日本と韓国の議論の広場

＞このような意見は国際法、国際慣習にまるで無知な韓国のみ。恥ずかし。

北方４島は日本領だと国際法で認定されているだろ。米国だって独島ケースと違って支持している。

それでもあの辺で取れたカニをロシア人から買ってカニ御殿建ててんだろ。

今後も解決すると思う？？ 　 空念仏もいい加減にしてよ。

国際慣習にまるで無知なのはどっちだい？

＞無抵抗の婦女子にだけ大変強かったことはベトナム人、アメリカ人の多くの証言で実証済みでしたね。この侵略者。

オイオイ、侵略者とはなんだ。

共産主義から世界を護るため凶悪なベトナムゲリラと戦ったんだ。

ベトトピにきてみな。その件は良識ある投稿者たちによってに散々論破されている。

＞航空機はないけど、制空権を確保し、艦船はないけど制海権を確保し、補給はないけど、竹島を精神力で占領し続けるんですか。早くやってみせてよ、韓国軍！

人を笑うな。 　 竹やりでＢ５２に立ち向かい、機銃掃射の弾幕めがけてバンザイ攻撃をかけた日本兵は、それでも必死だったんだろう。

＞これだから、韓国人って歴史上一度も戦争に勝ったことがないんだね。

韓国人って、戦後のことか？

朝鮮人で言うなら隋や唐を駆逐したぞ。

＞ ＞一発やられちゃうよ。（*｀▽´*）/うっひょひょ

これホント。。（*｀▽´*）/うっひょひょ

＞散々謝罪してるし（ジャパと決定的に違う）経済協力を通じて両国の交流はジャパウヨが想像したくないほど深まっていうる

謝罪したんだ？一度も謝罪なんぞしてないだろう！うそ書くなよ。逆に日本は中国、韓国を含めて植民地に謝罪をしている。韓国なんざ、公式の謝罪は10回を超える。賠償もした。日韓基本条約ですでに解決済みにも関わらず、難癖つけて金せびってるくせによ。そんなんだから、世界中で嫌われるんだ。

