日本と韓国の議論の広場

その話、私が某国に滞在していたときの状況とほとんど同じです。

私はそういう馬鹿チョンには反論しててめえの国がどんなに馬鹿な国かを知らしめてあげましたが、
トラブルを起こしたくなければ適当に流しておけばよいでしょう。

がんばってください。

全くの余談なのですが、高校時代に観た映画で「二百三高地」
と言う映画があるのですが、最近ＤＶＤ化されたのを期に、
購入して再度観てみました。出ている俳優人も凄いのですが、
内容も凄い映画だったと、改めて思いました。

高校生の頃、日露戦争など教科書で申し訳程度に習っただけで、
日本映画の大作と言うだけで見に行った映画でしたが、
伊藤博文や乃木希典、児玉源太郎という、日本の歴史上の人物
を、大物俳優が重厚に演じていました。また、夏目雅子が
綺麗だったので、未見の方は一度ご覧下さい。

これは、明らかな反戦映画です。一兵卒が、乃木に軍や戦争の批判を
とうとう述べるなど、あり得ない設定です。ただ、明治の偉人達の
苦悩をも描いており、日露戦争に勝ちはない、
と、最初から言ってのける児玉源太郎の言葉通り、
如何にアメリカに介入する期を与えるか、という時間との戦いでも
あったと、描いています。

この戦争無くして、今の日本がない、というのが、この映画から
伝わってきます。非情な戦争を戦い抜いた日本。
今、この事実を伝えずして、伊藤博文を殺した安重根を義士
と教える日本の教育は、異次元の彼方にあるとしか言いようがありません。

アドバイスありがとうございます。じっくり読ませていただきました。

本当にahirutousagi2さんのおっしゃる通りですね。
昨日も仕事上で韓国人の同僚と食事を共にしたのですが、年上・年下に対する考え方の違いで口論になってしまいました。
（私がストレス溜まりに溜まった状態だったので、それがちょっと爆発しちゃったんですが。。。反省）
でも結局私の意見は全く聞き入れてもらえなかったんですけど。

これからは例え相手の韓国人の言うことが納得いかないことだとしても、ここはひとつ大人になって、だまって聞き流すことにします。
本気になって討論するだけ時間と体力の無駄遣いでしょうしね。

ちなみに私は女性ですが、おっしゃる通り、韓国人男性は日本人女性に対してとっても興味があるようで、
ほとんどの男性から「日本人の彼女が欲しい」「日本人の女の子紹介して」とかなりしつこく言われます。
日本のことを悪く言っておきながらそんなことを言われるのは、私的に矛盾を感じるのですが。。。

ここに住む以上、そして仕事上韓国人の中に身を置く時間が長いので、またストレス爆発状態になるかもしれませんが、
ahirutousagi2さんのアドバイスを思い出して頑張ろうと思います。
ご紹介いただいた別の掲示板にもお邪魔してみますね。

外務省には頑張っている人も多いのだが、どうもチャイナスクールはいただけない。

中国の受けが良くないと、大使などになれないせいか、おもねっていて、一体どちらの国益を代表しているのか分らない輩もいるようだ。
そういうのは、売国奴に等しいと思う。
日本を代表しているのだから、どんなに中国や韓国で、接待を受け、ちやほやされても言うべきことはしっかりと言ってもらわねばならない。

いつか、単なる間違いらしいが、、韓国の日本大使館のホームページで、日本海を東海と呼んでいたことがあるそうだ。
今は訂正したと思うが、もってのほかと思う。

久しぶりにこのトピに来ました。「助けて」という言葉が目に入ってさっそく読ませていただきました。本当に、ストレスがたまることだと思います。同情いたします。

韓国人の留学熱は行き過ぎのような気がしますね。そして、迷惑をかけることも決して少なくないことも確かのようです。困ったものと思います。

はっきり申しまして「更に韓国人は北朝鮮が日本人を拉致したのは知ってますが、韓国人も日本人以上に拉致されていることを認めません」という部分からして、韓国人でもかなり無知な人たちなのかと想像いたします。

