日本と韓国の議論の広場

詳しい解説ありがとうございます。

確かに、阪神大震災の場合、今回の破防法の場合を含め、
如何に、村山内閣が酷い内閣だったか、歴史に留めるべきですね。
社会党の無能ぶりと、日本人など興味のない対応ぶりを見て、
尚かつ、民主党を応援する人の気持ちが分かりません。
あそこも、社会党の残滓ですから、政権取れば、真っ先に
在日の地方参政権成立、等になるのでしょう。

オウムの下りは、なんとなく、難民が押し寄せた後の状況を
彷彿としますね。でも、大事なのは、政府をどのように動かす
世論が湧き上がるかだと、思うのです。
難民救済に働くのか、どうか。

それは、ひとえに、これからの総連や民団の動き次第ではないでしょうか。
世間には、総連も民団も分からない人だらけですから、
民団も、知らんぷりは、していられないでしょうし。
後、そろそろ、名前は通称名である、日本名の使用を禁止して欲しい。

全段の文章と矛盾しますが、一刻も早い、総連への破防法適応を望みます。
出来ないのなら、今更ながら「アーレフ」に適応し、
実績を作ればいいのではないかと思います（少々乱暴ですが）。

この程度の国（朝鮮半島）に、毅然とした態度も取れないし、
そこと関係した団体にも、いまだに弱腰でいるから、中露に舐められる。

＞これは、いったい、何のためにあるんでしょうね？
＞あの時に、執拗に適用の妨害をしてのは誰なんだ、って、言いたい。


既得権維持、政権の欲しい自民左派（橋本派を中心とした河野総裁）と社会党が作った「お肌にやさしい鳩派の内閣」を謳い文句に作った無責任村山（トンちゃん）内閣での決定ですね。
結果は地方の山村などへのオウム信者の大量移動などに対して地元自治体が移転書類の受け取りを拒否し法律違反と訴えられる。（例えば大量移転での村長、議会選挙などを考えれば恐ろしいことになる）
住民が村のオウム所有の建物の近くに監視小屋を作り監視を始める。
村のマーケットがオウムに物品はんばいを拒否して訴えられる。
正に住民達は公権力をアテにできないために、自衛行動を起こし、オウムに訴えられ、場合によっては犯罪者として逮捕されるような状況をつくりましたね。（終戦直後の状況に酷似）
この村山内閣は阪神大震災でも、対応の遅れや民間空港への救援自衛隊機着陸不許可や民間埠頭への救援物資をつんだ自衛艦接岸不許可や米軍の救援申し込みを断ったりで六千数百人の犠牲者を見殺しにした。
本当に鳩派、リベラルって何だろう？

現在の政権は違うと信じたいですが、新潟港での救う会への対応を見ると心配ですね。
国会での公安委員長の答弁では総連は破防法適用監視団体としてしていされ監視対象であるそうです。
細川内閣の時には警視庁の総連への強制捜査が入り学習組などの非公然組織の名簿などを確保しておりますね。

＞確かにアメリカの日系一世達はかなり差別されたけど、奴隷として国から連れてこられたわけではない。

在日韓国人や在日朝鮮人も奴隷として国から連れてこられたわけではない。
ほとんどが出稼ぎの為の密入国でしょう。

ただ戦前のカリフォルニアでは「排日移民法」があり法的制度的に日本人移民を差別していました。
過去も日本では「排鮮移民法」や「排韓移民法」なんて無かった。
現在の特別永住許可なんかは他の外国人永住者との比較でも優遇されてる

http://www.tcp-ip.or.jp/~ainuzuka/nichibei/USA3HP/p062.pdf

どうもいいかげんな報道が多い、このような正しい報道が必要です。皆が知らないと思って嘘が多すぎる。殆どの人は単なる歴史としてしか知らない。それをいいことにして、、
　 今まで日本人の言うことより半島プロパガンダ-の言うことを聞いていた為ずいぶんいいかげんな報道が多い。日本人は日本人の報道に先ず目とむけるべきでした。
関東大震災の混乱時の朝鮮人殺害はあったでしょうが、それがどうした。
私もそんなことがあってはならない。之を教訓とする必要があっても、半島プロパガンダ-の誇大宣伝の嘘に乗る気はない。

大震災は関東大震災だけではない。阪神大震災もあった、ここで半島人の一人でも虐殺されましたか？ 　 もし関東大震災の事を口にしたければ、ます阪神大震災のことを言ってからにしてもらいたい。
　 なお、いまだに阪神大震災で死んだ在日の正確な数がわからないというほうが問題だと思う。
　 同じ三国人でも中国関係は死者の数がわかており、先年慰霊祭もしたという。

