＞やっぱり、他人の骨でしたね

やっぱり、他人の骨でしたね。

脱北者へ支援金減額へ＝亡命増加、財政逼迫

＞ある町の　ドブ川にかかる　橋の下に

　ストで　火病の発作を起こす　朝鮮人