日本と韓国の議論の広場

韓国はもはや破綻寸前といった感じだ。
従来から指摘されているように、韓国の産業構造は脆弱で、
一握りの財閥系大企業を除いてそれ以下は殆ど零細に近い小企業。

日本のような超大企業から大、中、小、とピラミッド型の産業構造には
なっていない。しかも日本の中小企業のような世界に通用する
独自の技術力を持った中小企業が韓国には存在しない。
成長の芽が出掛かっても、殆ど大企業に潰されてしまう。

従って、車を作っても家電製品を作っても携帯電話を作っても、
その部品の大部分を他国の企業から買わなければならない。

優秀な下請け系列企業が存在しないため全てのパーツを自己調達出来ない。
この構造が、作っても作っても、売っても売っても、
自国民の利益に繋がらない結果をもたらしている。

いま多くの企業が中国へ生産拠点を移している。
それがさらに今後東南アジアの国々へ移り、それらの国々へ
技術移転が加速すれば、韓国の産業構造は完全に空洞化するだろう。

この現象に殆どの韓国民はなんら危機感を持っていない。
一度豊な生活を味わってしまったら、もう後戻りができないのだ。
その結果が人口の一割にも及ぶいわゆる「カード破綻者」の存在。

近頃身の回りで目にする物は圧倒的に中国製が多い

韓国製で話題になった事と言ったら 　 世田谷の一家４人皆殺しの犯人が

残した衣服、靴など日本人では珍しい全てが韓国製で有った事ぐらいだ

　　 ノータリンで過激な労働組合を嫌って
　　 日本や、欧米の企業が続々と中国へ
　　 進出して行く 　 これからは中国、日本、
　　 東南アジアの狭間で消え行く韓国
　　 、ホームレス北朝鮮という図式が見えてくる

　 あと何年持つかなー 　　 楽しみダニ

　　 また、金くれー、、、と泣いて来るぞー 　　 （笑）

　 ＞受験生が京都で交番に泣き落とし。

　 その日本に住んでいて偉そうなことを言うんじゃないよ

　　　 ”泣き女”という職業が有る位の
　 たかり国家の連中の言う言葉じゃない

　 日本に文句が有るならさっさと朝鮮へ帰れ！！

受験生が京都で交番に泣き落とし。パトカーで
サイレンを鳴らして会場間違えの女性を送ったようです。
おれなら泣き落としはできません。
あきらめます。入学したらその根性でがんばってください。

＞私は団塊の世代なんですよ。（苦笑）

kotobani04さん、申し訳ないです。
「団塊の世代」で一括りにするのはマズ〜でしたね。（海より深く反省

＞これは衆愚政治そのもの。
＞現在の韓国の民主主義の底の浅さを体現した「運動」だと思います。

韓国からすれば金権がらみの選挙から脱出しようというこの試みは「進化」じゃないかな？って思いますけど。

私がいいなって思ったのは、

＞＞市民団体側は、国会や裁判記録など各種資料を通じ（１）汚職事件などへの関与（２）改革や政策への態度（３）国会への出欠（４）財産や兵役状況−−などを基準に選定、場合によっては本人の釈明も求めた。

↑のトコ。確かに現状の韓国のやり方では恣意的な部分も入り込みそうな部分が多いのは事実だけど、これが国会議員全員の評価として公式資料をまとめて提示されるように改良されれば、率直にいいことなんじゃないかなって思うなぁ。これを個人で収集するのはシンドイし。
何と言っても日本の民主主義も到底自慢出来るレベルでは無いのだから。言論の自由があるだけマシですが、報道関係者は相も変わらず「（都合の悪いニュースは）報道しない自由・権利」「報道側の意に添わない相手にネガティブなイメージを視聴者に植え付ける自由・権利」を謳歌してるから、客観的な候補者情報がＴＶ・新聞では入手し難い。
そんな意味でも選挙への立候補者の「通信簿」的な発想はいいと思うし、韓国で出来ることなら日本に出来ないワケがないとも思う次第です。

