日本と韓国の議論の広場

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韓国・廬政権は信用できるのだろうか?

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/21 13:53 投稿番号: [3538 / 230347]
【引用文】
韓国・廬政権の意思
2003/ 7/21 12:13
メッセージ: 26926 / 26928

投稿者: a_spot_of_ink
以下の記事を読むと4カ国協議が韓国政府関係者のガセネタではなく、韓国・廬政権の意思である「日本はずし」だとはっきりわかりますね。金剛山に「青瓦台に我が革命同志が入った」と幟旗が立つはずです。特に韓国政府関係者の「北の核開発は朝鮮半島の問題である」とする認識にはいらだちを感じます。彼らは、核開発を朝鮮戦争の延長線におく金正日のプロパガンダに煽られており、狭い認識しか持てていません。

サンケイ
  これに関連して韓国の政府当局者は同ニュースに、「北朝鮮は『朝鮮半島を侵略し植民地にした日本がいまごろになって、朝鮮半島の問題に関与してくるなど話にならない』としており、中国もこれに同調している」と述べた。また、「中国の積極的な(多国間協議への)仲介で対北朝鮮への説得作業は雰囲気がよくなっている」としながらも、三カ国協議の後に五カ国協議開催−との観測について「必ずしも確実ではない」とし、米国が主張する五カ国協議が今後、四カ国協議へ変更される可能性もあるとの見方を示した。

http://www.sankei.co.jp/news/030719/morning/19int002.htm

asahi
韓国の羅鍾一大統領国家安保補佐官は同日、訪問先の米国から帰国し「我々は2+2の形態を推進しなくてはならない」と語った。南北に米中を加えた4カ国協議を指すもので、「米でもその議論をした」と述べた。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003071804107



これは onyanko さんの 26917 に対する返信です
-------------------------------------------------------------------------------- -------- -

日米韓の協調体制に合意しながら、裏では中国や米国に働きかけ、日米離間の日本はずしを画作する韓国・廬政権は信用するに足るのか?

日本外しときましたが。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/19 10:30 投稿番号: [3537 / 230347]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000012-nnp-int

これが、本音でしょうか?

韓国は、やはり、太陽政策を続けていきたいのでしょうか。
その様な意図無しに、日本を外す意味があるとは思えず、
中共に事大する韓国は、ますます、アメリカから
遠ざかっていくようです。

やはり、韓国としては、北朝鮮に現状を維持してもらって、
統一は避けたいのでしょう。でも、このまま、
先軍政治を続け、核開発を続けていけば、アメリカとの
軍事衝突を避けられないだろうし、
そうなれば、韓国と日本は攻撃されるわけですから、
結果の先延ばしをしても仕方がないと思います。

核が落ちなくても、ミサイルで誰かが死ぬ。
それが、自分の友人や家族であれば、尚更許せない。
日本は、黙って傷つかないために、もがいている。
それで、良いと思います。

煮え切らない韓国は、自分で自分の首をゆっくりと
締めていくように見えます。
北朝鮮の崩壊→日本の朝鮮賊議員の失脚となれば、
崩壊後の日本からの「過剰な」援助も期待出来なくなり、
困るのは、日本を多国間協議から排除したがっている
中共・韓国と言うことになるのではないでしょうか。

どうして、こうも、空気が読めないのか、恐ろしく不思議ですね。

韓国人

投稿者: moewrjioosfkoa 投稿日時: 2003/07/18 15:13 投稿番号: [3536 / 230347]
どかぬなら
沈めてしまえ
日本船

Re:他トピで書いたこと抜粋。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/18 09:33 投稿番号: [3535 / 230347]
韓国というのは、日本の文化を解放するかわり、
平然と同じようなものを作り、垂れ流しているかと思えば、
まるで、美化したようなことを言うところも
あるんですね。
まあ、昔の併合時代の名残だったのかな、とおもったりして。

結局、韓国には、日本になりたいという願望と、
反日政策の二律背反が存在し、ねじれてしまった
身体を元に戻すのに、きっと、大きな反動が
起こるんじゃないでしょうか。

今回の北朝鮮の横暴な振る舞いが、
両国にとって、本当の国作りの切っ掛けになれば、
不幸中の幸いと言うことになるのでしょうが、
果たして結果はどうなるのでしょうか。