おそらく自分の習った、あるいは韓国の教科書の歴史だけが「真実」であり、また「事実」であると考える水準の人々でしょう。「もちろん事実は認めますが」と書いていらっしゃいますが、そういう人たちの歴史観は普通、かなり歪んだものであり、必ずしも正確なものでもないように思います。

ほおって置けばいいのです。相手にすることは大人げないことです。どんなに詳しい韓国の知識があなたにあったとしても、相手の持つ従来の知識や愛国心（？）に反するものであれば、相手は決して受け入れることはありません。話し合えば分かると言うものでは有りません。無理です。

私も随分と多くの韓国人と議論した経験もあります。しかし、私は今や、掲示板などを除き、実生活ではそういうことはしません。それは大人げないことです。そして、韓国人で本当に尊敬すべき、ちゃんとした考えを持っている人々はあまりご紹介のような言動はしないように思います。そういう人に出会ってくださればと思います。

元気を出してください。あまり、ストレスをためず、一歩距離をおいて、そして、相手に学ぶところなり、学習の契機となりそうな部分があれば、それを学べばそれでいいのではないでしょうか。

あなたが男性か女性かは知りませんが、もしも女性なら、韓国人男性は日本人女性に対して少し変な目で見る傾向、また異常に関心を持つ傾向がありますので、くれぐれもお気をつけ下さい。

ここは議論が中心でしょうから、あるいは場合によっては罵倒が多いところですが「ホーム > 地域 > 世界の地方 > 環太平洋 > 大韓民国」などにも、よろしければ、またストレス発散にいらしてください。とにかく、精神的にやられる必要はありません。

「東海」は東シナ海ではないかな。

http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照。

あるところで見たのだが、外務省は、対中国との話になると、「東海」と言う呼称を持ち出して、記者会見などを行なうと言う話がある。

これは、明らかな二枚舌であり、外務省が相手によって、「日本海」の呼称を平気で変える言う国賊行為を、平気で行なっているのである。

だから恐らく韓国のこの行動は、この当たりを見透かしてのものかも知れない。

面白く読ませて頂きました。そうそう、ＨＮの事など気にしないで下さいね。
私も十分そそっかしいので。

良く、東南アジアの方々の話は目にするのですが、
オランダでの評価がその様なモノとは、思ってもみませんでした。
白人は一様に過去の植民地政策を恥じてはいるのでしょうが、
オランダほどなのでしょうか。

これを読んで思ったのですが、戦後繁栄した国は、
植民地政策のことをこの様には思っていないのではないか、
オランダのように苦しんだから、他人の痛みや苦しみに思いが
及んだのではないでしょうか？

韓国などは、今一度、底を見て、自力で再建する努力を必要としている
と考えています。本当に努力していく過程でこそ、
見えてくるモノもあるでしょう。そこで、更なる反日に染まるなら、
もはや救いようがないのではないでしょうか。

貴重な資料をありがとうございました。

私は今カナダのある都市に滞在していますが、精神的に韓国人に疲れました。

ここには移民・留学生合わせて韓国人がめちゃめちゃたくさんいます。
理由のひとつに韓国人はアメリカに行くのに必ずビザを取らなきゃいけないっていうのもあるかもしれませんが。
英語を聞いている時間より韓国語を聞いてる時間の方が長いかもしれません。。。（もちろん内容はほとんど理解できませんが）

韓国人の男性のほとんどが必ずと言っていい程戦争の話を持ち出し、日本がいかに酷いことをしたか長々と話します。
私的にはそれは何年も前のことだし（もちろん事実は認めますが）私に言われても…、と思うんですが。
日本人がアメリカ人に対して原爆の話を持ち出したりするなんて（しかも食事中とかプライベートの時間に）考えられないじゃないですか。