ダイアには頭が上がら無いよ。
2004/ 1/31 15:11
メッセージ: 3 / 84

投稿者: japanese_judgments
真剣に日韓の掛け橋になる為に韓国よりこの板に来て平和的なトピを立ててるからね！

韓国のロック・スターを紹介してくれよ。餓鬼のバンドじゃ無くてシブいバンドをね。

日本のブルース．バンドで憂歌団ってしってる。彼等はブルースの元たるペインを知る唯一の日本のブルースバンドだよ。



これは diamond1212jp さんの 1 に対する返信です

風邪を引かれていたんですか。私の町の近くもインフルエンザが流行しています。健康には気をつけましょう。
外出から帰ったら必ずうがいをしましょうね。

＞韓国、国連非常任理事国入りならず

韓国が国際的に認知されてない証左ですね。
国際的認知度としては
単なるアジアの東にある発展途上国のひとつ
でしょう。
日本と同一ランクに見てほしいのでしょうが身の程知らずにもほどがあります。

＞Benin 181
＞Philippines 179
＞Algeria 178
＞Republic of Korea 1

１票！？
思わずモニターの前で吹き出したよｗ。
いや〜世界の国はよく見てますね。
あの屑国家に世界の安全保障など担えるわけがないことを。

自分のですか？
みじめー。

本当に韓国、考え方を変えた方がいいよ。
そしたら幸福になれる。心から忠告する。
本当は日本から好かれたいんでしょう。
関心持って欲しいんでしょう。
それなら、事実をちゃんと公平に認めなきゃね。

また亀レスになってしまいました。
（体調崩してたモノで。皆さんも今年の風邪にはご用心を）

＞日韓併合前の韓国は清についたり、ロシアに逃げ込んだり主体性のない日和見主義の連中によって経営されていた。

日清戦争の結果、晴れて独立国家になれたにも関わらずこの体たらくでは、当時の日本の政府首脳も頭を抱えたコトでしょうね。何しろ日本の安全保障の為に独立させた朝鮮が逆に不安定要素になってしまったのですから。

＞グローバルな視野などなく糞溜めのような狭い社会できゅうきゅうとしていた。ロシアや日本、清に対抗できるはずもなく「参戦することはできなかった。」なんていうことさえおこがましい。

独立させてやったことを感謝しろとは言わないが、この言い草は無いですよね。
独力で何か大事を成し遂げたコトが無いクセに分不相応な見栄を張るから南北ともに友好国が極端に少ないんじゃないかと思いますね。（アメリカも在韓米軍引き上げる方向で検討してますし）

こんなんだから、

http://www.un.org/News/Press/docs/2003/ga10181.doc.htm

「韓国、国連非常任理事国入りならず」

The results of the balloting were as follows:
African and Asian States
Number of ballot papers: 182
Number of invalid ballots: 0
Number of valid ballots: 182
Abstentions: 0

Number of members voting: 182
Required majority: 122

Number of votes obtained:

Benin 181
Philippines 179
Algeria 178
Republic of Korea 1

↑三ヶ国選出されるのに韓国含めて四ヶ国立候補したワケだが、モノの見事に、これ以上無いってくらいの完敗です。

＞日本は朝鮮が独立国として国際社会の中で毅然と自国の利権を主張して欲しかったに過ぎない。

↑これを期待して日本は朝鮮を独立させたのでしょうが…。
…裏切られたのはむしろ「日本」の方ですね。

韓国紙「中央日報」あたりの掲示板を見ても
相変わらず日本や日本人を罵倒する書き込みが多い。
その殆どが歪められた知識と情報による単純な反日感情の発露である。
何れ先々これらの責任は韓国政府および韓国国民自身が負わねばならないだろう。

彼等（韓国政府・国民）はワールドカップ以降の日本国民の韓国に対する
親近感が急激に醒めてきていることに気が付いていない。

ソウルオリンピックの前のように、同じ東アジアの同盟国として、
「韓国を盛り立てよう」という機運が、マスコミ主導でなされ、
日本国内に韓国ブームが一時起きかけたが、
韓国政府の相も変らぬ「反日政策」「反日教育」。