＞散々謝罪してるし

してない。妄想却下

＞（ジャパと決定的に違う）

完全に戦後処理は終了。チョーセンに関しては謝罪するべきことはなし。

＞地元の評判もすこぶるいいという話も聞いた。

　 宿営地から出てこないからね。
　 で、ベトナムで婦女子相手にだけ強かったことはスルーかい？

＞そしてその薫陶を受けた半島系日本人は当然立派だったはず。

　 チョーセン人の「はず」は単なる妄想で、現実と異なることはうんざりするほど見てきたなあ。

＞兄弟国だ！！

属国じゃん。

じゃ、あんたの高邁なご意見を披露して見せて。 　 トラ猫君。

＞実効支配がすべてですよ。それが続けば国際的な認知となるのは常識。

　 このような意見は国際法、国際慣習にまるで無知な韓国のみ。恥ずかし。

＞ですから日本があの島を取り戻すつもりなら武力行使を行う覚悟が必要だ。

　 その通り！

＞しかし韓国軍は強い。それはベトナムでも証明されているし。

　 無抵抗の婦女子にだけ大変強かったことはベトナム人、アメリカ人の多くの証言で実証済みでしたね。この侵略者。

＞装備では劣るが士気が違うんだ。

　 航空機はないけど、制空権を確保し、艦船はないけど制海権を確保し、補給はないけど、竹島を精神力で占領し続けるんですか。早くやってみせてよ、韓国軍！

＞一発やられちゃうよ。（*｀▽´*）/うっひょひょ

これだから、韓国人って歴史上一度も戦争に勝ったことがないんだね。

＞兵役免除率は一般の９倍 　 韓国、国会議員の子弟・・

確かにひどい比率だと思うが、それは徴兵制の知識がないからで、例えば米国大統領だって兵役逃れをしていても再選されたりする。

ジャパにはこの制度がないからね、あったら比率がもっと上がることは国民性からも推量できる。

＞武力で朝鮮半島を統一してみろよ。

天の時、地の利をうかがっている。

＞そうだなあ、丸腰の女子供相手にゃ滅法強かったもんなあ。ベトナム人は未だに韓国軍の残虐行為を恨んでるぞ。

散々謝罪してるし（ジャパと決定的に違う）経済協力を通じて両国の交流はジャパウヨが想像したくないほど深まっていうる。

どこの酒場でも韓国のカラオケが流れていてベトナム人と肩を組んで歌ってるそうだ。

倭撫子の物見遊山とはテーストがかなりちがうよ。

＞多くの在日は、仮に韓国があの試合を落としても、三位決定戦になってら台湾に楽勝なのは分かりきっているので、密かに日本を応援していたと思わないかい？


　 そ、そんな在日みたことないぞ。
嘘もここまで白々しいとなあ...

無内容、無教養な横レスはやめよ

サムすぎ。

＞人間の住むことのできない日本海の孤島で、片寄せあっている韓国軍はホモの集団となっている。

趣味が同じならいってみればいい。

＞韓国軍のように、女性は強姦して無抵抗の農民を虐殺するようなことはしません。

屁ったれのジャパと違って韓国はとっくにイラクに軍隊を出している。 　 地元の評判もすこぶるいいという話も聞いた。

＞かつて、義和団事件のとき、八カ国連合軍の１員として邦人救助のため戦い、北京に入場したとき、その規律正しさは各国から高い評価を受けた。

はいはい、帝国軍人の立派だったことは認めます。そしてその薫陶を受けた半島系日本人は当然立派だったはず。こういった想像力が恣意的に削除されているところにジャパの粘着的国民性がみられる。

＞韓国軍はこの頃何していたの?まだ日本にならせもらってない頃だよね。あっ、そうか、この頃は清国の属国だったんですね。

兄弟国だ！！

こんなエコヒイキがあるから韓国軍は強いんだな。国会議員や特権階級のガキは兵隊に行かなくてもいいんだからな。貧乏人のガキはロクにメシも食ってないだろうから、ハングリー精神だけは旺盛だから強いわけだ。メシさえ食わせりゃ喜ぶ韓国軍の兵隊は正にイヌ以下だ。

兵役免除率は一般の９倍 　 韓国、国会議員の子弟

　 【ソウル２１日共同】徴兵制がある韓国で、市民団体がこのほど国会議員の子弟の兵役服務率を調べたところ、一般市民の９倍以上の比率で兵役免除となっていることが分かった。日本と同様にイラク派兵で揺れる韓国だけに、市民団体側は「こんな議員に『国益のため派兵が必要』などと主張する資格はない」と批判している。
　 市民団体「参与連帯」によると、選挙管理委員会に子弟の兵役状況を申告した１８７議員のうち、２３％以上の４４議員の子弟が兵役を免除されていた。一般国民の兵役免除率約２・５％の９倍以上に達する。
　 政党別の内訳では保守系野党のハンナラ党が最も多かった。免除理由はほとんどが「疾病」や「身体欠格」で、参与連帯側は「議員の子供は一般より『病弱』だと分かった」と皮肉たっぷり。
　 過去には財閥幹部の子弟の免除率が一般より圧倒的に高いことも分かっているといい、参与連帯関係者は「どの国でも『国益』を声高に叫ぶ権力者の言い分は信用できない」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000032-kyodo-int

そんなに自慢するなら、武力で朝鮮半島を統一してみろよ。韓国軍は強いんだろ？所詮、腰抜け韓国軍は竹島みたいな小島を守るのが精一杯の国境警備隊程度の弱小軍。

＞しかし韓国軍は強い。それはベトナムでも証明されているし。

そうだなあ、丸腰の女子供相手にゃ滅法強かったもんなあ。ベトナム人は未だに韓国軍の残虐行為を恨んでるぞ。

＞装備では劣るが士気が違うんだ。

一時代前のボロ装備と国産の粗悪なポンコツ兵器で武装してるんだから韓国軍は立派だな。北朝鮮のオンボロ兵器といい勝負だ。これなら同胞同士でハンデ無く戦えるぞ。士気が高いらしいから、素手で戦った方がいいぞ。