更に韓国人は北朝鮮が日本人を拉致したのは知ってますが、韓国人も日本人以上に拉致されていることを認めません。
韓国人にとって悪者の国は日本だけなんです。

しかも韓国は日本の物をたっくさんコピーしているのに韓国人はそれを韓国オリジナルのものと思い込んでいるんです。

また、兵役についても私にとってはどうでもいいことだし、むしろ今だに続いていること自体どうかと思うんですが、
韓国人男性すべてがそれを誇りに思っていて、すぐに「俺が軍にいた頃は…」と話し出します。
愛国精神もかなり高くて洗脳されてる？って思うくらい。

これ以外にも日本人にとっては信じられないような話が数え切れないくらいあります。男尊女卑もすごいですし。

長々と書いてしまいましたが、もう本当に疲れました。韓国語を聞くと頭痛さえ感じます。

誰か同じような経験をお持ちの方いませんか？

抜けていました。
そそっかしいので。

ご無沙汰しております。
お元気にご活躍のようですね。
貴方に読んで頂きたい投稿を見つけましたので、貼ります。
「左翼に踏みにじられた歴史」
ヨーロッパやアジア各国の日本歴史観の紹介です。
是非とも、自虐的歴史観を持つ日本人、中国、韓国の方にも読んで頂きたいと思います。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118369

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118379

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=118395

として、イラクの自衛隊派遣が認識され、日本がようやく、
経済に見合う国際的な活動をするとなると、国連にとっても、
重要度は格段に違ってくるでしょう。

それなら、これくらいの問題なら、韓国など相手にならないくらい、
日本に有利に働くのではないでしょうか。
これが、やがて竹島問題に波及していくとき、国際社会からの
冷ややかな視線に晒されるのは、韓国と言うことになります。

自衛隊派遣は無駄にならないように、しっかりと、国民共々
応援していかなければならないのではないかと思うのです。

取り敢えず、日本海呼称問題という、子供のワガママ的言いがかりについては、
日本が一勝を上げたと、言えるのではないでしょうか。

恥知らずな朝鮮人！

　 【ニューヨーク２１日共同】日本と韓国の間で論争が続いている日本海の呼称問題で、国連当局が日本政府に対し、国連の公式文書などには「日本海」を慣用語として使うと文書で確認したことが２１日分かった。
　 ニューヨークの国連本部で開会中の「第２２回国連地名専門家グループ会合」に出席した外務省当局者が明らかにした。
　 韓国政府は世界各国の有力メディアや地図出版社などに「東海」と変更するか併記するよう働き掛けているが、外務省当局者は「国連の“お墨付き”を得たことで『日本海』が国際的に認知された呼び名であることを主張するよりどころになる」としている。


● 　 当局者によると、国連総会担当事務局が今年３月１０日付で「『日本海』を国連の公式文書に使用する名前として確認する」との文書を日本の国連大使あてに送付した。（共同通信）
[4月22日9時19分更新]

くだらん民族主義を掲げたウリ党が再び与党になり、しょーもない太陽政策を継続して北朝鮮を生きながらえさせています。
どうにかしてください。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

正義が邪悪な朝鮮人に勝った！！！

ーーーーーーーーーーーーー

「日本海」の呼び名確認 　 国連が日本に文書で

　 【ニューヨーク２１日共同】日本と韓国の間で論争が続いている日本海の呼称問題で、国連当局が日本政府に対し、国連の公式文書などには「日本海」を慣用語として使うと文書で確認したことが２１日分かった。
　 ニューヨークの国連本部で開会中の「第２２回国連地名専門家グループ会合」に出席した外務省当局者が明らかにした。
　 韓国政府は世界各国の有力メディアや地図出版社などに「東海」と変更するか併記するよう働き掛けているが、外務省当局者は「国連の“お墨付き”を得たことで『日本海』が国際的に認知された呼び名であることを主張するよりどころになる」としている。
　 当局者によると、国連総会担当事務局が今年３月１０日付で「『日本海』を国連の公式文書に使用する名前として確認する」との文書を日本の国連大使あてに送付した。（共同通信）
[4月22日9時19分更新]