オリンピックのためのソウル地下鉄建設。
IMF危機のときの巨額支援。
ワールドカップのためのスタジアム建設など莫大な資金が日本から
送られているにも関わらす、全く国民には知らされていない。
挙句にワールドカップでの醜態、フェアプレー賞最下位。
その後も性懲りもなく「日本海呼称問題」「竹島問題」ことごとく韓国側から
起きる嫌がらせ。

日本国民の中には「もうええかげんにせえよ！」と言う声が、
あちこちで上がっている事を韓国は敏感に察知しなければならない。

この「嫌韓気運」が日本国内に充満してきた時、そしてそれが経済政策に反映した時、
韓国にとって「取り返しのつかない」事態が起きる事を真剣に考えるべきである。
日本は曲がりなりにも「民主主義国家」。緩やかではあるが、
確実に国民の総意が政治に反映する国である。

与える恩が大きければ大きいほど・・・
返される仇も大きくなります。

　 ＞崩壊した北朝鮮から流入した難民のせいで経済が混乱した韓国が、

　 ＞「日本からの経済援助が足りないからこんなことになったんだ！！」

　 ＞とか言い出して、日本に宣戦布告するというとんでもないもの



　　　 ・・・現在の韓国の 　 とんでもなさと 　

　　　　　　　　 余り変わらない 　 ような気もする

困った時に手を差し伸べてくれた日本人の良心に感動して・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・くれないのかな？



依然読んだ小説かゲームか何かで、崩壊した北朝鮮から流入した難民のせいで経済が混乱した韓国が、「日本からの経済援助が足りないからこんなことになったんだ！！」とか言い出して、日本に宣戦布告するというとんでもないものがありましたけど。

北朝鮮はこれからどうなるのでしょうか。

韓国人よ、
日本との真の交流を望むなら、己のおかれている立場・己の国の歴史と事実をはっきりと自覚して交流しようではないか！！

そして、韓国の新しい歴史を将来、誇れるものとなれるよう努力しなさい。そうした努力によって、過去の呪縛から解き放たれるだろう。
長い時間が必要かもしれないが、そうするしかあなたたちの劣等意識は改革されないと思う。

　 nishina3777さん＞丁寧なお答えありがとうございます。

己の傲慢さや自己中の考え方をまざまざと見せてくれる。これから韓国語で話してる奴みたら石でも投げてやろうか。

＞ここに来る韓国人の方に是非聞きたい。
日本と交流をしたいと思っているのか？
またどうすればよりよい交流ができると思うか？

私も聞きたいです。
だいぶ前のことではありますが、私がソウル駐在の友人を訪ねて旅行した時のことです。
一つ不愉快な経験をしました。
友人と二人であるレストランで食事をしていました。（ちゃんとした場所です。）
日本人同士ですから、当然日本語で話していました。
すると、困った顔でボーイが近づいてきて、私たちに「日本語で話さないでくれ」と言うのです。
驚いた友人が「どうしてそんな事を言うの？」と聞きましたら、
「あちらのお客様が、」と近くの席の中年のおばさんたちを指差し、
「日本語が聞こえてきて、不愉快だからやめさせて」と言っているというのです。
そういう理不尽な事を言うお客に「そんなことは言えません。」と、
店側も言えない国全体の雰囲気を感じました。
友人はともかく私は韓国語は全く出来ないので、早々に店を出ましたが、
嫌な思いが残りました。
韓国が、真に日本と対等以上の立場にたちたいと思うのなら、
今の教育を改め、自分自身が過去を脱却しなければなりません。
韓国は必要以上に日本を気にしすぎている。これはコンプレックスの裏返しと見なされます。
だから、韓国が日本を非難すればするほど、日本はうんざりしてしまうのです。

