日本と韓国の議論の広場

Y氏は私のいうことを理解しないということで
今後レスされても取り扱わないことにするが
（そちらもレスは不要なのに。。理解しないというんだったら。。。笑）


で結局

数字を正確に検証しよう

といえばよかったのか？？？

でなければ、被害実体が歪曲して伝えられてる（と思われる）事実を放置し、何も言うなということになる。。。。

相手側の被害実体の歪曲し放題は、許される行為ということなのかね。。。笑）
これもある意味死者に対する冒涜であるが。。。

ちなみに彼は虐殺事実に対する否定と肯定の二極論で捕らえることしかできないのかね？？？？彼は。。。呆れ）

虐殺事実は肯定はするが、相手側の主張は事実を捻じ曲げており、それは愚かな行為であると思われる。

という意見があることも理解できないのだろうか？？？

＞朝鮮人の虐殺は２０００人ぐらいだろうと結論づけています。２０００人くらいの虐殺じゃ、大騒ぎすることもあんめぇ・・、とお考えですか？


結論が違うでしょう。
このURLの結論は
---------------------------------------------------------------- -
結論
結論としましては、

１・朝鮮のかたが「定説」としている6600人説はいささか根拠があいまい。細かく数字を見ていると、怪しいデータが多いうえ、総合計は単純計算でも合わなかったりする。実はこれについて資料を見てみるまで、俺はこの数字というのは、ニューヨークのテロの犠牲者や阪神大震災の被害者のかたがたと同じように、「ちゃんとした固有名詞」まで挙げられた上での虐殺被害者数だと思ってました。皆さんも多分そうでしょう。

２・ただし、2000名前後のかたがたは虐殺されており、その多くは自警団ではなく警察・軍隊だった、という目撃証言もある。

３・教科書などの教育目的の記述としては、「関東大震災では朝鮮人が、日本人の自警団により300名以上虐殺された。また警察・軍隊などによりその数倍にも及ぶ犠牲者が出たという目撃者の証言などもある」とするのが正しいように思われる。

というところでしょうか。

----------------------------------------------------------------

「朝鮮人の虐殺は２０００人ぐらいだろう」と結論つけてませんよ。
2000人説については「という目撃証言もある。」でしょう。
さらに一次資料にみる虐殺最大数は朝鮮総督府調査の832人（行方不明者含みで、必ずしも虐殺と断定してない）であり、それも弔慰金と言うことで補償済みですよ。

当時は朝鮮人もいったん日本に入国してしまえば日本人と同等なので犯罪を犯してもおいそれと朝鮮半島へ送還されることはなかった。
この点が朝鮮人犯罪を助長したものと思っている。
特別永住権のおかげで犯罪を犯しても強制送還はまぬがれるので殺人、強盗しほうだいの在日朝鮮人とおなじだった。

＞看過できない極悪非道の朝鮮人は殺される側に問題があった。だから殺人は容認できる、とお考えですね。

そうですね。ただし日本人のがわにまったく問題がなかったわけではない。
ただしこういう社会現象を一方的な朝鮮人の感情論で論ずるのはどうかということだ。
それも現在の在日朝鮮人にたいする境遇をさらに改善する条件をだすための論拠にしているところがいけない。
かりに日本人に反省しろというのなら戦前の震災まで遡るまえに戦後の朝鮮人の非道を反省するのがさきだろう。

今現在の韓国などの朝鮮人をみていてもモラルなどという概念が欠落しているのがわかる。
当時の政府が朝鮮人を日本人と同様に考えていたこととがいけなかった。同等にあつかおうとした理念は正しかったが無理があった。

＞そのころ社会の構造的には朝鮮人に対する差別があったとはいえず、むしろ強制送還などで犯罪などを取り締まれない状況は優遇政策であったともいえる。
こういう背景から民衆には不満があり差別意識へと発展していったのだろう。


つまり、朝鮮人差別を助長したのは政府の政策のせいということですか？



＞朝鮮人虐殺はおおかれすくなかれあったことは事実だろう。ただそれを虐殺というのは大袈裟だ。
朝鮮人への差別があったから震災に乗じて民衆が竹やりで朝鮮人を殺したということだがそんなに単純な話ではないだろう。
看過できないものとなっていた朝鮮人の犯罪にはひとこともふれず慰霊碑なんぞに税金をつかおうなんて考える朝鮮人の頭のほうがどうかしている。


看過できない極悪非道の朝鮮人は殺される側に問題があった。だから殺人は容認できる、とお考えですね。
こちらに投稿される人たちは皆さんこのような論調になっていますが、当時の状況から朝鮮人は殺害されても止むを得ない、朝鮮人虐殺に関与した日本人は反省する必要もないと言うことですね。

戦争でもないのに。殺人を認めるなんて、日本人のモラルが疑われますよ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と私は思う。