高年齢保守層というのは確かに内部腐敗という病を孕んでいたのだが、常に外国の平衡感覚(日韓関係、ベトナム戦争）みたいなものに晒されていた。

一方、不思議なことに若年民主派(?)と呼ばれる世代は国内だけで思想的に純粋培養され、自家中毒気味なところがある。

安易に若年世代だけで政情が形成されると朝鮮人は堕落の道をひた走るのだ。

歴史が証明している。

ラグナロクでもそうなんですが、李さんは「イー」なのに、「リー」になってるのは
どうもおかしい。向こうの発音どおりでいいと思うよ。誇り高い韓民族なら。

既得権層に反対する若い進歩勢力が大統領弾劾に対する国民の憤りを追い風に保守的で親企業的なエリート中心の政治体制を崩壊させたことで、韓国に大きな変化が予告されていると、英経済週刊誌のエコノミスト最新号（１７日付け）が論評した。

同誌は韓国の有権者は１９８０年代末以後自由に政治指導者を選ぶことができるようになったが、若い階層は韓国の民主主義が腐敗し、時代遅れで不公正なものと考えてきたと伝えた。韓国の若い階層は市場親和的政策と高度成長がもたらした安楽さを楽しみながらも財閥の政治・経済的優位を不愉快に思い、米国に対しては敵対的か無関心である反面、北朝鮮の脅威に対しては対立するより北朝鮮政権をなだめることを好むと分析した。


同誌はまた、若い改革派が今後４年間国を運営すると国民を説得することに成功したが、これは有権者の広範な支持を取り付けたというよりは、どちらかといえば既存政党の無能と愚かさにもっと大きな原因があると指摘した。


韓国の有権者は全体的にみると、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領を好まず、盧大統領に対する支持率は就任初年の４０％に及ばない水準に落ちたものの、無理な弾劾が与党のヨルリン・ウリ党の圧勝を招いたという。


選挙はウリ党の勝利に終ったが、職務停止になっている盧大統領が復権しても状況が簡単とは言えないと、同誌は予想した。ウリ党の内部葛藤が高まる恐れがあり、過激な路線を標榜する民主労働党と協調する必要性も出てくるかも知れないが、急激な左傾化で市場が動揺すれば大多数の有権者が不満を抱くことになるだろうと、同誌は分析した。


同誌はさらに、復権後、盧大統領が直面する最も重要な試験は財閥改革であり、経済に衝撃を与えず財閥改革を実現することができたら、これまでの混乱は価値があったと評価されるだろうと伝えた。



http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004041997388

与党、「親日反民族法」改正に着手

　 ヨルリン・ウリ党は今年１月、親日問題研究学会や社会団体などの反発の中、国会本会議を通過した「日帝強占下反民族行為真相究明に関する特別法」に対する改正作業に着手した。

　 当初、法案の発議を主導した金善喜（キム・ヒソン）議員は１９日、聯合ニュースとの電話インタビューで、「第１６代国会の後半期に通過した親日反民族法は親日行為の幅を特別委員会が提示した案より縮小、制限した」とし、「第１７代国会の開院と共に、一部条項を改正した法案を必ず国会で通過させる」と述べた。

　 金議員は当初、法制司法委員会の審議過程で削除された創氏改名勧誘と日帝植民地支配当時に憲兵下士官勤務、高等系刑事なども親日行為範疇に含めることにした。

チョソン・ドットコム



http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/19/20040419000024.html

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与党圧勝で発狂し始めたようですね。

船舶入港規制法案があっさりと通ることでしょう。
山口県警には、徹底的な捜索を希望します。

北朝鮮船、麻薬所持の疑い＝下関入港、捜索へ−山口県警

　 山口県下関市東大和町の下関港に入港している北朝鮮の船「ナムサン６」号で、麻薬類と疑われるものが見つかったとして、県警下関署は１６日夕、麻薬取締法違反の疑いで船内を家宅捜索する。 　 （時事通信）
[4月16日17時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000151-jij-soci