＞韓国人が早くこれに気づいてもらいたいと思う。

そうです。私もそう思います。

それから、ついでで申し訳ございませんが、
naurinさん、ご丁寧にレス、有難うございました。
ご意見いつも傾聴しております。

☆太平洋民主主義国家同盟が出来る事を強く望みます☆

※勿論、中国は論外であり、その属国である韓国も論外です(北朝鮮含む）

(´Д`)y─┛~~理想郷ですね♪

内蒙古もはいっている。

ベトナムも加えて仇討する機会を与えてあげましょう。できれば、チベット・ウイグル・内蒙古に武器を密輸して一斉蜂起も願いたいものなのですが・・・

韓国の半万年中国の属国であった飼い犬根性は抜けませぬ。
いざとなったら中国に尻尾振り振りでしょう。
正解は日米台ですね。あるいはマレーシアあたりも。

ま、日台韓で同盟（台湾独立後の話だけど）して、中共の侵略を阻止しましょう。

＞台湾が日本の友好国となったのはここ十数年のはなしで、それまでは韓国同様の反日国でした

私は１９７０年に初めて台湾に二ヶ月間ほど滞在し、台湾中を旅行しましたが、それはそれは親日的でしたよ。（「国民党」が反日教育をしていたにも関わらず）
ところが１９７２年に田中角栄が、訪中して「日中共同宣言」を出し、台湾と一方的に断行してから、かなり雰囲気が変わりました。その後、李登輝氏が総統に就任した１９８８年頃から、再び親日色が強まってきました。それでも１９７２年以前の純粋な親日的雰囲気に比較すれば、１９９０年代以降の親日は“周辺諸国では日本が一番マシ”といった相対評価による親日であり、“日本に１００％の信頼を寄せる”といった感じのものではなくなっているという気がしますね。一度、田中角栄が裏切っていますので、これは致し方のないことだとは思いますが。

誤字脱字訂正せず

理由
面倒だから

日本の脱北者の受け入れ基金の姿勢はおかしい。韓国の負担軽減のた、脱北者の生活保護（日本国民負担）を日本が行わなければならない責任はない。彼らには韓国という祖国があり、韓国の憲法・法律では韓国民として扱われる。安心に暮らせる祖国のある難民など難（政治的に弾圧を受ける立場）ではない。日本を目指す脱北者は、全て経済難民のはずだ。韓国人として韓国に渡った後に日本への移住を申請すべきが筋だろう。

脱北者を日本に受け入れさせようとする動きは、韓国に政府の無責任を糾弾せず、日本の批判を行う。彼らの立場は韓国に政府の意に沿った動きなのだ。日本の言論はそのことをよく見極めるべきだ。

＞脱北支援の協力関係に亀裂 　 難民救援基金が外務省批判
＞北朝鮮を脱出した元在日朝鮮人らとともに「北朝鮮難民救援基金」のメンバーが中国当局に拘束され、既に５０日余。拘束後に日本の脱北支援関係者としては初めて逮捕され、国内で相次ぐ脱北支援の動きにいら立つ中国当局による見せしめとの見方が強い。
　 だが基金側には、外務省の動きが鈍いと映る。「熱心な活動家が、できれば元在日朝鮮人を受け入れたくない外務省と中国のメンツの犠牲になった」と基金の加藤博事務局長。背景には、外務省が表に出したくない基金との協力関係が絡んでいるようだ。
　 難民救援基金のメンバー野口孝行さん（３２）が、元在日朝鮮人の脱北者２人をベトナムに出国させようとして、中国・南寧で拘束されたのは昨年１２月１０日。今月１４日には密出入国ほう助容疑で逮捕された。
　 加藤氏も２００２年１０月に中国・大連で拘束されたが、１週間で国外退去になった。（共同通信）

　 朝鮮の白丁とは、

　 古来、中国、朝鮮では白衣は無位無冠の平民の服であったことから、白丁（＝白い服を着た人）とは一般庶人をあらわす名称として使われていました。
　 後に朝鮮では被差別者を指す言葉となりました。