やっぱり劣等クソチョンは掲示板で強がり言うのがお似合いだな。

>装備では劣るが士気が違うんだ。

（誤）士気 　　 （正）死期

人間の住むことのできない日本海の孤島で、片寄せあっている韓国軍はホモの集団となっている。

＞その動きに対して韓国側は、既成事実の積み上げを目論んでいいる。しかし、既成事実は、日韓の交渉であり日本が認めていない事項に対して既成事実は成立しない。

実効支配がすべてですよ。それが続けば国際的な認知となるのは常識。相変わらずの空念仏ですか。

ですから日本があの島を取り戻すつもりなら武力行使を行う覚悟が必要だ。

しかし韓国軍は強い。それはベトナムでも証明されているし。

装備では劣るが士気が違うんだ。

一発やられちゃうよ。（*｀▽´*）/うっひょひょ

韓国軍のように、女性は強姦して無抵抗の農民を虐殺するようなことはしません。

かつて、義和団事件のとき、八カ国連合軍の１員として邦人救助のため戦い、北京に入場したとき、その規律正しさは各国から高い評価を受けた。

韓国軍はこの頃何していたの?まだ日本にならせもらってない頃だよね。あっ、そうか、この頃は清国の属国だったんですね。

楽しそうな奴がやってきましたね。
ここでいくら論破されても遁走しないでね。ま、ゆっくりあなたの過去スレよんでから返事をさせてもらいます。
笑っていいともも始まりましたし。
まずは挨拶まで。

＞日本海では海上自衛隊が竹島に上陸しました。

自衛隊は、韓国が独島で営業している焼肉レストランで食事を要望。

断られ交戦状態に。

10分後、自衛隊の船舶は撃沈され、隊員は誰一人腹も切らず、倭奴の地位に甘んじた。

ところでイラクに着いた陸上自衛隊先遣部隊の佐藤指揮官、ひげなんか生やして可愛いね。

カンボジアの文民警察みたいに、被害が少しでも出たら逃げ出さないだろうね。

佐藤隊長、がんばれ！！

全くおっしゃるとおり、…私の素人考えですが、
当然、根底には日本の利益追求はあったに違いありません。
しかしそれは批判の対象外です。
わが国の利益とアジアの利益はリンクしていたからです。
そしてそれは有色人種と白色人種の対峙でもありました。 　 白色人種にとってこれは避けなければならない構図であったでしょう。
なぜならこの構図での白色人種はマイノリティになってしまうからです。白色人種は日本を叩き潰すことにしました。

日本に勝ったか負けたかだけでバスケになんか興味ないでしょ？
『日本に勝ったか負けたか』『日本より上か下か』

日本の場合は『五輪に出るか出ないか』『メダルを取れるか取れないか』
まあ日本の考えがいいとは言わんけど、韓国の考えはねじれてますね。

＞オリジナルの韓国批判文を投稿してみ 　 な。そのくらいの文章力はあるんでし 　 ょ、悪口は得意そうだから。

それじゃあ、あなたも、まともな文章を書いて、話しでもしませんか。
ちょうど、日韓の議論をするところだし。

＞南鮮でいい

じゃ、チョッパリ国でもいいな。

ぼくは倭国が好きだけど。

多くの在日は、仮に韓国があの試合を落としても、三位決定戦になってら台湾に楽勝なのは分かりきっているので、密かに日本を応援していたと思わないかい？

韓国が台湾に勝ったら悔しくて「このトピの皆さんに残念なお知らせが」このメッセージ、小さいな〜〜。

hendazo04さんへ

＞そんなことをしたら唯一ジャパで良心的なマスコミや
＞市民団体は黙っていない。

朝日新聞と朝鮮総連と民団のことを指して言ってるのでしょうか？
禁止されていることをしておいて、退去処分になったら
なぜ市民団体やマスコミからクレームがつくのか理解できません。
韓国の留学生は特別扱いしろと、脅迫してるのですか。