指揮権が国連軍であれれば、

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/18 09:25 投稿番号: [3534 / 230347]
韓国は、もっぱら、日本と同じ「専守防衛」なんですね?
それに、指揮権が国連軍であれば、勝手に軍事行動は
出来ないのでしょうか?
ということは、軍備増強に関しても、国連軍の
お許しがいると言うことですか?
なんか、複雑な事情ですね。

いずれにせよ、太陽政策が幻であったと言うことに
早く気づかないと、段々取り残されていくことになるわけですよね。
しかも、日本に対する敵対心の強さからいって、
核を持っての統一という、もう一つの幻も
追いかけているのは、ほぼ確実じゃないかと
思う今日この頃です。

とりあえず、「ひよこ」
まで、盗むなよ。
その内、東京タワーが建ったらどうしよう、と思っています。

興味のあるお話し、ありがとうございました。

もう走り出してる日本の場合

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/17 18:16 投稿番号: [3533 / 230347]
>日本は韓国の軍拡をダシに対中軍拡をしますからね。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030712/mng_____sei_____001.shtml

http://www.ships-net.co.jp/detl/200107/084l.jpg


このDDHはヘリコプター4機搭載なんですが、英国やイタリアの軽空母の実態から推測するに、ヘリ以外に20機程度のFX-35等の垂直離着陸戦闘機を搭載運用可能みたいですね。

ただ、韓国の場合は戦略的にも地政学的にも、日露戦のロシア極東海軍の前例からしても、多少の海軍軍備があっても日本の封鎖を突破し外洋に出ることは不可能に近いでしょう。
海洋国家として生きるなら、道は日韓友好米韓友好しか無いのですよ。
ある意味で、日本が対露ミサイル防衛網を構築するようなモノかも知れませんね。

もう走り出してる

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/17 17:58 投稿番号: [3532 / 230347]
http://www.sankei.co.jp/news/030611/0611kok102.htm

韓国国防予算案、戦力装備費42%の大幅増

  韓国国防省はこのほど、空中警戒管制機(AWACS)の新規導入など戦力装備費を、前年度より42・1%大幅増額した2004年度の国防予算要求案をまとめ、財政当局に提出した。
  予算総額では28・3%増の22兆3500億ウォン(約2兆2350億円)と、国内総生産(GDP)比で2・7%から3・2%に上昇。国防費がGDP比で3%を超えるのは1999年以来となる。

  このうち戦力装備費は、AWACSや空中給油機、GPS(衛星利用測位システム)誘導爆弾など空中戦力を中心に、準備段階費用も含め30項目を新規導入。F15K戦闘機など継続分野も合わせ、戦力装備費の総額は8兆1500億ウォン近くになった。(共同)


>中国も日韓が対立すればシメシメでしょうし、

そうでもないでしょう。
日本は韓国の軍拡をダシに対中軍拡をしますからね。

>韓国の防衛政策は?(仮想敵は?)

投稿者: pyupow 投稿日時: 2003/07/17 17:21 投稿番号: [3531 / 230347]
この国はいったい何を考えているんでしょうか?

http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html
    ↓
これって、完全に日本を意識して見栄張ってますよねぇ、最後に自衛隊の『おおすみ』のこと載せて。

日本相手に軍拡競争して勝てると思ってるんでしょうか?
そんなことして、国力を消耗させたら北が喜ぶだけですよ。

中国も日韓が対立すればシメシメでしょうし、アメリカは例の『対立させて統治する』ってやつかな。
武器も売れるしねぇ〜!

韓国の海軍力

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/17 10:07 投稿番号: [3530 / 230347]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&mid=138363


ある評価意見だけど・・・・
果たして今この時期に国費(韓国の)を投入する必要性があるのか?
将来の統一の為に蓄えるべきだと思うのは私だけか。

今この期になっても「膨大な費用がかかるから」と言い「韓国主導の統一」を主張せずに北朝鮮現政権が崩壊しても傍観したなら、今後韓国は数百年に渡り世界から「アホ国家」と嘲笑されるだかだろうよ。

>偵察衛星

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/17 09:54 投稿番号: [3529 / 230347]
>韓国は偵察衛星を打ち上げる予定があるんですか?