＞ただ日本の場合、学歴のある政治家たちが人種差別的なコメントをしてもアメリカほど問題にならないのがちょっと不思議です。

具体的のどのような発言でしょうか？

＞多くの韓国人達がボコボコにされて３０００人も虐殺された過去がある。


あなたはこの3000人虐殺の根拠を確認してるのか？

朝鮮人６０００人虐殺説の素ネタは上海の反日朝鮮人独立運動組織の機関誌「上海独立新聞」です。

　 関東大震災の１０日後に独立新聞は東京に特派員を派遣、東京、千葉、神奈川、埼玉、群馬、栃木、茨城を調査（？）した結果、虐殺された朝鮮人６６６１人（その内、本人が実見した朝鮮人死体１０６７人）という記事を載せました。
　 この特派員がどうやって「朝鮮人」死亡者数をはじきだしたかは不明、どのような根拠で震災死体でなく虐殺死体と断定したかも不明です。

　 ９７年ごろに一部マスコミ上で大々的に報道された日本軍朝鮮人虐殺関与の新証拠？といわれた「関東戒厳司令部詳報」の軍による兵器使用調査票（部隊名、武器使用者名、被害者、場所、日時、状況など詳細明記）によれば、震災後一週間の「治安維持のため」の軍による朝鮮人殺害２５４人、日本人殺害２７人。
「朝鮮人虐殺関連官庁資料」によれば、朝鮮人被害者死亡２３１人、重軽傷４３人です。

実際関東大震災のときはパニックだったわけだし、こういう報道がありました。

http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm

実際に朝鮮人による犯罪があり、日本人２人の殺人、放火３件、強盗６件、強姦３件が記録されているそうです。
これらの事件のうわさが誤って大きくなり、パニックになった日本人によって２３１人の朝鮮人が殺された。

発言のとおりだとおもいます。よく観察していますね、今から本腰を入れて対策を考えておく必要があります。政府も表て立ってはむりでしょうが、
　 例えば、崩壊が始まった時点で５カ国協議で北鮮のいくつかの地点で、難民を安全に保護するキャンプをただちに設営する（武力を使っても）それで難民を出来るだけ食い止める。日本に親戚等がある者も先ずそこへ難民として逃げ込む事をPRする。
　 私は日本に来る難民の数はそう多くないと思っています。難民といっても、金政権下で現在活躍しているものが殆どでしょう。 　 普通の難民は船に乗るだけの力はない。
マスコミも例のお涙頂戴でなく冷厳に其の人達を見据える態度が必要でしょう。
勿論人道支援はするが、やがて北へ帰り北朝鮮復興に加わるという条件を徹底させる事が必要です。
過去の日本がどうのこうのなど、一切無視するだけの外交センスが必要です。
もし在日が色々言えば右翼や一般市民を交えて混乱の元になる。

確かにアメリカの日系一世達はかなり差別されたけど、奴隷として国から連れてこられたわけではない。それに日本では関東大震災後に「朝鮮人が井戸に毒を盛った」とうわさが流れて多くの韓国人達がボコボコにされて３０００人も虐殺された過去がある。だから一口に在日達がアメリカの日系人ほどつらい過去がないとは言えないのじゃないかな。ただ日本の場合、学歴のある政治家たちが人種差別的なコメントをしてもアメリカほど問題にならないのがちょっと不思議です。

政治結社幹部を逮捕＝リース会社にベンツ返さず−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000611-jij-soci

　 リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
　 調べによると、高容疑者は２００１年７月ごろから、トラブル解決の謝礼として、同市淀川区の設備会社がリース契約で借りたベンツ（時価約１１００万円相当）を貸与され使用。０３年７月初旬、同社の経営難でリース料月３６万円の支払いが滞ったため、東京都内のリース会社から返還請求を受けたものの無視して横領した疑い。 　 （時事通信）


韓国人は日本で何をやってるんですか？

我が国って、何ら、対策らしいモノを立てていないみたいですので、
たくさん来た場合、混乱は必至でしょうね。
セキュリティーの甘い、というより、無い国ですから、
日本海は、広〜い玄関同様ですね。

そこへ、待ってましたとばかりに、ＮＧＯなるものが現れ、
海岸沿いの公園や、広場に、勝手にテント張ったりして、
民間での受け入れが始まり、自治体と揉める、
そう言う構図が浮かび上がります。

当然、在日の団体が、受け入れないのは差別だと、叫び、
右翼団体が、帰れ、と叫び、騒然となるんでしょうねえ・・・。

結局、警察や、自衛隊が、治安出動という羽目になり、
後手にでた政府は、幾重にも譲歩し、大量の難民を抱える。
で、中には、強制的に連れてこられた、どこそこの総連関係者の
親族だとか言うのが、わんさか出てくるにいたり、
過去の清算をし、お金を持たせて、祖国へ帰せ、とか、
イチャモン付けてくるのではないでしょうか。

生で「謝罪と賠償」を、聞けるかもしれませんが、聞きたくないなあ。

考えると、ちょっと、鬱になりそうです。

ロシアの高官は、六カ国協議終了後、
『武力行使も止む無し』との見解を示したそうですね。

どうなるんでしょうね。日本に難民が押し寄せるとか、
とばっちりだけは勘弁願いたいものです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000011.html

どうやら、２月からロシアが、３月から中国が、無償援助を中止
しているか、または、中止予定のようです。
食糧難が続く北朝鮮は、前回の６カ国協議での態度が、
両国のお怒りを買ったようです。
苦しむのは、末端の国民だけではなくなってきました。
上層部にまで近づいてきた、生活困難の波は、確実に不満を
増大させることでしょう。