＞＞数字は大事だよ〜〜ん
2004/ 3/10 20:47
メッセージ: 4834 / 4848

投稿者: www1092
さーて。

当時の関東在住の朝鮮人は約１００００人
で、どっかでいわれている５０００人規模の虐殺があったのに。。。
その後も在住の朝鮮人の数が増え続けてるのはなんででしょう？？？？
こんだけ虐殺されれば普通人口流入がストップするはずなのにね。。。。

http://vortex.milkcafe.to/br02.html

しかも朝鮮側の主張は神奈川で４０００人といってます。
しかし当時神奈川在住の朝鮮人の総数は３０００人でございます。。




強制連行の犠牲者８４０万人といっしょでリテラシーの欠片もないですな。。呆



＞他者の発言を批判するべきではないと思います。



あなたはこのような投稿が正しい投稿と思うのですか？

少なくとも人命に関わる話をしている場において、人を軽んじる言い方は不遜であるとしか言いようがないと私は思いますが・・・。

＞朝鮮は既に日本に併合され１３年が経過していた。朝鮮は既に日本の一部であり、朝鮮人は日本人であった。そのような中での日本人であるはずの朝鮮人に特定した虐殺は、朝鮮人に対する差別があった証左でしょう

当時の日本は政府と軍、警察がかならずしも一枚岩ではなかった。政府は朝鮮総督府に気をつかって朝鮮人犯罪にたいしての対策は甘かった。ちょうど現在の日本とおなじである。そんな状況だから現場の警察にも不満はあった。
自警団を組織する号令は政府ではなく警察の独断の可能性がたかい。軍の朝鮮人への捜査拷問もそうだろう。

そのころ社会の構造的には朝鮮人に対する差別があったとはいえず、むしろ強制送還などで犯罪などを取り締まれない状況は優遇政策であったともいえる。
こういう背景から民衆には不満があり差別意識へと発展していったのだろう。

朝鮮人虐殺はおおかれすくなかれあったことは事実だろう。ただそれを虐殺というのは大袈裟だ。
朝鮮人への差別があったから震災に乗じて民衆が竹やりで朝鮮人を殺したということだがそんなに単純な話ではないだろう。
看過できないものとなっていた朝鮮人の犯罪にはひとこともふれず慰霊碑なんぞに税金をつかおうなんて考える朝鮮人の頭のほうがどうかしている。

関東大震災1923年。
朝鮮は既に日本に併合され１３年が経過していた。朝鮮は既に日本の一部であり、朝鮮人は日本人であった。そのような中での日本人であるはずの朝鮮人に特定した虐殺は、朝鮮人に対する差別があった証左でしょう。
その朝鮮人虐殺をも否定するかのような投稿は歴史を正しくみていない。

韓国と日本の関係を討論するに当たっては事実は事実と認めたうえでの討論でなければならない。
それこそ、歴史の歪曲といわざるを得ないだろう。
ホイホイさんもご存知であろうが、最近の竹島切手問題、親日究明法案などに対しては私は否定的な立場で発言をしてきている。しかし、関東大震災の朝鮮人虐殺を否定的に見る人たちはこれらの問題に対し、批判することができるであろうか、疑問である。何故なら、自ら、歴史を否定しているからである。非は非として認める度量が欲しい。

それは貴殿お一人のお考えであり、このトピの諸兄姉方に強要することでは
ないと思います。

在日を含む半島関係者を辛辣に批判していることが看過できない貴殿のお気持ち
解らないではありませんが．．．．(今までの投稿拝見してきたものとして)

しかし、この掲示板で罵倒や辛辣に表現せざるを得ない経緯に気付いて下さい。


貴殿のここでの投稿を一見するとまるで世の中には「差別」や口汚く「罵倒」
することにまさる罪悪が無いと主張されているようにさえ感じられます。

実際にはもっと悪質なことがあるとはお考えになりませんか？


貴殿の主張が受け入れられないのは現在のかの国々の行状に比べれば

「貴殿の指摘するところの『差別』『罵倒』はまだ控えめと言える」

と考える人が多数だからではないでしょうか(普通は戦争ですよ!!!)。


　 他人の家に徒党を為して上がり込み、その家にあった仏壇の存在にイチャモン
　 をつけ、先祖を不当に罵り、一方ではその家の子供を誘拐して身代金をせびり、
　 他方では居座り続けその家の冷蔵庫を漁る。

　 中には自分で稼ぐものも居るが誘拐の解決に協力しようとするものは居ない。

仮にこういう一族が存在したとして上がり込まれた方は「罵倒」してはいけない
のですか？

貴殿はかの国々には非常に寛容でありながら、日本に対してのみ厳格なモラルと
無抵抗主義を強要している。これまでの流れではその様にしか感じられません。

皆さんが不快になるのは無理も無いと思いますが．．．．．

半島は日本に対して虚実含め自由に発言(誹謗)可能ですが、この日本では事実
さえ公にすることが困難だと言う客観的事実を貴殿はどのようにお考えか？

それ抜きに他者の発言を批判するべきではないと思います。

＞犯罪を抑止する意味でホームレスの殺害は正しいとされるわけですね。

とうじ日本人が朝鮮人にたいして自警団をそしきしたのは国の指示もあったが普段から朝鮮人の犯罪があったからだ。犯罪を抑止するというよりは報復措置にちかかったろう。いずれにしろ殺されても仕方がない朝鮮人は存在していたよ。