http://members.nuri.net/fukano/news/korea_just_now/news981104_3.html

東亜日報98年11月4日水曜日総合面
偵察衛星2005年打ち上げ
国防科学研   国政監査答弁
  国防科学研究所は情報通信部が2005年打ち上げる予定の無窮花(註/むぐんふぁ=ムクゲの意。韓国の国花)4号衛星に軍事用通信装備を搭載することにしたと3日明らかにした。
  国防科学研究所の裴文漢(ぺ・むなん)所長はこの日国会の国防委員会の国政監査で朴尚奎(ぱく・さんぎゅ/国民会議)議員の質議に対する答弁を通じてこのように明らかにし昨年12月情報通信部と協議を終え情報通信部から衛星から使用する軍通信周波数帯域の割り当てを受けたことを付け加えた。
  無窮花4号衛星は政府が宇宙開発中長期計画に従い推進する多目的人工衛星で科学用(科学技術部)、通信用(情報通信部)、軍用(国防部)通信装備を該当部署がそれぞれ開発して衛星本体に搭載することになる。v


打ち上げは中国かEUでしょう。
中国と話し合う、と言う情報が以前NETに載っていたが

>product_1jpさん

投稿者: product_1jp 投稿日時: 2003/07/16 21:39 投稿番号: [3528 / 230347]
唐突なレスにご意見どうも


>なぜ、ありえない、そういえます?

えひめ丸の件で、遺族が今の拉致被害者のような全国規模の活動はしていません
メディアがニュースバリュー〔対米海軍〕が在るゆえあのような取り扱いをしたと思います
それに今のマスメディアの極端な商業主義を見ても分かります
被害者の啓蒙活動によってボトムアップし 大々的に取り扱われたとは思えません。
この件は   物理的な物証はなくイメージ的解釈ですね。


>日本のそれとの温度差は明白ですけど

確かに温度差はかなりありましたね
私は二度に渉る接触事故もえひめ丸の件も同一に考えています。
海難事故ですよ、この事故に対する現場対応に非常に不満をもっています
民間船同士の事故で 何故人命救助を怠ったのか、、、、、事故に至る経緯は
問題ではないのです。
救助放棄、この行為その物が多岐に渉った憶測を生むのです    例えば反日云々・・・
シーマンシップに従って当然の事を行わなかった韓国側に大きな疑問を持ち
怒りを感じますね。
又、各事象がはっきりしていないのも事実ですが   こと救助しなかった事と、
当局へ通報せずに現場を立ち去った事は明らかです。

個人的見解ですが、この二等航海士は21歳と聞きます
おそらく、経験も浅くペーパードライバー並の力量しか持ち合わせて
なかったのでしょう、人選自体に問題があったのではないでしょうか。


>念のため伝えておきますが、自国だから弁護する、そういったせこい感性は私は持っていないつもりです。

重々承知しています。

偵察衛星

投稿者: pyupow 投稿日時: 2003/07/16 21:09 投稿番号: [3527 / 230347]
韓国は偵察衛星を打ち上げる予定があるんですか?

いったい、何処の国に作ってもらい、何処の国のロケットで打ち上げるんでしょうか?

統一?

投稿者: japanese_justice 投稿日時: 2003/07/16 18:42 投稿番号: [3526 / 230347]
韓国は望みません。彼等は東西ドイツの様に不景気になる事を知っています。むしろ北が好みます。日本でも総連と民団の考えに相違が有ります。

米軍が指揮して始めて彼等は実行です。日本も含めてでしょうが。

米国も北は直接オイルに関係ないので開戦は遠のくばかりです。

米国よりな発言でしたが。

尻に火がついてるのに?

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/16 18:12 投稿番号: [3525 / 230347]
>気づかないんでしょうか?

そこなんですよ。
組織とは組織防衛と拡大の為、軍などは平時に脅威でなくても『脅威だ!』として予算取りをするのですが、今は北朝鮮の核問題で尻に火がついてるのにこの状況を改められないのは硬直してるのかそれとも真剣なのか????
と思うのですよ。

現実には韓国軍の指揮権が国連軍が持ってるし、配備予定の3000トン級潜水艦にしても潜水救難艦が一隻も無く、全艦艇がシステム化してないのにいきなりイージス艦も配備予定だし、空軍にしても指揮管制機が無いのに空中給油機とF15Eの配備でしょう、そして偵察衛星・・・・

韓国に今必要なのは北朝鮮の挑発を圧倒する陸上兵力であり、北朝鮮崩壊時の周辺国への韓国主導の国家統一への意思表示と説得根回しのはずですが・・・・
何を考えてるのだか・・・・???