＞大騒ぎになるぞ。 　 バスケでたまに勝ったくらいではしゃぐな。

あくまで日本国内で禁止されていることをやったから国外退去処分に
なるかもしれないというだけですよ。
それのどこが、はしゃいでいるんでしょうか？
それとも hendazo04さんの母国では、外国人が法を守らなくても
国外退去処分にならないのでしょうか？
寛大な国なんですね。

＞既出かもしれませんが、韓国人の性格を言いえて妙。

いやんなるほど見たよ。

コピペではないオリジナルの韓国批判文を投稿してみな。そのくらいの文章力はあるんでしょ、悪口は得意そうだから。

まあ黄色だろうな。黄色人種だから。
人に言う前に、あなたもたまには優しい眼差しを向けてみたら？

じゃあ、あんたは黄色か？ 　 うん？・・それとも斑点入りか。

半蔵氏は経済に強く貧富の差に関心を持っている市民派だろう。

ジャパは多少金を持ったことで大名にでもなったつもりか、笑止。

たまに他人に優しい眼差しを向けてみな。死後幸せになれる。

単に、白人に逆らった有色人種だけでなく、大きな打撃を与えた
有色人種という意味でも、畏怖された結果が、事後法による裁判であり、
ある意味、将来に渡っての封じ込めだと思えます。
思想教育の賜と言える、現在の「戦争アレルギー」や「核アレルギー」も、
その現れではないでしょうか。

＞ハットリ氏を初めとする侮日運動家が言われる『戦争責任』とは
恐らく道義的責任

ええ、重々承知しております。彼らは、常に、民衆は虐げられている、
と言うスタンスで語りたがりますが、民衆ほど愚かなものもないわけです。

戦争については、挙国一致であったことは間違いないわけで、
誰が悪いという道義的責任論で語ること自体、戦争というものを
善悪でしか理解していない、痛い状態だと言えます。

hattonin2000氏には、少し、極端に聞いた方が、意見を得られやすいかな、
と思い、先のような責任論を書きました。bottomlineshockさんくらいの
方には、少々違和感がある意見だと思いますが、彼の意見を是が非でも
聞きたかったのです。
まあ、待ってみましょう。

＞韓国留学生が「独（トク）島は韓国の領土」と書かれたプラカードを掲げて熱心に応援。
外国からの留学生は、日本国内で政治活動をしてはならない、という規定があったのではないでしょうか？
この規則違反ですから、仮に国外退去処分になっても、文句は言えないはずですね。

そんなことをしたら唯一ジャパで良心的なマスコミや市民団体は黙っていない。

大騒ぎになるぞ。 　 バスケでたまに勝ったくらいではしゃぐな。

日本がアジアの盟主になろうと考えていたのは間違いないと思います。
欧米に植民地化されていたアジア諸国を独立させて、
大東亜共栄圏を作り、日本がリーダーとして取りまとようとしていたのも事実。
そういう意味では解放戦争的な意味合いも一面ではあったのかなと。

そして欧米のブロック経済とＡＢＣＤラインに対抗しようとした。
もちろんアジアにおける欧米の影響力を排除して、
日本の利益・権益を確保する意図はあったとは思います。
きれい事ではなく、清濁両面を持ち合わせていたと思います。

ただ欧米の植民地経営のようなただ搾取するだけの、
人を人とも思わない非人道的なやり方ではなく、
日本は各国の立場を同じ権利を持つ人間として、
お互いを尊重しようという考えは見受けられましたし、
いま東南アジア諸国で日本の悪口があまり出てこないことからも、
決して間違いではなかったのかな、と感じます。
あくまで憶測であり、素人考えですが。

　 先進国であんなにホームレスが多い国もありませんね

>日本にアジア開放的な戦略があったかどうかは議論がわかれるところですが。

日本には他に隠された意図があったかどうかは憶測でしかありませんが、大東亜共栄圏という考え方こそ、アジア解放を目指すものといえませんか。現在のＥＵと同じといえばいい過ぎかもしれませんが、欧米列強のブロック経済によってにっちもさっちも行かなくなる日本が求める活路はアジアの国々とともに欧米に対峙すること。 　 であったと私は思っているのですが。