　 韓国人聖職者の解放の理由を、身代金を払ったから、とするのは、あまり合理的では無い。

考えても見ろ。

拘束されてから解放まで僅か数時間。

　 正体不明・所在不明の組織にさらわれて、そんな短時間で交渉開始〜交渉決着〜人質受け渡し、なんぞできるわけが無いだろう。

それに金の工面はどうする？

イラクにはATMがあるわけじゃ無いんだぜ。

　 常識的に考えれば、米国マスコミのその報道は信用するに値しないと判断できるだろう。

このＨＮの人って、よくこんな内容のレスを返していますよね。

まあ、結局、この手合いの人達に利用されてしまうわけで、
感情的にモノを考えていくと、最終的には、大勢の同情が、
潮が引くように遠のいていくわけですね。
北朝鮮による拉致被害者の家族会が、ある程度の支持を得た背景は、
そういった突発的な感情の露出ではなく、ある程度
落ち着いた態度で、マスコミや政治家に接しているからでは、
と思います。

ところで、イラク人がテレビの討論会で、アメリカに荷担する
人間は誰であれ、誘拐されてしかるべきだ、という論調で
話していました。驚くべき倫理観です。でも、これが、他国の
文化や考え方であり、その相違を知らずに、ただただ
けなしたり、反論したりしても無駄なんですよね。

そう言うところへ行くんだという、自覚や覚悟無しに
現地へ赴いた人に対して、日本は寛大に過ぎるくらい
努力していると思うのですが・・・。

レスありがとうございました。

彼らはイラクの人たちのために、との一心で入国されたに違いない。韓国の聖職者達はそれが必要であれば死も甘んじて受けるだろう。そういう人たちには、国籍など関係ない。侮辱する事は日本人の恥の上塗りにしかならない。

ところで、遺伝子レベルでは、たぶん日本人も韓国人も、そんなに変わらないんじゃないかな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=6713

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=6948

私もあきれてすぐ反論を返しました。
拉致被害者の家族を日本の恥とまでののしり、今回の家族を賞賛する、世の中には色んな人がいるものと思ったことです。

かくも違うモノなのでしょうか。

北朝鮮の拉致問題家族会は、北朝鮮にいる家族や子供の安否を
気遣いながらも、日本という国に殉じている側面を見せます。
いつ、北の家族が収容所へ入れられ、殺されるか分からない状況であっても、
北朝鮮への圧力をかけないように申し出ることはありません。

圧力をかけることで、家族に危険が迫るかもしれないのに、
彼らは、前向きに考えているように思います。
その上、彼らの家族は、国家主権を侵され、２５年間も
国から放置されてきたのですが、我慢強く行動してきたように思います。

それに引き替え、外務省からの最も危険な地域に指定され、
戦争まで起こっていた地域に、自ら赴き、拉致された人達。
彼らに覚悟という二文字は無かったのでしょうか。
送り出す家族には、明らかに覚悟が欠如しているように思えます。

自衛隊の撤退を求めるのは、親の気持ちとして、あって当然ですが、
著しく国益を損ねる行為であると感じる気持ちは持ち合わせていない、
といえないでしょうか。

署名を集め、自衛隊撤退を突きつけ、各政党を回るなど、
自分たち中心の考え方に、呆れています。
行くなと言われたところに行く。
その代償を国に求めるという神経が、私には理解不能です。

＞300万円＋マッサージ＋土下座＋α＝解放。

この話は本人が否定したじゃない。

それでもほら話を続ける神経がわかんないな。

それより日本人の３人、まだ解放されてないんだってね。
あんだけギャーギャー泣き喚いて土下座したのにどうしたんだろ。

＞日本人はとても出来ない。

いや〜、中々ジャパは芸達者ですよ。
人質になったら「泣き喚き芸」、これは効きます。

教えて下さい

さすが、万年属国精神の遺伝子はイラクでも生きた。

300万円＋マッサージ＋土下座＋α＝解放。

日本人はとても出来ない。

○○腺マッサージもやったんだろう。おそるべき癒しの半島人。

いまさら否定したって信用できるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000029-mai-int