それに朝鮮人も自警団を組織して対抗している。双方がもめれば死人もでるだろう。

現在の在日朝鮮人と比較しても当時の状況は察することができるだろう。
在日朝鮮人を６０万人とすしその半分の３０万人が男とする。１０代の子供の数をさしひいてだいたい２８万人としてみる。そのなかの５０００人は元学習組で１００００人は土台人、１５０００人は構成員と準構成員の暴力団（３割りが在日という証言から）。これだけでも１０人にひとりは犯罪者および犯罪者予備軍である。ものほんの受刑者をくわえればさらに確率は高くなる。
要するになにげなくくらしている在日朝鮮人でもなにをやっているかわからないあやしい存在なのだ。
こんな状況でなにかおきたらどうなるだろうか。

＞朝鮮人は犯罪予備軍みたいで

まさにそのとおり。破防法監視指定団体の朝鮮総連の加盟者などは犯罪者といっても過言ではない。親睦団体の仮面をかぶった犯罪組織だろう。実際に拉致の犯行に加わっていなくともおおくの在日朝鮮人たちがそれを容認しているからだ。

半ば意味不明。。

だから朝鮮人が我々に過去のことを持ち出して反省シル
っていっても無駄なの。。。

基本的に我々は他者なんだから。

まあ歴史的事実に対し感想を述べたり矛盾を見つけコメントするのは第三者でもできるがね。。
当時１００００人在住の朝鮮人が２０００人も犠牲となって、その後人口増加や流入があり得るかというのは疑問ですが。。。

ちなみに現在、人口増加率が多い地域でもせいぜい１０パーセント程度です

第三者だからというなら、今後は、朝鮮人の言うことに対し、コメントをすることはできなくなりますよ。

あなたの貼ったＵＲＬ

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020901

では、
朝鮮人の虐殺は２０００人ぐらいだろうと結論づけています。２０００人くらいの虐殺じゃ、大騒ぎすることもあんめぇ・・、とお考えですか？

たとえ加害者の子孫でもね。。。

基本的に第三者なんだから。

下のY氏は私の言うことを理解しないと公言してるので関わらないとして。。

しかし事実や被害を捻じ曲げ歪曲し、（人口論ですぐ嘘と分かる）

しかもそれを盾とし（利用し）
基本的には日本人でも加害者とは第三者の立場である人たちの

不幸を喜んだり（阪神大震災や原爆の天罰発言）


国家ぐるみの犯罪を正当化したりする行為（現在の拉致事件に対する北朝鮮のコメント）


これこそが死者に対する冒涜だと思いますがね。私は。。

こういった彼らの思考回路は理解できませぬ。。。



＞２０万人以上も中国大陸と朝鮮半島でなくなったがすべてが病死というわけではなくこのなかの大半はそういうもので殺されたともいえるだろう。

ちなみに上記が事実だとしてもおれは現在の韓国人の若者に反省しろとはいわんぞ。。。第三者だし。。

>>そんな言い方では誰も気にの言うことに理解を示してはくれないだろう。

>すこしおちついてはいかが？

誰も君の言うこと 　　　　 の間違いだった。


>そうですね。デマ飛ばした輩は誰でしょうねぇ、、、

朝鮮人でないことは確かでしょう。
新聞なんかにも出ていましたからねぇ・・・。


>あなたが深く反省しているのですから、それで良いんじゃないですか？

お前も反省した方がいいよってことだよ。もしかしたらお前のご先祖様が無実の朝鮮人をやっちゃってるかもしれないよ。


>なにが不満なのでしょうか？

別に不満なんかないよ。まあ、日本人にもいろいろいるんだなあ、、てところかな。

＞関東大震災での朝鮮人虐殺というと無実の朝鮮人が殺されたように語られているが歴史の背景はそんなに単純じゃない。
河原に野犬にように住み着いている不法入国の朝鮮人や集団で強盗を働いている朝鮮人、爆弾テロをおこなっている朝鮮人、こういうことにも在日朝鮮人は言及してこそ正しい主張となる。

河川敷や公園にいるホームレスは殺されても仕方がない。ほおっていれば彼らは犯罪を犯すに違いないだろうから・・・。犯罪を抑止する意味でホームレスの殺害は正しいとされるわけですね。


＞無論無実の罪で殺された朝鮮人もいただろう。
ただし在日朝鮮人がこれを理由に理不尽な主張を現代においてするのはどういうことだろうか。

ある朝鮮人は震災にまぎれて盗みをした。よってその朝鮮人は殺された。例えばついでにその朝鮮人の隣にいた朝鮮人も殺した。彼は無実だけれど、同胞の朝鮮人が悪いことをしたので殺されても仕方がない、って思うわけ？