内部からのほころびが生じ、政権が揺らいでくると、
次の政権を睨む人達が、金正日政権打倒に動く可能性も出てきました。

そして、脱北は、北朝鮮の最高位層にまで、及んでいるようです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/09/20040309000013.html

このままでは、政治亡命も含め、国境付近の兵士や、国民が、雪崩のように
脱北することにも、つながるかもしれません。

崩壊するのか、すんでの所で、どこかが支えるのか。
今年は、アメリカ大統領選挙とも絡んで、北朝鮮問題も、
大きな山場を迎える可能性がありそうです。

私も同感で差別意識は人間本来のものです。それが行き過ぎたり。政治に利用された時に問題です。 　 「産院でオレの子が一番美人だ」などはほほえましい差別でしょう。
　 戦前日本に来た半島人の殆ど全ては其の日ぐらしの労働者で、貧しかった。
今よりも更に、貧しい者は差別された時代です。まして他民族。少し前の韓国・今の北朝鮮のように民族意識が高揚するときは過度の民族差別が生まれます。 　 世界共通の事です。日本でも同じ現象がありました。
　 戦後同和グループと呼ばれた貧乏な日本人達がいました。勿論戦前からですが、戦後そう呼ばれる様になりました。 　 しかしそれが半世紀も経ち、それらの人の多くは,経済的に成功し地方政治の要職にもついています。 　 「あの人のお父さんはゴミ集めをしていたのに」など陰口とも羨みともいえぬ声が聞こえてきましたが、更に代が進むと世間の人はそれも言わなくなっています。 　　 今は昔とちがって御先祖様が何様であろうと無関係の時代です。半島出身の三世四世は、そんな事に拘らず日本人と仲良く付き合うのが本来の姿です。”差別”を政治。外交に利用した為、在日と日本人の関係がわるくなった。
　 戦後しばらくはそうでなかった。細かいことを言えばきりがないが、概ね良好な関係であった。むしろ在日の方が三国人特権のため、経済活動で有利でした。
それが、韓国の日本敵視政策により歪められた。朝鮮総連などが活動し始めた時代と一致する。 　 我々その世代を経験した者なら、すぐに嘘とわかる事を本国のスポークスマン宜しく喋るものだから日本人に嫌われる。
　 初めは、過去の事に不勉強でお涙頂戴が好きな日本人に受け入れらて居たが、 　 今の”日本の国論”はそうでないことを在日の人は認識すべきである。
国と国の事ですからあら捜しをすればきりが無い。しかし誰でも身に憶えのない事を非難されれば、その相手は好きになれない。お爺さんや曾爺さんからの伝聞の伝聞をさも真実の様に更に広げて話すのは止めようではないか、 　　 そんなつまらない伝聞を話すから嫌在日感情が起きる
　 在日の人達は口を開けば差別されたというが、アメリカで受けた日本人一世の差別はすさまじいもので、過去の朝鮮人差別の比ではありません。日本人が真面目という理由だけで、窓ガラスを割られ、商売道具は壊され、汚され、時には家に火をつけられたり、その他凄まじい体験をしています。これは私が昭和３５年頃米国で一世の人達から直接聞いた事です。それに屈せず、今の日系米国人の地位を築いたのです。
　 ついでに、永住者はいつまで経っても不安定な存在です。米国の日系二世なども日本人でもないアメリカ人でもない悩みを持っていました。三世以後はそんな悩みはあまりない様でした。

強制収用していいの？だめなのどっちなの？

「＞摩り替えるな私は＃4795で「北朝鮮」とは言ってるが「在日韓国人」とは言っていない。言わない事を持ち出し捏造して質問する意図は何？なぜこのような汚らしい卑劣なマネをするんだ、＃4790に続き2回も坊や！坊やの常套手口か？」


との問いかけに
＞おなじです。 　 北朝鮮人も在日もね。
＞罪もない人間を強制収用するって点で何の違いがあるとゆうのです？

「北朝鮮人も在日もね」と摩り替えて強弁する行為


はっきり言うが、この様な汚らしい卑劣なマネをする心根は腐ってる奴が理想主義の「差別反対」を叫んでも説得力はゼロだ。

差別されたり非難されたるする原因にはいわれの無いものが多いのかも知れないが、自分達の中に原因があり、直せば差別や非難が無くなる場合も多い。
『差別主義だ』と主張し「差別する側が悪いから直せ」と原因を外に求めるなら、先ず自分の”正当さ”を確認してからだろう。
議論相手への中傷じみた捏造や意図的な歪曲を行い、批判する手口を常用するような奴が、誰もが反対できないような正義の理想主義的「差別撤廃」を主張するのは理想主義の冒涜でありその主張の自らドロを塗っている行為だ