韓国の仮想敵国は日本

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/16 17:54 投稿番号: [3524 / 230347]
って、いうのは、結構有名な話ではなかったでしょうか?
だから、彼らは、海を渡るための装備が欲しいのでしょうねえ。
それに、宥和政策上、大砲レーダーを
大量に備えると、北朝鮮を刺激する、
っていうのがあるのではないでしょうか?

確か、武器購入時に、仮想敵国・日本っていうのが、
米軍部にばれて、お叱りを受けたって
話をどこかで読みました。本当かどうかは、
分かりませんが。

一度真偽のほどを韓国の方に聞いてみたい。
このまま、統一して、核保有国になるっていう話を
一般の大学生がしているという話も読んだことがあるし、
今の北朝鮮に対する、アメリカや世界の対応を見て、
尚、そう思うのは、自殺行為だと
気づかないんでしょうか?

っていうか、この広場の一番末席にいる
私が書いてるくらいだから、jyouiさんは、すでに、
これくらいご存じなのでは?

私も愛着のあるお菓子。

投稿者: fdhuftu 投稿日時: 2003/07/16 17:45 投稿番号: [3523 / 230347]
味、形   名物菓子''パクリ,,   韓国に「偽ひよ子」   「勝手にまね」''本家,,困惑    「問題はない」''後発,,強気

  【ソウル16日藤井通彦】福岡や東京の土産用菓子として有名な「ひよ子」にそっくりの商品が韓国内で売られていることが分かった。中身以外に容器などの図柄もロゴをハングルに変えただけで、ほぼ同じ。ひよ子の製造・販売元の「ひよ子」(福岡市南区)側は「技術や販売などの提携は一切していない」として、韓国の製造元に対し「何らかの対応」を取る構え。名物菓子をめぐり海峡を越えたコピー商品トラブルに発展しそうな気配だ。

      ◇

  韓国で「ひよ子」に似た製品を作っているのは、ソウル近郊に本社がある菓子メーカー。同社によると今年三月から製造を始め、現在月五百―六百ケース(十一個入り)を製造。主に全国の高速道路休憩所やゴルフ場、免税店などで販売しているという。一ケース九千五百ウオン(約千円)で日本の商品とほぼ同様の価格設定。

  味については「日本のものより皮の部分が少し硬いが、ほとんど同じ」との評価も。商品紹介のしおりには日本のひよ子を意識してか、「九十余年間変わらずお客さまの愛顧を受けている、伝統そのままのものです」とハングルで書かれている。

  同社の説明では、社長が日本に行った際、人気商品のひよ子に目を付け、帰国後「韓国でも菓子贈答の習慣を根付かせよう」と社員に製造を指示。「日本から技術者を招いて指導を受けながら作った」という。

  これに対し、日本の製造元「ひよ子」の担当者は「技術指導などありえず、勝手にまねして作ったとしか考えられない。パッケージから一個一個の包装、しおり、中身の菓子の形まで、あまりにそっくりで驚いた」と話す。

  商標登録に関しても「ひよ子」側は「韓国でもハングルでの『ひよ子』の表記を登録しており、今後、細かな文字の違いなどを精査したい」と主張しているが、韓国の製造元は「こちらの商品は韓国で特許を得ており、何の問題もない」と反論している。(西日本新聞)

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////

上記の件、ネイティブ・コリアンはともかく、ザイニチ・コリアン諸氏は「問題あり」とご理解しておられるんでしょうね。

韓国の防衛政策は?(仮想敵は?)

投稿者: jyoui 投稿日時: 2003/07/16 17:03 投稿番号: [3522 / 230347]
http://plaza.rakuten.co.jp/munen2002/005002
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/18/20021218000049.html


ちなみに「対砲レーダー(陸自の76式)」とは
http://www.military-powers.com/photo/other/76radar.htm


http://japanese.joins.com/html/2002/0916/20020916210829200.html


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/07/20030507000000.html


38度線で対峙し、「ソウルを火の海に・・」と言ってる北朝鮮軍砲兵部隊に対する防衛対策には手抜きし、偵察衛星や軽空母・揚陸艦に予算を注ぎ込む韓国の防衛政策は、まるで米国を介しての同盟国たる日本が仮想敵国のような印象を受ける政策だ。
韓国軍の砲口はどこ向きなのか?