それじゃ、こんな朝鮮人は震災にまぎれてこの際殺しちゃえ！！っていうことかい？

君のような人間を不遜な奴と言うんだろうね、きっと。


＞そして平時の虐殺といえば戦後の引き上げで日本人が２０万人以上も中国大陸と朝鮮半島でなくなったがすべてが病死というわけではなくこのなかの大半はそういうもので殺されたともいえるだろう。

ではそれを歴史的に検証して韓国、北朝鮮に抗議すべきでしょう。
シベリアへ抑留された軍人やその家族はロシアに対し補償を求める訴えを起こしています。引き上げ者も不当な扱いで死んだとなればそれについて抗議運動なりおこせばいいだろう。日本人がそんな扱いにも黙っているのに朝鮮人がどうのこうの言うのはおかしい、なんて言い方は通用しないよ。


＞在日朝鮮人が日本でひどい目にあったから何をしても良い、何をいってもいいという理屈だろうが、そんなことはまちがっていることは子供でもわかることだ。

当たり前でしょう、そんなことは。誰がそんな理屈を言っているのですか？
あなたの言い方こそ、そうでしょう。
引き上げ者は２０万人も死んでいる、朝鮮人は犯罪予備軍みたいで、中には悪い奴もいるから殺されても仕方がない。と。

この２７人は朝鮮人と間違われて殺された日本人だ。
軍は朝鮮人を対象にして行動した。
とくに日本人にくらべて過剰に反応したというわけではない。
それではなぜ軍がでてきたかというと
当時の政治状況などをかんがえると共産革命と在日朝鮮人が密接に関係していたからだろう。日本人の反政府運動のなかでテロ行為などをおこなっていた実動部隊が在日朝鮮人だった。
軍はここぞとばかりにそれらを制圧しにかかったのかそれとも危機感からおこなったのかわからないが朝鮮人の火付け強盗ごときで組織的な朝鮮人狩りなど軍はしないだろう。
関東大震災での朝鮮人虐殺というと無実の朝鮮人が殺されたように語られているが歴史の背景はそんなに単純じゃない。
河原に野犬にように住み着いている不法入国の朝鮮人や集団で強盗を働いている朝鮮人、爆弾テロをおこなっている朝鮮人、こういうことにも在日朝鮮人は言及してこそ正しい主張となる。
無論無実の罪で殺された朝鮮人もいただろう。
ただし在日朝鮮人がこれを理由に理不尽な主張を現代においてするのはどういうことだろうか。
中国人とちがい戦中は加害者であった朝鮮人は関東大震災での朝鮮人虐殺くらいしか主張できないともいえる。
そして平時の虐殺といえば戦後の引き上げで日本人が２０万人以上も中国大陸と朝鮮半島でなくなったがすべてが病死というわけではなくこのなかの大半はそういうもので殺されたともいえるだろう。
在日朝鮮人が日本でひどい目にあったから何をしても良い、何をいってもいいという理屈だろうが、そんなことはまちがっていることは子供でもわかることだ。

>そんな言い方では誰も気にの言うことに理解を示してはくれないだろう。

すこしおちついてはいかが？

>流言蜚語によってなくなった、朝鮮人の方には気の毒であり、

そうですね。デマ飛ばした輩は誰でしょうねぇ、、、

>日本人として深く反省し、お詫びしなければならない。

あなたが深く反省しているのですから、それで良いんじゃないですか？

なにが不満なのでしょうか？

どんどんと数字を増やしていくのは、半島と大陸の常套手段ですから。

関東大震災の、朝鮮人の犠牲については、様々な話があります。
一つには、以下のようなサイトが参考になると思いますので、
貼っておきます。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020901

大体、中国の新聞とかを信じて、数を述べている人がいたりするのですが、
なんで、見もしていない中国人が書いた新聞を信じるのか？
結局、自分たちに都合の良い意見にしか、目も耳も貸さない、
と言うことでしょう。大陸や半島詣でをする人が、ことさら、
大げさに数を言いたいのでしょう。

まあ、何はともあれ、大日本帝国は悪で、アジアで残虐行為を
していないと、彼らは気が済まないわけです。

朝鮮人虐殺が、１０００人にも満たなければ、格好悪いんじゃないですか？

君の言い方は、人を馬鹿にしている。亡くなった人々に対して冒涜以外なにものでもない。日本人の精神にも反する行為だと思うが、如何考えるか！
そんな言い方では誰も気にの言うことに理解を示してはくれないだろう。
南京大虐殺で言われる虐殺と関東大震災での朝鮮人虐殺とは殺しの意味が違うぞ。
戦時体制でのものと、平時のものとは同じ虐殺という言葉を使っても同列には扱えない。軍による朝鮮人殺害２５４人、日本人殺害２７人。という数字を見ただけでも朝鮮人への過剰な軍の対応が推測される。人口構成比の極めて少ない朝鮮人の死亡者数が日本人の１０倍というだけでも異常だ。