　 日本の白丁とは、

　 白い服（白張）を着ていたことから、下級官人の子弟、庶人のことを白丁（白張を来た壮丁）と呼びました。
　 主に貴族の召使いや神事の下働きとして使われました。（松明持ち、車側、馬側、かさ持ち、かご持ちなど）
　
　 現在、神事である種の使役される人のことを白丁、またはその衣服のことを白丁と呼んでいます。

　 かなり大まかですが、だいたいこの様な語源のようです。

　 朝鮮では『白丁』（ペッチョン？）という差別用語がありますが、私の住んでいる地元地区のお祭りで神社から御神体の入った御神輿を担ぐ人（役目）も『白丁』（はくちょう）と言います。

　 これって語源は一緒なのでしょうか？または全然別モノなんでしょうか？

韓国人は日本との交流はどうあるべきと思っているのでしょうか？

ここに来る韓国人の方に是非聞きたい。
日本と交流をしたいと思っているのか？
またどうすればよりよい交流ができると思うか？

私の感覚では韓国は日本との交流において少しでも上位の立場でしようとするところがあるように思います。
ところが実際にはどうあがいてもリーダーシップを取れそうもないため、過去のことを引っ張り出して日本に頭を下げさせて悦に入っている。

我々日本人は韓国の上位にたって交流しようとは思っていない。同等の立場での交流を望んでいる。と思う。

韓国人が早くこれに気づいてもらいたいと思う。

韓国がもっと謙虚な姿勢であれば、日本もそれなりに
援助や交流も活発に出来るのではないかと思います。
（強硬な反対意見も有りますでしょうが。・・・）

ところが今の韓国はあまりに高慢です。
自分の実力を正等に認識していない。
日本からの過去の多大な援助については公にせず。
国民の反日感情を煽るばかりです。
現実を知らされていない国民は虚勢を張り、日本を非難し
罵倒する事で精神の安定を得ているかのようです。

これらの事実は韓国にとって非常に不利な事です。
日本は不愉快な思いで、韓国を遠ざけたいという感情しか湧き上がりません。
日本は韓国の存在無しでも充分世界に通用する国です。
しかし韓国は日本の存在無しには成り立って行かない国家なのです。
その事を理解してもっと謙虚になるべきです。

レスありがとうございます。団塊の方だったのですね。
先輩に当たる方から、この様なレスを頂けたのはうれしい限りです。

海外におられて、働いていらっしゃるのでしょうか？
私は、海外は、学会か、旅行くらいしか行っていないのですが、
一旦、表に出ると、日本という国が、如何に小さく、知名度は
でかく、っていうのが分かりますね。

そうしてきたのは、大戦を戦ったじいさん、ばあさん達だし、
戦後を復興させ、技術と努力で、経済を築いた、
あなた方、団塊の先輩達でもあります。
あなた方から、左傾化に対して、間違いもあった、
と言う意見がドンドン出てくれば、日本は本当に変われると思います。
がんばりましょう。今後ともよろしくお願いします。

まともな歴史を持たない国だから仕方ないでしょう。
これからの自国の歴史は自分たちの力でを作っていこう！！
と思えばいいのですが、西に中国、東に日本と長く、優れた、誇れる歴史を持つ国にはさまれた地勢が朝鮮の悲劇の始まりだったのでしょう。
おのれの国の愚かさが、今のような情報化の進んだ社会では昔のような愚民化政策の統治できなくて、日本や中国に負けない歴史を捏造したりする必要があったわけですな。

ところが所詮作り物の歴史だからほころびが出てくる。そして、何とかしなくちゃなんて思うから火病がでてきたりするんじゃないでしょうか。

＞「二十一世紀北東アジア時代の東西洋航空路線と物流中心交流地であるソウルを中京と表記しては」と提案している

中京だって！

笑わせるね！学者にもあきれるよ、幾らでもあるだろうに創造性に欠けるチョン。

己が出来ないので有れば馬鹿チョン４０００万人の知恵を借りよ！

３人寄れば文殊の知恵、と言うが、チョンの知恵は何人よっても、ダメと言うことか？

＞わが国政府がこれまで国史を各種試験科目から除外したり、授業時間を短縮するなどわが国歴史に無関心だったことも原因だ」とし「二十一世紀北東アジア時代の東西洋航空路線と物流中心交流地であるソウルを中京と表記しては」と提案している。