北朝鮮国籍と韓国籍とは明確に違うよ。
通常は北朝鮮籍には米国は入国ビザを出さない。（日本の国会議員の推薦保証が必要）

＞あなたが正当化に用いたジュネーヴ条約に関して質問してるんです。

「抑留国の安全がこれを絶対に必要とする場合に限り、命ずることができる。」という条文の解釈権は日本政府にある。

特に↓の状況では
-------------------------------------------------------------------------------- --------
　 日本と北朝鮮を結ぶ不定期貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」（９６７２トン）が、北朝鮮の「対南（韓国）工作」に深く関与していたことが警視庁公安部の調べで明らかになった。北朝鮮の対南工作が日本を拠点に行われていたことも判明。北朝鮮の「工作国家」の一面が、浮かび上がった。拉致を認めた昨年９月の日朝首脳会談後、入港禁止を求める声も出ていた同船に対する批判が、さらに強まりそうだ。
　 別の在日朝鮮人になりすまして外国人登録証を更新していたとして、近く公正証書原本不実記載、同行使容疑などで書類送検される朝鮮労働党統一戦線部の工作員の男（７２）は、本国からの指令を同船を通じて受け取っていた。男は、船長に託された対南工作内容を指示する書類を、同船内や新潟市内の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）祖国訪問事務所を通じて受け取っていた。統一戦線部の担当者が乗船し、船内で指導を受けることもあった。工作結果の報告は、逆ルートでやはり同船を通じて報告されていた。

http://nyt.trycomp.com/nenpyo/siryo01.html
------------------------------------------------------------------------

＞国際法違反であるとして訴追することはなかった事柄ならなにしてもいいんですか？

当然、その権利はあるよ。


＞イラク戦争時アメリカにいるイラク人も強制収用すべきだったんですかね？ひょっとして大賛成？(ｗ

多くはフセイン政権からの亡命者だから、反フセインであり、その必要はなかったが、朝鮮総連とそれに繋がる在日朝鮮人は違うだろう


＞だいたいアメリカでドイツ人、イタリア人等の枢軸国国民の強制収容所があったなどきいたことありません。

---------------------------------------------------------------------- -
http://www1.jca.apc.org/aml/200003/16963.html
第二次大戦中、日系人11,000人ほどが敵性人物として法務省の収容所に収容されま
した。
これらの人たちは国の安全に脅威となると考えられた人たちでしたが、家族は希望
があれば
かれらに付き添うことができました。ここでは、彼等はドイツ系とイタリア系の抑
留者やその
家族と一緒に住んでいました。

この強制収容に加えて、11万4000人ほどの日系人が、アメリカ国籍のない人もある
人も
西海岸の軍事地域から強制撤去させられました。その理由は彼等の何人かに
アメリカへの忠誠が疑わしい者がいたからでした。これらの人たちは強制収容され
たのでは
なく、強制疎開されたのです。
-------------------------------------------------------------------------------- --
戦時中の日系人に対する偏見は米国史の汚点だと思うが、日本人を始め枢軸国民を強制収容したのは当然だったと思う。

余談だが、当時の米国社会から偏見の目で見られた日系人達はそれを正す為に収容所から米軍に志願し、枢軸国と戦い戦果を上げ、血を流す事で証明し今日の評価を勝ち得た。（代表的には442部隊がバルジの戦いでテキサス大隊を救出の為に救出者以上の犠牲を出しながら任務を遂行した。対日戦ではモントレーの情報学校で訓練された日系兵が前線での情報収集破壊活動に従事し戦果を上げた）

今日ミネタ商務長官や前陸軍参謀長のシンセキ大将が結果を表してる。

差別は競争をあきらめたもののこもるゆりかご

って表現もできるかな？

おいらもありますよ。(笑
ただ持たないようには気をつけてます。
なぜなら
競争相手を偏見にもとずいた評価をする連中は競争に敗れゆくものたちであるとも考えるからです。


偏見や差別する心、これは競争意識にもとずくものではないと考えます。


私に絡んできたサンプル１号 　 ２号を支えてるものは競争意識ではありません。

”恐怖”にささえられた差別意識です。

これはおそらく進歩は生まない。（人殺しに関するテクノジーはぽんぽんうみだしそうですけどね

サンプル２号の整合性のなさも彼が恐怖にとりこだとゆういい証拠でしょう。彼が文明の進歩をうみだすとは到底おもえない。


差別されてた人々（たとえば女性や黒人たち）がもたらした社会へ恩恵を考えたら差別は国益に反するものであるとも考えます。

アメリカにには法律があってありとあらゆる手で差別がコントロールされてます。雇用の際に年、顔写真、性別、宗教などなど仕事に関係ない情報を聞いてこない会社がほとんどです。採用しなかったさいにそれらの情報が聞かれたとわかったら訴えられる可能性があるからです。わたしはこれはいいことだと考えます。いろんな人にいろんなチャンスくれるから。

まあ今のアメリカはそのおっかしな金融システムでその強みがぜんぜん生かされてないって一面もありますけどね


警戒感と恐れにもとずいた差別意識や偏見と

文明の進歩をもたらす競争意識
はちがう


私はそう感じます

　 b598056さん
　 差別（意識）という観点だけで外国（人）に対する自らの態度を決定するのは疑問です。

　 どのような対外問題にもいろいろな側面があります。差別問題はその一側面に過ぎません。
あたかもそれが全ての問題を包摂する根幹であるかのように語るのには、賛成できません。
あなたがそうだというのではないですが、お考えはそれに近い隘路に入りかけてはいませんか？