このほか、軍の関与しない、自警団によるものもかなり数に上っている。
流言蜚語によってなくなった、朝鮮人の方には気の毒であり、日本人として深く反省し、お詫びしなければならない。

さーて。

当時の関東在住の朝鮮人は約１００００人
で、どっかでいわれている５０００人規模の虐殺があったのに。。。
その後も在住の朝鮮人の数が増え続けてるのはなんででしょう？？？？
こんだけ虐殺されれば普通人口流入がストップするはずなのにね。。。。

http://vortex.milkcafe.to/br02.html

しかも朝鮮側の主張は神奈川で４０００人といってます。
しかし当時神奈川在住の朝鮮人の総数は３０００人でございます。。




強制連行の犠牲者８４０万人といっしょでリテラシーの欠片もないですな。。呆

寝ぼけた国民性から来た、大きなツケをこれから支払っていくのは辛いですね。

考えてみれば、これだけの事件を起こした北朝鮮を、
非難するどころか、擁護している総連などは、明らかに、反日分子です。
そんな連中が、こぞって、戦時に
日本人になりすまし、通名で商売人にでもなれば、フリーパスで、基地に入る。
自衛隊の基地を吹っ飛ばすことなんか、簡単でしょうね。
戦時に注意するのは、自国民になりすました、在日だ等と言うことになれば、
免疫のない我々は、パニックに陥ることでしょう。
そうなると、まさに、魔女狩りです。

後方攪乱は、戦時中、効果のある作戦ですからね。

そうでなくても、名前が二つある方がおかしいわけです。
それが、社会的に通用するとなると、最早、危険なんですがね。

まあ、そう言う危険性が分からず、英会話教室でのニックネームと
同義に取っている方もおられますが。
自分の名前を偽らないと、コミュニケーションがはかどれ無いのは、
名前のせいではないでしょうに。

私はアメリカの友人には「テリー」と呼んでもらっていますが・・・問題がありますか？

外人にとって難しい日本語の名前で呼ぶより、呼びやすい仮の名前でのほうがコミュニケーションがうまくとれることもありますよ。

あなた方の視点はまず、相手が韓国人、朝鮮人である。というところから始まっています。そして、それは差別の対象としている。まず最初の認識が間違っているからそのような考えになるのでしょう。みていてお気の毒に感じてしまいます。

＞後、そろそろ、名前は通称名である、日本名の使用を禁止して欲しい。

そうですね。
これって名前を奪ったと言う創氏改名を自分自身で行ってる事でしょう。
そんな創氏改名を批判する韓国・朝鮮人も米国へいけばイングリッシュネームを付けてもらって名のるんでしょう？
以前話してた私の友人の奥さんは本名で通しています。
性格もスッキリしてるし好感持てるんですよ。


今回閣議決定し国会上程される国民保護法ですけど、敵性国民の強制収容や国外退去命令などのジュネーブ条約上の適用を先送りしてるのですよ。
敵性国民が野放し状態では、スパイ防止法も無く、戦域となった地域では自衛隊は後ろから刺される恐れすらあると思いませんか？
国内法が未整備とは言え、ジュネーブ条約は批准してる訳ですから、それに則り現場指揮官は戦時国際法にのっとり、捕縛した間諜（スパイ）を訴追し一般裁判に賭けますね。
そしたらスパイ防止法が無いので無罪の可能性もあるのですよ。

＞どうもいいかげんな報道が多い、このような正しい報道が必要です。皆が知らないと思って嘘が多すぎる。殆どの人は単なる歴史としてしか知らない。

いい加減な報道と正しい報道のソースを出しなさい。あなたこそ、いい加減なことは言わないでいただきたい。関東大震災での朝鮮人虐殺は誰もが認めている事実だ。

＞＞９７年ごろに一部マスコミ上で大々的に報道された日本軍朝鮮人虐殺関与の新証拠？といわれた「関東戒厳司令部詳報」の軍による兵器使用調査票（部隊名、武器使用者名、被害者、場所、日時、状況など詳細明記）によれば、震災後一週間の「治安維持のため」の軍による朝鮮人殺害２５４人、日本人殺害２７人。
「朝鮮人虐殺関連官庁資料」によれば、朝鮮人被害者死亡２３１人、重軽傷４３人です。


日本軍朝鮮人虐殺関与の新証拠？といわれた「関東戒厳司令部詳報」の軍による兵器使用調査票 　　　　　 とかいう資料による朝鮮人虐殺数なんかを証拠にしてもなんら意味がないでしょう。虐殺は軍が関与したのですか？常識的に考えても流言蜚語から起こるパニック的行動は民衆から起こったものじゃないですか？虐殺は軍の関与以外のところでおこった、パニックになった民衆によるものと考えるのが常識だろう。