笑えますね！

＞わが国政府がこれまで国史を各種試験科目から
除外したり、授業時間を短縮するなどわが国歴史に無関心だったことも原因だ」

李朝前の歴史書は全くないらしいですよ、時の支配者は人民支配には邪魔な歴史書すべてもやした、無ければ今の支配者に都合の良いことがかけるから、だと言うことです！

朝鮮民族は今も昔も変わらないと言うことです！

私は朝鮮半島全て中国の物と言っても全く反対しません。

推移を楽しく見守りたいです（藁

半島人はおおらかさがない、今の北朝鮮人の言動を見ていると、北朝鮮が変わっても韓国がもう一つ出来ると思うとゾ-ットします。

ちょっと古い話ですが・・・・。

ソウルは中国の辺境都市？
漢字表記の「漢城」は不適切
　 中国の高句麗史わい曲に対する国内の非難世論が高まる中、ソウルを漢字で表記する際に使う「漢城」という表現には、中国がソウルを自国の地方政府とみなす視点が込められていることから、ソウルの表記としては不適切との指摘がある。
　 二十六日、本紙取材チームが確認した結果、政府や各地方自治体、航空会社や旅行社などの大部分がソウルを漢字で書く際、漢城と書くことが分かった。

　 中国と取引のある企業や学術関係者は名刺の住所を漢城としているほどだ。

　 専門家らは、漢城という単語は、朝鮮時代にソウル周辺を「漢城部」と呼び、地理的概念として呼ばれた「漢陽（漢江の北側）」と一緒に使用されていたが、清国が当時、大韓帝国を属国としてソウルを自国内の一地方都市と認識していたことから広く使われるようになったと主張。主権国家として屈辱的であり改善策を講じるべきと主張している。

　 韓国語教育学会の陳テファ会長は「中国など中華圏では、漢城という言葉の語感は、昔の属国の辺境都市というイメージが強い」とし「政府次元で一日も早く対処できる用語を発掘して普及させるべき」と指摘した。また、「中国の高句麗史わい曲という事態が起こったのは、わが国政府がこれまで国史を各種試験科目から除外したり、授業時間を短縮するなどわが国歴史に無関心だったことも原因だ」とし「二十一世紀北東アジア時代の東西洋航空路線と物流中心交流地であるソウルを中京と表記しては」と提案している。

（韓国紙「世界日報」一月二十七日付）


日本海は東海だとかｋｏｒｅａはｃｏｒｅａとか言ってる場合じゃなかったわけですね。
中国ではソウルを漢の城（＝街）と呼ばれているのを今頃気づいたの？
中京といわれても名古屋の人が怒るよ、きっと。
そのうち中京はウリナラの先祖が住むついたところだ！なんて言われかねないから・・・。

国民党政権下では親日を国是とは勿論できなかったのでしょうね。何しろ中国本土では戦争当事者であったわけですから。

国民党は、２・２８事件で親日台湾人を徹底的に弾圧していますし、二シナさんのおっしゃるとおり、友好的な台湾人と反日的な台湾国家が存在していたのかな、と思いました。

私は団塊の世代なんですよ。（苦笑）

でもおっしゃることに賛成です。

私たちの世代は、教師に左傾教育をされ、反体制を唱えることが、
とても進歩的、民主的であると思われていたのです。
これに反対意見を表明しようものなら、まさに右翼
、それならだんまりを決め込むとノンポリと、非難されました。

でも私は苦々しく思っていました。
自分の生まれた国を愛して何が悪いのか、
どうして、祖国に対して自虐的であることが進歩的なのか、
ずっとフラストでした。

新しい世代が正しい世界観で、日本の未来を明るく誇り高いものに作り上げていってくれる事を期待しています。

６日に退院したみたいです。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040207k0000m040055000c.html