似ていない

投稿者: kumanopuusuke 投稿日時: 2003/07/16 13:10 投稿番号: [3521 / 230347]
前から思ってましたが、何故朝鮮人の顔は中国人や日本人と

異なる顔つきをしているのでしょうね

素朴な疑問です

ものすごいご先祖様ですね!

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/16 11:32 投稿番号: [3520 / 230347]
いや、驚きました。
しかし、先祖で言えば、アダムとイブ
が、収束点になるなら、世界中兄弟と言うことに・・・。

冗談はさておき、

>残念ながら韓国人は未だ他人に対し差別することは「悪」であるとのコンセンサスがありません。

失礼ながら、これは、本当でしょうか?
そうなら、本当に対話自体が難しいと言うことに
なるのではないでしょうか?

お隣では、北朝鮮への送金問題を更に追求する
法案が可決したのに、盧武鉉大統領は、
拒否権を発動するのでは?と言われています。
これでは、ますます、孤立化していくのではないでしょうか。

やはり、対話困難な国なんですかね。
そのうち、韓国と北朝鮮は同じ、
などと、アメリカから言われれば、
韓国の頭越しに空爆、なんて話も出るのでは?
全く持って不可思議な国民性です。

>成さんの在日または韓国・朝鮮人理解に誤解が生じる

いやいや、まったくその通りで、最近、
この事件を知ってから、ますます、
嫌韓になりそうです。

やっぱり、感情的だ、頭冷やそう・・・。
ご指摘どうもでした。

product_1jpさん、

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/07/15 22:39 投稿番号: [3519 / 230347]
>本当に日本人側遺族がメディアを通じて日本政府を動かしたとお考えですか、それはありえません。

なぜ、ありえない、そういえます?
米国側が自らの誠意でもって、積極的に動いたから?
あれほどの大事件となればもみ消せない、そういう背景は十分にありましたし、世論が味方につかずして政府があれほどの対応をすると思いますか?
では、米国のメディアではこの事件はどのように取り扱われたのでしょうか。
日本のそれとの温度差は明白ですけど?

ただ、私はこの事件の解決にむける日米両国の努力と誠意は前向きであったとは認めています。
その点は誤解のないように。

>誰かが言っていましたが、海の掟の第一義をおざなりにした韓国の姿勢が非難されていると思います、理屈を付ければ何とでも言えます、
何故韓国は救助活動を「箸を上げるより簡単な行為」をせずに消灯して回避したのか、この事が問われているのです。
あなたの言う通りのひき逃げ行為です、そこには言い訳や弁解は存在しません。

現時点でどれだけの事実が明らかにされたのですか?
事故に対する一定の機関の調査結果がどの程度明らかにされましたか?
メディアの流す情報に偏向はありませんか?

少なくとも、「反日教育の現れ」と決めつけるには、現在のところは決定打不足といえますよ。
調査を妨害するとかの行為を為しているならいざしらず、結果も出ていないで感情のやりとりをすることはあまり関心しない、それが私の立場です。

また、念のため伝えておきますが、自国だから弁護する、そういったせこい感性は私は持っていないつもりです。

>感情的でしたね。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/07/15 22:00 投稿番号: [3518 / 230347]
  >この件に関しては、少々過激に書かないと、注目度無いかな、と考えていました。

  そうなんですよね。なんらかの問題を提議しようとするならば、少しくらい過激でないと、議論の端緒となり得ないのも事実なのです。そこから、建設的に話が発展するならばいいのではないでしょうか。


  >韓国政府として、指導する必要もあるのではないでしょうか?

  どこの政府も積極的に動こうとはしないものですが、韓国の場合は少しひどすぎるように感じます。韓国マスコミの自己本位的な姿勢が政府の無為無策を助長しているのでしょう。
  もし、韓国政府が何らの措置をとらないならば圧力をかけるべきです。

  >反日教育と、はたして、関係ないと言い切れるのでしょうか?日本人なら、助けなくていいや、という考えが、微塵もないと言い切れるでしょうか?