詳しい解説ありがとうございます。

確かに、阪神大震災の場合、今回の破防法の場合を含め、
如何に、村山内閣が酷い内閣だったか、歴史に留めるべきですね。
社会党の無能ぶりと、日本人など興味のない対応ぶりを見て、
尚かつ、民主党を応援する人の気持ちが分かりません。
あそこも、社会党の残滓ですから、政権取れば、真っ先に
在日の地方参政権成立、等になるのでしょう。

オウムの下りは、なんとなく、難民が押し寄せた後の状況を
彷彿としますね。でも、大事なのは、政府をどのように動かす
世論が湧き上がるかだと、思うのです。
難民救済に働くのか、どうか。

それは、ひとえに、これからの総連や民団の動き次第ではないでしょうか。
世間には、総連も民団も分からない人だらけですから、
民団も、知らんぷりは、していられないでしょうし。
後、そろそろ、名前は通称名である、日本名の使用を禁止して欲しい。

全段の文章と矛盾しますが、一刻も早い、総連への破防法適応を望みます。
出来ないのなら、今更ながら「アーレフ」に適応し、
実績を作ればいいのではないかと思います（少々乱暴ですが）。

この程度の国（朝鮮半島）に、毅然とした態度も取れないし、
そこと関係した団体にも、いまだに弱腰でいるから、中露に舐められる。

＞これは、いったい、何のためにあるんでしょうね？
＞あの時に、執拗に適用の妨害をしてのは誰なんだ、って、言いたい。


既得権維持、政権の欲しい自民左派（橋本派を中心とした河野総裁）と社会党が作った「お肌にやさしい鳩派の内閣」を謳い文句に作った無責任村山（トンちゃん）内閣での決定ですね。
結果は地方の山村などへのオウム信者の大量移動などに対して地元自治体が移転書類の受け取りを拒否し法律違反と訴えられる。（例えば大量移転での村長、議会選挙などを考えれば恐ろしいことになる）
住民が村のオウム所有の建物の近くに監視小屋を作り監視を始める。
村のマーケットがオウムに物品はんばいを拒否して訴えられる。
正に住民達は公権力をアテにできないために、自衛行動を起こし、オウムに訴えられ、場合によっては犯罪者として逮捕されるような状況をつくりましたね。（終戦直後の状況に酷似）
この村山内閣は阪神大震災でも、対応の遅れや民間空港への救援自衛隊機着陸不許可や民間埠頭への救援物資をつんだ自衛艦接岸不許可や米軍の救援申し込みを断ったりで六千数百人の犠牲者を見殺しにした。
本当に鳩派、リベラルって何だろう？

現在の政権は違うと信じたいですが、新潟港での救う会への対応を見ると心配ですね。
国会での公安委員長の答弁では総連は破防法適用監視団体としてしていされ監視対象であるそうです。
細川内閣の時には警視庁の総連への強制捜査が入り学習組などの非公然組織の名簿などを確保しておりますね。

＞確かにアメリカの日系一世達はかなり差別されたけど、奴隷として国から連れてこられたわけではない。

在日韓国人や在日朝鮮人も奴隷として国から連れてこられたわけではない。
ほとんどが出稼ぎの為の密入国でしょう。

ただ戦前のカリフォルニアでは「排日移民法」があり法的制度的に日本人移民を差別していました。
過去も日本では「排鮮移民法」や「排韓移民法」なんて無かった。
現在の特別永住許可なんかは他の外国人永住者との比較でも優遇されてる

http://www.tcp-ip.or.jp/~ainuzuka/nichibei/USA3HP/p062.pdf

どうもいいかげんな報道が多い、このような正しい報道が必要です。皆が知らないと思って嘘が多すぎる。殆どの人は単なる歴史としてしか知らない。それをいいことにして、、
　 今まで日本人の言うことより半島プロパガンダ-の言うことを聞いていた為ずいぶんいいかげんな報道が多い。日本人は日本人の報道に先ず目とむけるべきでした。
関東大震災の混乱時の朝鮮人殺害はあったでしょうが、それがどうした。
私もそんなことがあってはならない。之を教訓とする必要があっても、半島プロパガンダ-の誇大宣伝の嘘に乗る気はない。

大震災は関東大震災だけではない。阪神大震災もあった、ここで半島人の一人でも虐殺されましたか？ 　 もし関東大震災の事を口にしたければ、ます阪神大震災のことを言ってからにしてもらいたい。
　 なお、いまだに阪神大震災で死んだ在日の正確な数がわからないというほうが問題だと思う。
　 同じ三国人でも中国関係は死者の数がわかており、先年慰霊祭もしたという。

＞ただ日本の場合、学歴のある政治家たちが人種差別的なコメントをしてもアメリカほど問題にならないのがちょっと不思議です。

具体的のどのような発言でしょうか？

＞多くの韓国人達がボコボコにされて３０００人も虐殺された過去がある。


あなたはこの3000人虐殺の根拠を確認してるのか？

朝鮮人６０００人虐殺説の素ネタは上海の反日朝鮮人独立運動組織の機関誌「上海独立新聞」です。

　 関東大震災の１０日後に独立新聞は東京に特派員を派遣、東京、千葉、神奈川、埼玉、群馬、栃木、茨城を調査（？）した結果、虐殺された朝鮮人６６６１人（その内、本人が実見した朝鮮人死体１０６７人）という記事を載せました。
　 この特派員がどうやって「朝鮮人」死亡者数をはじきだしたかは不明、どのような根拠で震災死体でなく虐殺死体と断定したかも不明です。