　 国益という言葉も軽々に使っては「誰のための国益なんだ」という議論になってしまうで
しょうが、対外問題ということであれば必ずそれは存在しますし、重要な判断材料です。
（「外」と区別した瞬間に「内」が生まれますよね。ここで外と内の間の利害関係が生じます）

＞自分と他者、敵と味方、自国と他国というように様々なカテゴリーで線引きが行われると、
＞自分の側が少しでも優位でありたいと無意識の内に願ってしまうのは当然だと思います。

　 この考えに反対するのではありませんが、私はこれを深刻なものだとは考えません。その分
若くはないのでしょう。一言、お互い様だよ、って感じですか？ 　 自分（たち）が逃れ得ない
ものを、どこかの誰かが理想的に回避しているとは、あまり思わないのです。

＞それでも、自分たちの民族が相手の民族に対して優位であることを認識したくなります。
＞国際大会で自国の選手が勝つと喜ぶのが、これにあたると思います。
＞自分をその選手に重ね合わせるのです。

　 まず「民族」なる観念が、国民国家を形成するものとしては非常に新しい近代的な概念で
あることを考えてみてください。これは「外と内」の大枠の問題の中では、むしろ枝葉の部分
ではないかと私には思われます。
　 次に、あなたがその感情を卑下するには及びません。その行為が悲しいものなら、とても
プリミティブに「民族優位」に一喜一憂するどこかの国は立つ瀬がなくなってしまうでしょう（笑
　 そしてそれは、

＞もっと簡単な方法は、相手側が自分たちよりも劣っていると思い込むことです。

　 とかいうところへ直結する問題ではありません。そういう方もいるでしょうし、そういう国民
（自分たちの優位な部分と相手側の劣っている部分しか見えなくなってしまうような人たち）も
いるかもしれませんが（笑）

　 私は自分の喜び（興奮）を誰かに対する優越感に常に結びつけるような「はしたない」まねは
しませんし、私と同じような人たちが多くいることも知っています。

　 あなたが真摯に自分を見つめて「負の感情」を見つけ、それに悲しくなるならば、あなたは
正直な人ですねという感想を持ちますが、それによってあなたを断罪する者はいません。いるな
らば、そういう連中をこそ私は軽蔑します。

　 「差別はいけない」というのは現代日本人にとってはほぼ当たり前のことです。それは我々に
とってある種の「祝福」であり誇るべきことだとも思います。しかしそれは複雑な世の中を生きる
われわれの判断材料としては、一つの部分に過ぎないことも考えてみてください。
（私は「反差別」で食ってるわけじゃないので、このようなことも言えます）

　 よろしいですか、国際関係という問題は、差別か否かということだけで語れるような単純なもの
では決してないのですよ。差別がなければよろしい。それは当たり前のことであって、他にもいく
らでも考えるべきファクターがあるでしょう。

＞多分、私は民族と言うカテゴリーで朝鮮民族を差別していると思います。
＞北朝鮮や韓国の良い点が見つからなくなってしまっていますから・・・。

　 このようにあなたがお悩みになる必要はないと、老婆心ながら申します。ま、ちょっと長くなり
ましたので、ひとまずレスはここまでにします。

差別意識は自覚できないと思います。
自分と他者、敵と味方、自国と他国というように様々なカテゴリーで線引きが行われると、自分の側が少しでも優位でありたいと無意識の内に願ってしまうのは当然だと思います。
競争意識が無ければ、文明の進歩は成されなかったはずですから・・・。

しかし、民族という単位の巨大な集団においては、個人という存在は無力です。
（ヒトラーやスターリンなどの独裁的な国家指導者にもなれば話は別ですが・・・。）

それでも、自分たちの民族が相手の民族に対して優位であることを認識したくなります。
国際大会で自国の選手が勝つと喜ぶのが、これにあたると思います。
自分をその選手に重ね合わせるのです。

もっと簡単な方法は、相手側が自分たちよりも劣っていると思い込むことです。
その場合、自分たちの優位な部分と相手側の劣っている部分しか見えなくなってしまうはずです。
romjisumanさんが警告なさっているのはこのようなことですか？



私は、朝鮮総連の主張などから、在日朝鮮人の方々を敵と認識してしまいました。

また、韓国に関する情報を集めていると、日本に対する敵意を感じるものを見つけるたびに、韓国に対する警戒感と恐れを感じてしまいます。

多分、私は民族と言うカテゴリーで朝鮮民族を差別していると思います。
北朝鮮や韓国の良い点が見つからなくなってしまっていますから・・・。

思っていても誰にも言えません。
しかし、ネット上でなら相手の顔が見えない分、主張しやすいです。

米国市民権を持つ日系人（米国人）を収容したのは問題だといい

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4788



＞外国人を強制収容所に入れるべきってのがあなたの考えなんですね。

ときいたら

＞摩り替えるなよ。外国人でないよ、戦争状態にある敵国人（敵性国民）を監視収容することは独立国家の正当な権利だと主張してるだろ。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4792