  反日教育は関係ないと思います。
  残念ながら韓国人は未だ他人に対し差別することは「悪」であるとのコンセンサスがありません。他国人を自らと同じ人間であるとの感覚が欠如しています。
  自分たちより貧しい又は劣っていると思っている人たちに対する韓国人の態度はかなり過酷なものがあります。
  おそらく、事故にあったのが日本船ではなくてもこの韓国船は救助しなかったでしょう。

  おそらくこの問題に関し苛つきを覚えるのは日本のマスコミに原因があるのでしょう。いわゆる嫌韓派と呼ばれる人たちも、韓国に対してよりも日本のマスコミに対する嫌悪感が主因となっていると思います。


  国籍の件は別に気にしていないです。ただ成さんの在日または韓国・朝鮮人理解に誤解が生じるのではないかと思ったので訂正しました。
  まあ、韓国人に言わせると私も朝鮮系かもしれません。桓武天皇を祖とする桓武平氏の鎌倉御家人が家祖ですから。(信憑性あまり無し。)

感情的でしたね。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/15 17:47 投稿番号: [3517 / 230347]
海難事故の件。
ちょっと、走りすぎたかなと思います。
訂正は敢えてしないで、晒しときます。
反省してきます・・・・。

レスありがとうございます。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/15 11:09 投稿番号: [3516 / 230347]
内容はよく分かります。
ただ、フラッシュの作成者や、この件を問題視している
人達は、マスコミの取り扱いに問題有りと考えています。
そのため、グリーン・ヒルの事故の時は、
あれだけ大きく取り扱っておきながら、
今回はどうしてだ?と、思うわけです。

マスコミは反米的なところがたぶんにあると感じる人は
多いと思います。その反対に、大陸・半島寄りが
多いことも感じ取っています。
フラッシュは、事件が同一と言うより、
マスコミの扱いが不当と言うことを言いたいのですよ。

ほとんどの人の怒りは、韓国や、その船会社より、
マスコミの報道姿勢に向いていると言っても
良いのではないでしょうか?

反日教育については、nishinaさんにレスをさせて頂きました。
異論もおありでしょうが、最近とみに、
教育の歪みによる、思いこみの怖さを
感じています。
そのため、あながち、飛躍ではないのでは、
と思っている次第です。

レスありがとうございます

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/15 10:55 投稿番号: [3515 / 230347]
この件に関しては、少々過激に書かないと、
注目度無いかな、と考えていました。

ただ、救助のないまま、逃げようとしたことや、
この、韓国の会社の船による、
海上での事故の多さを考えると、韓国政府として、
指導する必要もあるのではないでしょうか?

また、別の船会社ですが、
双方送検されたとはいえ、救助活動中の
海保の船に衝突したこと、衝突の仕方についても、
かなり、不可解なことが多い。

反日教育と、はたして、関係ないと言い切れるのでしょうか?
日本人なら、助けなくていいや、
という考えが、微塵もないと言い切れるでしょうか?

私は、個人的に、反日教育の怖さを感じております。
それは、私自身が、日本によって、自虐史観を植え付けられました。
それにより、如何に嘘を真実と思わされ、
土下座外交自体を、仕方ないと思わされてきたことか。
それならば、反日が国政の韓国に置いて、
反日教育で育てられた人の中に、
日本人に対しての、侮蔑的考えが浸透していれば、
日本人に対して、人としては接していない
人が存在していても、理解出来ようというものです。

・・・ちょっと、過激かな?

その一方で、線路に飛び降り、日本人を助けようとして、
亡くなった方もいるのですから、全ての韓国人をさして
ものを言ってるのではないのです。

でも、これが、逆だったら、どうなっていたでしょう?

しかし、今回の件で一番言いたいのは、
マスコミが何故、こうまで、報道しないのか、
ということです。
韓国の船会社の対応など、ああ、またか、
と思うだけで(これはこれで、悲しいけど)、
異様に報道しないマスコミの問題として、
考えたいと思っています。

ps:タイガースの件。
そうですか、近鉄に日本一。
近鉄利用者としては
そういわれると、それも良いかも、と思ってしまったり。

あと、国籍勘違いの件、早とちりごめんなさい。陳謝いたします。

>>韓国との対話に関して。

投稿者: product_1jp 投稿日時: 2003/07/15 03:46 投稿番号: [3514 / 230347]
突然の横レスです
深夜なので書き込みも少なく目に付き意見させて頂きます。

本当に日本人側遺族がメディアを通じて日本政府を動かしたとお考えですか、それはありえません。
そのような事が可能なら   もっと多くの他の問題解決につながっています。
誰かが言っていましたが、海の掟の第一義をおざなりにした韓国の姿勢が非難されていると思います、理屈を付ければ何とでも言えます、
何故韓国は救助活動を「箸を上げるより簡単な行為」をせずに消灯して回避したのか、この事が問われているのです。
あなたの言う通りのひき逃げ行為です、そこには言い訳や弁解は存在しません。
なぜこのような事を平気でやってのけるのか、反日教育の現れではと言われても仕方ない事です、それともこの行為に対してきっちりとした理由でもありますか?