　 ９７年ごろに一部マスコミ上で大々的に報道された日本軍朝鮮人虐殺関与の新証拠？といわれた「関東戒厳司令部詳報」の軍による兵器使用調査票（部隊名、武器使用者名、被害者、場所、日時、状況など詳細明記）によれば、震災後一週間の「治安維持のため」の軍による朝鮮人殺害２５４人、日本人殺害２７人。
「朝鮮人虐殺関連官庁資料」によれば、朝鮮人被害者死亡２３１人、重軽傷４３人です。

実際関東大震災のときはパニックだったわけだし、こういう報道がありました。

http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm

実際に朝鮮人による犯罪があり、日本人２人の殺人、放火３件、強盗６件、強姦３件が記録されているそうです。
これらの事件のうわさが誤って大きくなり、パニックになった日本人によって２３１人の朝鮮人が殺された。

発言のとおりだとおもいます。よく観察していますね、今から本腰を入れて対策を考えておく必要があります。政府も表て立ってはむりでしょうが、
　 例えば、崩壊が始まった時点で５カ国協議で北鮮のいくつかの地点で、難民を安全に保護するキャンプをただちに設営する（武力を使っても）それで難民を出来るだけ食い止める。日本に親戚等がある者も先ずそこへ難民として逃げ込む事をPRする。
　 私は日本に来る難民の数はそう多くないと思っています。難民といっても、金政権下で現在活躍しているものが殆どでしょう。 　 普通の難民は船に乗るだけの力はない。
マスコミも例のお涙頂戴でなく冷厳に其の人達を見据える態度が必要でしょう。
勿論人道支援はするが、やがて北へ帰り北朝鮮復興に加わるという条件を徹底させる事が必要です。
過去の日本がどうのこうのなど、一切無視するだけの外交センスが必要です。
もし在日が色々言えば右翼や一般市民を交えて混乱の元になる。

確かにアメリカの日系一世達はかなり差別されたけど、奴隷として国から連れてこられたわけではない。それに日本では関東大震災後に「朝鮮人が井戸に毒を盛った」とうわさが流れて多くの韓国人達がボコボコにされて３０００人も虐殺された過去がある。だから一口に在日達がアメリカの日系人ほどつらい過去がないとは言えないのじゃないかな。ただ日本の場合、学歴のある政治家たちが人種差別的なコメントをしてもアメリカほど問題にならないのがちょっと不思議です。

政治結社幹部を逮捕＝リース会社にベンツ返さず−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000611-jij-soci

　 リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
　 調べによると、高容疑者は２００１年７月ごろから、トラブル解決の謝礼として、同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ（時価約１１００万円相当）を貸与され使用。０３年７月初旬、同社の経営難でリース料月３６万円の支払いが滞ったため、東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した疑い。 　 （時事通信）


韓国人は日本で何をやってるんですか？

我が国って、何ら、対策らしいモノを立てていないみたいですので、
たくさん来た場合、混乱は必至でしょうね。
セキュリティーの甘い、というより、無い国ですから、
日本海は、広〜い玄関同様ですね。

そこへ、待ってましたとばかりに、ＮＧＯなるものが現れ、
海岸沿いの公園や、広場に、勝手にテント張ったりして、
民間での受け入れが始まり、自治体と揉める、
そう言う構図が浮かび上がります。

当然、在日の団体が、受け入れないのは差別だと、叫び、
右翼団体が、帰れ、と叫び、騒然となるんでしょうねえ・・・。

結局、警察や、自衛隊が、治安出動という羽目になり、
後手にでた政府は、幾重にも譲歩し、大量の難民を抱える。
で、中には、強制的に連れてこられた、どこそこの総連関係者の
親族だとか言うのが、わんさか出てくるにいたり、
過去の清算をし、お金を持たせて、祖国へ帰せ、とか、
イチャモン付けてくるのではないでしょうか。

生で「謝罪と賠償」を、聞けるかもしれませんが、聞きたくないなあ。

考えると、ちょっと、鬱になりそうです。

ロシアの高官は、六カ国協議終了後、
『武力行使も止む無し』との見解を示したそうですね。

どうなるんでしょうね。日本に難民が押し寄せるとか、
とばっちりだけは勘弁願いたいものです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000011.html

どうやら、２月からロシアが、３月から中国が、無償援助を中止
しているか、または、中止予定のようです。
食糧難が続く北朝鮮は、前回の６カ国協議での態度が、
両国のお怒りを買ったようです。
苦しむのは、末端の国民だけではなくなってきました。
上層部にまで近づいてきた、生活困難の波は、確実に不満を
増大させることでしょう。