外国人じゃないって (TT



なるほどねー(笑


ひょっとしてサンプル２号君日本人じゃないんじゃない？のーたりんな日本人演じてるだけとか？日本人にいじめられたりでもしたんだろか？


またのしんでるけどね(笑

アメリカ国籍を取得している日系人はなぜ敵国人になるのか？ドイツ系アメリカ人、イタリア系アメリカ人はどうなったのか？

ちゃんと論理的に整合性のあることを言って下さい。

あほか！

就職したかたら受けてみたらエーやん。
優秀だったら雇ってもらえるかもよ・・。(笑い)

'''''─- 　 .....,,,＿ 　　　　　　 　 __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣#'"''''''─‐-、"ニ ─__ 　 )
　 r── -- - 　　 ...___ 　　　　 ) 　 ウリとチョパーリは友達だからなー！！
　 三 　 ／レi ニ 　 | 　　 ニ ≡ ） 　　 戻って来るのを
　 .ニ （"´Д)| 　 ニ 　　 |!カ_ ろ 　 いつまでも待ってるからー！！
　 | 　 / 　 つ つ 　 Lニ-‐′´ 　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　 '''',￣ 　 ＿,, 　 -‐'''∧_∧ っ。
-- ─＝#￣ 　　　 ⊂<Д´；> 　 ゜
ニ─ 　　　　　　　　 _,.. ゝ、 　 Ｏ
　　　　　　 _,.. -‐'" 　 　 しへ 　 ヽ
__,, 　 -‐''" 　　　　　 　　 , 　 、ー'
　　　　　　　　　　　 , ' 　　　　 /


　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　 | 　 お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │ 　 イヤ、全然 　 |＿_＿＿＿＿＿＿＿_ 　　 プァァン…
　 └───‐v─┘//. | 　　 // 　 　 / 　 .|
　　　　 | 　　　　　　　 　　 | __Λ∩ 　 / 　　 .|
　　　　 | 　　 ∧_∧ 　　　 |｀Д´> 　 ∧＿∧」 　　　 ガタン
　　　 ／ 　　 (,,´Д｀) 　 　 | 　　 / 　 （ 　　　　 ） ＼ 　　 ゴトン
　 ／／ 　　 （ 　　　 ）二二二二二⊂ 　　 　 | 　 ＼＼
　 |||| 　　 　　　　　 )~) 　　　　　　　 (⌒ 　 _ノ 　 . ||||
　 |||| 　 .／ ￣ U 　 U＿＿＿＿＿ 　 し 　　　 ＼ 　 ||||
　 ||||／ 　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 .＼ 　　　 ＼||||
　 ||||￣￣||||. 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 ||||￣￣||||

これは、いったい、何のためにあるんでしょうね？
あの時に、執拗に適用の妨害をしてのは誰なんだ、って、言いたい。

この前、テレビで、小泉首相が国会答弁をしていましたが、
経済制裁は、伝家の宝刀であり、抜くぞ、抜くぞ、と、
言い続ければ、相手も、どう出るか分からない、
等と言っておりました。また、テレビタックルでは、
平沢勝栄議員が、経済制裁は、実際には発動しない法律、
等というようなことを発言しておりました。

それって、政府内で言うのならともかく、あたかも、使わないけど、
脅しで法案があることだけを、使うつもり、と、言ってるようなものです。
これのどこが、カードなんだ、等と思ってしまいました。
もちろん、簡単に使っては意味がないのは、分かります。

それでも、外国船入港規制法案も、同じだと思われると、
法案は、紙に書いた餅同様ですね。これ位は、実際に
発動しても良いと思うんですが、どうでしょうか？

大体、伝家の宝刀とは、なかなか抜かず、抜けば、必ず相手を斬る、
というものではないでしょうか？

そのとうりだとおもいますよ

でも罪なき北朝鮮人を拉致し返していいってことにはならないとおもいますが？


わかりますか（ｗ

無理？

あそう

＞回答要求の理由にならん


はいはい。つまれたってことで（ｗ



＞先ず、私のyuukounotubasajp さんへのレスに横から割り込み、「独立国家の正当な権利ですか？」と聞くから＃4788で「米国の正当な権利だよ。」回答している。第二次大戦中の米国における日本人（日系人）ドイツ人、イタリア人等の枢軸国国民の強制収容について国際法違反である、と国際司法裁判所に提訴したり、非難した国や人々団体は無い。
同様に枢軸国も連合国民を抑留したが、戦後の戦犯法廷でもその行為を国際法違反であるとして訴追することはなかった


あなたが正当化に用いたジュネーヴ条約に関して質問してるんです。つまったとたん

＞回答要求の理由にならん


んでべつの理由ですか？宗教の原理主義者のごときのようだ、、


国際法違反であるとして訴追することはなかった事柄ならなにしてもいいんですか？

イラク戦争時アメリカにいるイラク人も強制収用すべきだったんですかね？ひょっとして大賛成？(ｗ


だいたいアメリカでドイツ人、イタリア人等の枢軸国国民の強制収容所があったなどきいたことありません。罪なき人々が押し込まれたのは日本人だけですよ。黄色お肌もった。茶髪でなかったころのね(笑