当時の東条を始めとした上層部が、
『どのように戦い、どのように終結させるか』
・・・を考えずに、あまりにも無計画に戦争に突入した為に、
多大なる損害を蒙ったことは間違いなく、
その結果として失った代償もとてつもなく、
その点では彼らは『戦略的なミス』という意味では責任はあるでしょう。

ただ、ハットリ氏を初めとする侮日運動家が言われる
『戦争責任』とは恐らく道義的責任のことであり、
それを負う必要は全く無いと思います。
大東亜戦争（太平洋戦争）は帝国主義の衝突であり、
中国と東南アジアの権益の奪い合いであり、避けられるものではなかった。
当時は帝国主義的価値観が当たり前のことであり、
日本はそれに敗れただけのこと。
有色人種が白人に対して戦う必要があったのも事実だし、
それが出来るのも日本だけだったのも事実。
日本にアジア開放的な戦略があったかどうかは議論がわかれるところですが。

だから欧米諸国も旧植民地に対して全く謝罪しないし、
ドイツもユダヤ抹殺計画というナチスの人道的犯罪を謝罪するだけで、
ポーランド侵攻をはじめとした戦争行為に対する謝罪は一切していません。
東京裁判のような事後法で裁くやり方はおかしいと思います。
今の価値観で考えてはいけないと思います。

ハットリ様がどう戦争責任を追求して、それをどう処理させたいのか、
どうお考えなのかをまず知りたいですね。議論はそれからかも。
ハットリさん、私の第一の質問と合わせて教えてね。

>特に日本国民に悲劇的苦痛を与えた責任は誰なの。これを無視して、戦争責任がないとはいい加減ですよ。

だからいつ、どこで、誰に悲劇的苦痛をわれわれが与えたというんですか。
これをはっきり言ってもらわないとあなたに教えてあげられませんけど。

当時、国を開き、富国強兵に励み、清とロシアに勝利した日本が、
一部の先導者によって戦争になったというのは、
あまりにも、責任転嫁的な考えですね。

私自身、戦争で勝利し、美酒によい、刀を振るうことを望んだのは、
国民による意思がかなり強かったのではないかと、
思っています。国民の理解無しに、やれ戦争だの、なんだのというのは、
近代以降、難しいことだったと思うからです。天皇陛下や東条英機ら
だけに戦争責任などと、非難するべきではないはずです。

ソドムとゴモラの業火は、為政者を焼いたのではなく、
街の市民を焼いたのです。
あなたは、誰に責任を押しつけたいのでしょうか？
我々日本は、焦土とかし、多くの自国民を失いました。
戦犯などを「作られ」、１０００人以上も処刑され、
十分すぎるほど償ったのです。

あなたのような人達は、その死人を墓から掘り出して、むち打とうと
しているわけですよね。日本には、死んだ人に対して、むち打つ習慣は、
ありません。ましてや、他国からの侵略に怯えて、戦争をした先人達は、
日本という国を守るために戦ったと、認識しています。

結果、負けた戦だったので、一時、日本という国は無くなったのですよ。
いつまで、戦争の責任云々を言いたいのか、分かりませんけど、
たった一つ、責任があるとすれば、そういう戦争のことを、
一つの学科としてでも、事実を見据えてこなかった、また、教育しなかった、
日本の教育界にあると思っています。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/ura.html

大東亜戦争の後の?は何?

太平洋戦争の呼称はアメリカが日本が目指したアジア解放のための、大東亜共栄圏構築のための戦争という意味合いから国民の目をそらすために付けた名称です。いわば、アメリカのプロパガンダ。
大東亜戦争は太平洋ばかりでなく、インドにも及んでいます。念のため。

戦争責任を誰にどう追及して、どう責任を取らせればいいとお考え？
ＨＰ見ても非難するだけで結局どうしたいのか、さっぱりわからなかったので、
アフォな私に具体的にわかりやすく噛み砕いて教えてください。

でもその前に『第一に』って書いた質問に先に答えてね。

あなたの言う近隣国とは、恐らく３国だけなんでしょうね。
中共、韓国、北朝鮮。