>韓国との対話に関して。

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/07/15 03:13 投稿番号: [3513 / 230347]
記事についての感想は次の通り。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a1fecybershotbara1fea1a1a1xreasona1y &sid=552018654&mid=5895

ただ、遺憾に思うこともある。
海上での国際ルールに則れば、いくつかおかしな点が散見するから。
韓国船側が果たさなかった海上での事故処理の扱いは、交通事故のひき逃げ同様に思い処罰なり損害賠償なりが課されることが適切とは思います。

ただ、
>これも、反日教育の現れではないでしょうか?

これは話が飛びすぎではないのでは?

>優勝を希望!

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/07/14 23:48 投稿番号: [3512 / 230347]
  今年の阪神はどうも応援する気になれない。バースの退団以降はパチョレックが居たときの阪神が好きだったのだが。
  今年は大阪近鉄バファローズに阪神を破ってもらい、初の日本一になってもらいたい。(ホークスでも可)

  ちなみに、私は日本人です。

他トピで書いたこと抜粋。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/07/14 23:29 投稿番号: [3511 / 230347]
  先日、ある韓国人留学生の書いた本を読む機会があったのですが、それによると90年頃までは学校やマスコミで習う「反日」とは別に一般社会では、日本=理想的な国、日本人=理想的な人といった感じの風潮もあり、著者が日本留学が決まったときには周りの人曰く「日本人は韓国人と違って絶対約束を破らない」「日本人は韓国人のように時間にルーズではなく、絶対時間を守る」「日本人は韓国人と違って、絶対に手抜き仕事をしない」「日本人は韓国人のように無責任ではない」「日本人は韓国人のように醜く騒いだり、すぐに喧嘩をふっかけたりしない」「日本の街は韓国のように汚くない」「日本人の部屋は韓国人と違い、いつも清潔だ」などなど。だからしっかり己を律しなければ、日本人から信用されないと言われて、緊張してきてみたら、日本人も普通の人たちなので拍子抜けがしたといったエピソードが載っていました。ここで著者は韓国内に「日本=お手本の国」といった図式が根強くあったと述べています。何か問題が起これば(汚職、事故など)、日本ならばこんな事はないだろう、日本ならばこんな情けない事件は起こらないだろうと、かなり日本を美化して考える風潮が存在したようです。(まるで日本のスウェーデン観のよう)

  それが変化したのはキムヨンサム文民政権が出来たあたりで、著者によると、90年ころから「韓国は先進国」「韓国は偉大な国」「日本海は東海」「韓国の歴史は半万年」「満州は韓国領」「対馬も韓国領」「アジアの新リーダー韓国」「古代日本も韓国系」「天皇も韓国系」などの根拠のない自己規定をマスコミと文民政府が中心となって広めていったようです。

>韓国との対話に関して。

投稿者: nishina3777 投稿日時: 2003/07/14 23:19 投稿番号: [3510 / 230347]
  いろいろとこの事件について考えていたのでレス遅れました。すみません。

  私個人の考えでは、今回の海難事故における韓国側の対応は、反日教育とは関係ないと思います。ただ韓国側のやり口は、かなり杜撰であるとは思いますが。素人同然の船員、馬鹿げたミス、ちゃちな言い訳。

  今後、交渉によって事故責任や賠償などを明らかにすべきでしょう。ただ、この問題は法的な問題として解決すべきであり、えひめ丸事件のような政治事件にでっちあげることには反対です。

  韓国船に過失があれば責任を取らせればよいだけのことなのです。(多分、しらを切ろうとするでしょうが)

  韓国人もバカじゃあありません、事情が明らかになれば、韓国船の対応を非難するでしょう。多くの市井の韓国人は、我々と同じ感覚を持っている普通の人たちです。話せば全部ではありませんが、理解し合うことも可能でしょう。