え？アメリカで戦争時人種差別なかった？ 　 あそう(笑http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4762


これらの記事ですけど

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00216.htm

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20030110AS1G1000K10012003.html

http://www.os-dream.com/hushinsen.html

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1106/110605korea.html



不審船と工作員さがして逮捕すればいいだけでは？北朝鮮人ぜーイン強制収用しなければならないほど日本いま危険なの？ 　 ふーん工作員は多分あなたのおとなりさんでしょう(笑。精神科医いって精神分裂症の診断でもうけてはいかかでしょうか？これは冗談ではりません。（ｗ



＞摩り替えるな私は＃4795で「北朝鮮」とは言ってるが「在日韓国人」とは言っていない。言わない事を持ち出し捏造して質問する意図は何？なぜこのような汚らしい卑劣なマネをするんだ、＃4790に続き2回も坊や！坊やの常套手口か？

おなじです。 　 北朝鮮人も在日もね。
罪もない人間を強制収用するって点で何の違いがあるとゆうのです？


＞拉致仕返したいんですか？
＞当然戦時国際法でも対抗処置は認められてるはずだよ。


拉致し返したいんですね
それがあなたのゆう対処法なんだ(笑
日本人拉致した連中あなたみたいに恐怖に囲まれた生活してたんでしょうなー(笑

＞民団の中でも、この事件は、重要視されている気がします。

だから総連には破防法を適用し解体すべきです。
北朝鮮からの指令が系統的に到達しなければ個人としての韓国人も動きようがなく、それでも動くなら、一般犯罪の網にかかるわけですからね。
そして一般犯罪の防止と検挙に努力すればよい事でしょう。


＞来るところまで来た、と言う思いです。

先日の6者協議でも、冒頭演説での「経済支援発言」での裏きりですからね。
日米から信用されなくなり、影響力が無くなっていくでしょう。
自国民が500人以上拉致されてる状況を隠蔽し続けて北支援をする姿勢は、「人権派弁護士出身」の大統領と言う主張を色あせたものにしましたね。

2003年1月29日(水)3時4分

　 日本と北朝鮮を結ぶ不定期貨客船「万景峰（マンギョンボン）９２」（９６７２トン）が、北朝鮮の「対南（韓国）工作」に深く関与していたことが警視庁公安部の調べで明らかになった。北朝鮮の対南工作が日本を拠点に行われていたことも判明。北朝鮮の「工作国家」の一面が、浮かび上がった。拉致を認めた昨年９月の日朝首脳会談後、入港禁止を求める声も出ていた同船に対する批判が、さらに強まりそうだ。
　 別の在日朝鮮人になりすまして外国人登録証を更新していたとして、近く公正証書原本不実記載、同行使容疑などで書類送検される朝鮮労働党統一戦線部の工作員の男（７２）は、本国からの指令を同船を通じて受け取っていた。男は、船長に託された対南工作内容を指示する書類を、同船内や新潟市内の在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）祖国訪問事務所を通じて受け取っていた。統一戦線部の担当者が乗船し、船内で指導を受けることもあった。工作結果の報告は、逆ルートでやはり同船を通じて報告されていた。


http://nyt.trycomp.com/nenpyo/siryo01.html

坊やが現在、日本国民を拉致抑留している北朝鮮を無視して、一個人の「日本は敵性国民を強制収容＝抑留する権利がある」主張を問題視する訳は何？

交戦国の国民の抑留を国際法違反だと言うのなら、拉致した日本人を抑留しつずける北朝鮮は「日本人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(北朝鮮）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか？」と北朝鮮に聞くべきだだろうし、被害者の人権を回復するように主張すべきだろう。

韓国籍の禹時允（ウー・シユン）容疑者（５７）＝東京都北区滝野川７丁目＝の親族名義の携帯電話

これは、北朝鮮の工作員をする、韓国籍の人間がいる、
と、いうことなのでしょうか。どちらの国籍にも変えるという事が、
容易なのかは知りませんが、民団の掴んでいないところで、
総連とのネットワークがある、または、民団と総連は根っこで
繋がっているという事になると、総連と民団で、分けて考えることが
出来ないということになるのでしょうか？

韓国と、民団は別物で、独立した考え方を持っていると、そういう印象を、
かつて、ここで相手して頂いた、在日の方との話しで、
持っていたので、ちょっと、複雑ですね。民団の中でも、
この事件は、重要視されている気がします。

尚、韓国は、主敵に関して、変節があったようです。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004030638008

別トピで見た記事を、転載させて頂きました。
北朝鮮が、主敵でないと言う考え方には、驚きを隠せないと共に、
来るところまで来た、と言う思いです。

＞ジュネーヴ条約（第四条約）をもちだしたのはあなただ。そしてそれを解釈したのも 　 あ 　 な 　 た

回答要求の理由にならん

先ず、私のyuukounotubasajp さんへのレスに横から割り込み、「独立国家の正当な権利ですか？」と聞くから＃4788で「米国の正当な権利だよ。」回答している。
第二次大戦中の米国における日本人（日系人）ドイツ人、イタリア人等の枢軸国国民の強制収容について国際法違反である、と国際司法裁判所に提訴したり、非難した国や人々団体は無い。
同様に枢軸国も連合国民を抑留したが、戦後の戦犯法廷でもその行為を国際法違反であるとして訴追することはなかった。