内部からのほころびが生じ、政権が揺らいでくると、
次の政権を睨む人達が、金正日政権打倒に動く可能性も出てきました。

そして、脱北は、北朝鮮の最高位層にまで、及んでいるようです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000013.html

このままでは、政治亡命も含め、国境付近の兵士や、国民が、雪崩のように
脱北することにも、つながるかもしれません。

崩壊するのか、すんでの所で、どこかが支えるのか。
今年は、アメリカ大統領選挙とも絡んで、北朝鮮問題も、
大きな山場を迎える可能性がありそうです。

私も同感で差別意識は人間本来のものです。それが行き過ぎたり。政治に利用された時に問題です。 　 「産院でオレの子が一番美人だ」などはほほえましい差別でしょう。
　 戦前日本に来た半島人の殆ど全ては其の日ぐらしの労働者で、貧しかった。
今よりも更に、貧しい者は差別された時代です。まして他民族。少し前の韓国・今の北朝鮮のように民族意識が高揚するときは過度の民族差別が生まれます。 　 世界共通の事です。日本でも同じ現象がありました。
　 戦後同和グループと呼ばれた貧乏な日本人達がいました。勿論戦前からですが、戦後そう呼ばれる様になりました。 　 しかしそれが半世紀も経ち、それらの人の多くは,経済的に成功し地方政治の要職にもついています。 　 「あの人のお父さんはゴミ集めをしていたのに」など陰口とも羨みともいえぬ声が聞こえてきましたが、更に代が進むと世間の人はそれも言わなくなっています。 　　 今は昔とちがって御先祖様が何様であろうと無関係の時代です。半島出身の三世四世は、そんな事に拘らず日本人と仲良く付き合うのが本来の姿です。”差別”を政治。外交に利用した為、在日と日本人の関係がわるくなった。
　 戦後しばらくはそうでなかった。細かいことを言えばきりがないが、概ね良好な関係であった。むしろ在日の方が三国人特権のため、経済活動で有利でした。
それが、韓国の日本敵視政策により歪められた。朝鮮総連などが活動し始めた時代と一致する。 　 我々その世代を経験した者なら、すぐに嘘とわかる事を本国のスポークスマン宜しく喋るものだから日本人に嫌われる。
　 初めは、過去の事に不勉強でお涙頂戴が好きな日本人に受け入れらて居たが、 　 今の”日本の国論”はそうでないことを在日の人は認識すべきである。
国と国の事ですからあら捜しをすればきりが無い。しかし誰でも身に憶えのない事を非難されれば、その相手は好きになれない。お爺さんや曾爺さんからの伝聞の伝聞をさも真実の様に更に広げて話すのは止めようではないか、 　　 そんなつまらない伝聞を話すから嫌在日感情が起きる
　 在日の人達は口を開けば差別されたというが、アメリカで受けた日本人一世の差別はすさまじいもので、過去の朝鮮人差別の比ではありません。日本人が真面目という理由だけで、窓ガラスを割られ、商売道具は壊され、汚され、時には家に火をつけられたり、その他凄まじい体験をしています。これは私が昭和３５年頃米国で一世の人達から直接聞いた事です。それに屈せず、今の日系米国人の地位を築いたのです。
　 ついでに、永住者はいつまで経っても不安定な存在です。米国の日系二世なども日本人でもないアメリカ人でもない悩みを持っていました。三世以後はそんな悩みはあまりない様でした。

強制収用していいの？だめなのどっちなの？

「＞摩り替えるな私は＃4795で「北朝鮮」とは言ってるが「在日韓国人」とは言っていない。言わない事を持ち出し捏造して質問する意図は何？なぜこのような汚らしい卑劣なマネをするんだ、＃4790に続き2回も坊や！坊やの常套手口か？」


との問いかけに
＞おなじです。 　 北朝鮮人も在日もね。
＞罪もない人間を強制収用するって点で何の違いがあるとゆうのです？

「北朝鮮人も在日もね」と摩り替えて強弁する行為


はっきり言うが、この様な汚らしい卑劣なマネをする心根は腐ってる奴が理想主義の「差別反対」を叫んでも説得力はゼロだ。

差別されたり非難されたるする原因にはいわれの無いものが多いのかも知れないが、自分達の中に原因があり、直せば差別や非難が無くなる場合も多い。
『差別主義だ』と主張し「差別する側が悪いから直せ」と原因を外に求めるなら、先ず自分の”正当さ”を確認してからだろう。
議論相手への中傷じみた捏造や意図的な歪曲を行い、批判する手口を常用するような奴が、誰もが反対できないような正義の理想主義的「差別撤廃」を主張するのは理想主義の冒涜でありその主張の自らドロを塗っている行為だ


北朝鮮国籍と韓国籍とは明確に違うよ。
通常は北朝鮮籍には米国は入国ビザを出さない。（日本の国会議員の推薦保証が必要）