＜イラク＞韓国政府が身代金を否定 　 牧師７人解放

　 【ソウル堀信一郎】９日付米紙ニューヨーク・タイムズが、イラクで一時拘束された韓国人牧師７人が武装グループに３万ドル（約３１８万円）を渡した後に解放されたと報じたことに対し、韓国政府は１０日、「事実ではない」と発表した。

　 外交通商省報道官の発表によると、同紙の報道を受けて在イラク韓国大使館の担当官が、バグダッドのホテルに滞在中の牧師一行に事実関係を確認したところ、「いかなる金品も渡していない」と証言したという。（毎日新聞）

これは歴史的にみてテロリストの指導者の役割を果している場合がある。
キリスト教の牧師は外交官と同じで税関をフリーパスでとおれる。武器や麻薬を運ぼうとおもえば簡単にできるのだ。
紛争地帯にも布教という銘文ではいっていくこともできる。
朝鮮人のキリスト教牧師というのは実にあやしいのである。
朝鮮人というだけですでにあやしすぎるのだが聖職者の仮面をかぶっているとこがさらにあやしいのである。

無論まぬけな朝鮮人牧師もいる。
韓国では幼児をレイプなどしているし。

それに、なぜあんな危険なところに３万ドルもの大金を持っているんだ・・・

理解できん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000056-mai-int

＞ 　 この韓国人グループはこの付近で約７時間にわたって拘束されたが、「医療支援に来た」と説明したところ、武装勢力は優しくなり、許代表が武装勢力のメンバーにスポーツ・マッサージをしたことで、イラク人側は「お前たちはいい人間だ。殺すことはないから安心しろ」と語ったという。

ここでいうスポーツ・マッサージとは単なるマッサージのことではなく、
性的マッサージ、あるいは性行為そのものだという説が流れています。
確かにそうでなきゃ、スポーツなどという冠詞を使うのはおかしい。

＞なぜなら靖国神社問題は、中国・韓国が日本にたかる目的で行っているからである。

そのとおり。
その証拠に、日本の交戦国であった米国や英国でさえ、靖国参拝を非難することはない。

> 　 米ニューヨーク・タイムズ紙は９日、イラクで一時拘束された韓国の宣教師ら７人が武装勢力に３万ドル（約３２０万円）を渡した後、解放されたと伝えた。「韓国人宣教師らが医学的な技術を披露し、３万ドルを渡すと解放された」としている。

テレビのニュースによると、
「医学的な技術を披露」とは犯人グループにマッサージをしたことらしい。
強いものにはこびへつらい、金をつかませ、マッサージまでしてご機嫌をとるとは
いかにも朝鮮人らしい行動である。
しかも、これが聖職者だというのだからまた笑える。
それにもまして、「医学的な技術を披露」というごまかし表現も爆笑ものだな。

「私はキリスト教の宣教師としてイラク人を救いに来た」と言ってのだろうか？

我々は医師団であるのみ言ったのであろうか？

韓国人聖職者はいざというときのため、命乞いの大金を用意していたのだろうか、備えあれば憂いなしだな！



http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/11/20030611000049.html


「性職者が幼稚園児を性的虐待」


　 釜山（プサン）の某性職者が付設の幼稚園児に性的虐待をしたという主張が、女性団体と園児の親たちによって持ち上がり、波紋が広がっている。

さすがであるアジアのキリスト教の国韓国！


クリスチャンの諸君許して。

http://www.asahi.com/international/update/0410/001.html
３３００万ウォンくらいでしょうか。

同感です。

＞ 　 今回の地裁の違憲判断の要点は、総理の参拝行為について
＞・公用車を用いての参拝
＞・秘書官を同行しての参拝
＞・内閣総理大臣という肩書きを記帳
＞ 　 この三点をもって「公務」に該当すると判断したものです。

逆に言えば、これさえ守れば違憲ではないということになります。
総理は誰かに約束でもしたのでしょうか？
もしそうでないのなら、やり方を変えつつも意地を通されればよろしいと思います。

訴訟を起こした人々も、政教分離の一点を突いてきたわけですから、これ以上は文句を言えないでしょうに・・・。