＞北朝鮮人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(日本）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00997/contents/00216.htm

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20030110AS1G1000K10012003.html

http://www.os-dream.com/hushinsen.html

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1106/110605korea.html


＞在日韓国人強制収用の話からからいきなり拉致問題に話の飛ぶのなぜ？

摩り替えるな
私は＃4795で「北朝鮮」とは言ってるが「在日韓国人」とは言っていない。
言わない事を持ち出し捏造して質問する意図は何？
なぜこのような汚らしい卑劣なマネをするんだ、＃4790に続き2回も坊や！
坊やの常套手口か？

私が「在日韓国人」を強制収容するような記述がある投稿を出しなさい。
出せないなら謝罪するんだね。


＞拉致仕返したいんですか？

当然戦時国際法でも対抗処置は認められてるはずだよ。

ジュネーヴ条約（第四条約）をもちだしたのはあなただ。そしてそれを解釈したのも 　 あ 　 な 　 た

さてもう一度聞こう。


北朝鮮人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(日本）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか

ぜひ説明お願いします。

＞法の解釈権は日本が持っている

では答えになってません。（ひょっとしてあなたの苗字は日本さん？）ぜひジュネーヴ条約をもちだしたあなたの解釈とやらが正当かどうかきかせてください。




＞それに拉致した日本人を抑留しつずける北朝鮮は「日本人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(北朝鮮）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか？」と北朝鮮に聞くべきだろう。


在日韓国人強制収用の話からからいきなり拉致問題に話の飛ぶのなぜ？

拉致仕返したいんですか？


もうわけわかりません
（楽しんではいます（ｗ）


＞それは米国政府に聞け

正当だっていったのはあなたですよ

＞当然だろう。米国の正当な権利だよ。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa 4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4788


りゆうおしえてくださいよ〜
まったくみつからないんですよ。テロ画策してた日本人の情報とか。

＞はおなじ内容ではないような気がします(笑

法の解釈権は日本が持っている。
それを国際社会が正当かどうか判断するだろう。
判断するのは坊やじゃやないよ。

それに拉致した日本人を抑留しつずける北朝鮮は「日本人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(北朝鮮）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか？」と北朝鮮に聞くべきだろう。


＞では収容された日本人らが何を画策してたか教えてください。

それは米国政府に聞け

＞抑留国の安全がこれを絶対に必要とする場合に限り、命ずることができる。




あなたのゆう
＞戦争状態にある敵国人（敵性国民）を監視収容することは独立国家の正当な権利だと主張してるだろ。

とあなたの引用した

＞ジュネーヴ条約（第四条約）
＞抑留国の安全がこれを絶
　 対に必要とする場合に”ー限りー！”、



はおなじ内容ではないような気がします(笑

北朝鮮人の”ー強制収容ー”が今現在抑留国(日本）の”ー安全ー”のために”ー絶対ー”に必要な状態なのですか？



あいもかわらず自分で墓穴ほりまくってますな(笑

おもしろいくらいです(笑


そうそう
ところでアメリカで収容された日本人はアメリカを危機におとしいれていたんですか(笑？


＞当然だろう。
米国の正当な権利だよ。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=4788


おおー
では収容された日本人らが何を画策してたか教えてください。
ぜひ＞＜！


あのねわかんないみただから教えるけどあなたをささえてるものは議論じゃない
A を 　 E 　 にかえるつまらない性根です。

日本にいる友達にあなたのような日本人がいまだにいることを教えときます。


気をつけろって。

＞外国人を強制収容所に入れるべきってのがあなたの考えなんですね。
＞よかったら収容される人の罪状とかおしえていただけます(笑


摩り替えるなよ。
外国人でないよ、戦争状態にある敵国人（敵性国民）を監視収容することは独立国家の正当な権利だと主張してるだろ。

日本人の安全上必要な場合は、過去に日本人拉致に協力し、その支援組織母体となっている敵性国民を強制収容する権利は、日本国が国際的に認められている権利でしょう。
根拠は以下に示したジュネーブ条約だよ

------------------------------------------------------------------ -
ジュネーヴ条約（第四条約）


第４２条（抑留・住居指定）被保護者の抑留又は住居指定は、抑留国の安全がこれを絶
　 対に必要とする場合に限り、命ずることができる。
　　 利益保護国の代表者を通じて自発的に抑留を求める者があつて、その者の事情が抑
　 留を必要とするときは、その者を権力内に有する国は、その者を抑留しなければなら
　 ない。

--------------------------------------------------------------

朝鮮人の存在自体。

外国人を強制収容所に入れるべきってのがあなたの考えなんですね。

よかったら収容される人の罪状とかおしえていただけます(笑