  ただ話し合う土壌が出来ていません。お互いに間違った情報を刷り込まれているのですから。一方は相手の日本が悪い、もう一方は我々日本が悪い、と。

  今回の事件を反日教育の現れとみることが出来るならば、それは日韓のマスコミに対して言えることでしょう。

  両国のマスコミの情報操作がこの歪な日韓関係を支えているのです。

日韓有志合同調査

投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/07/14 19:00 投稿番号: [3509 / 230347]
  併合時の半島文化財の行方に関する報道について、naverで日韓の有志が協力して調べるようです。専門知識のある人、英語に強い人、興味のある人は参加してみては如何ですか。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=471796&work=list&st=&sw=&cp=1

優勝を希望!

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/13 17:00 投稿番号: [3508 / 230347]
大阪が、本当に活気づいているのが分かる。
昨日も14点取りましたね。巨人のやる気の無さが、
プロ意識の低さを感じました。
ただ、バカな書き込とは、どれをさしてるのかな?
私のだとすれば、そう感じられたのは残念です。
「日本に住んでいる以上」大切な問題だと
思っている次第です。

とりあえず、阪神がんばれ!

馬鹿な書き込みせんと巨人阪神みよ!

投稿者: quan_shi_zu 投稿日時: 2003/07/12 19:08 投稿番号: [3507 / 230347]
金本も活躍している、おもろいことんに成ってるぞ!

必見だ!まだ2回阪神攻撃中!

>海難事故

投稿者: yookleejp 投稿日時: 2003/07/12 18:56 投稿番号: [3506 / 230347]
海の男の第一義
人命救助第一である「万国共通」
救助しなかったと見るべき
船長が自船とともに残る話は良く聞きますよね
もう外洋には出ないでほしい、裏切り者韓国。

韓国との対話に関して。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/12 09:41 投稿番号: [3505 / 230347]
何度か書き込みをして、ウザイかもしれませんが、
失礼を承知で、再度書かせて頂きます。
やはり、日本は韓国ともっと、正面切って、対峙しなければ
いけません。日本人として、これに関して、
怒りを感じるのですが、ここでは、無反応な気がします。
長崎の殺人事件も悲惨ですが、こちらも
かなり悲惨だと思います。これも、反日教育の
現れではないでしょうか?以下に玄界灘の
海難事故を扱ったサイトを紹介しておきます。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0307/11_02/index.html

こういう事を見るに付け、きちんと話し合えるのは、
netさんや、nishinaさんのような在日の、
しかも、少数の方達だけなのかなと、悲しく思う次第です。
事故当時、韓国船側が救助活動さえしていてくれれば、
助かる人命もあったのでは、と思うと、
やりきれません。

あげ

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2003/07/11 08:07 投稿番号: [3504 / 230347]
ておきましょう。

ruu1213さんへ。

投稿者: odanobunaga_san01 投稿日時: 2003/07/09 15:18 投稿番号: [3503 / 230347]
私もついカっとなって、礼を失した発言をしてしまいました。すみませんでした。

>韓国が昔から反日意識高いってのは自分もしってたけど、そうゆうのはなんていうか年配の方、つまり日本軍に直接侵略された人々たちに主に根強く残っているもので若い人達はそうでもない、だからこれから時間の経過とともに段々そういった反日感情もうすれてくだろうとおもってたけどこれがそうでもないらしい。

むしろ実際の日本統治時代を知っている年配の方のほうが、反日ではあっても理性的なように思います。中〜若年層の反日は言わば「擦り込み」の結果なので、より悪質といっても過言ではないでしょう。
全ての悪い事を他人の責にして育った糞ガキがどんな大人に育つのか。今の南鮮人を見れば一目瞭然です。
あ、そうそう。日本は朝鮮を『侵略』したことは無いですよ。朝鮮人に懇願されて『併合』しただけです。

>あまりに事実がゆがめられた部分がおおすぎて、日本政府もいちいちここはおかしい、って具体的に指せないほどらしい。

元々自国の教科書の無いように関して、他国がとやかく言うこと自体が異常というべきで、南鮮人がどんな教科書で勉強していようとそれは勝手だと思う。
だから日本も中韓がガタガタいってきたときでも「内政干渉だ!」といって突っぱねちまえばよかったんですがね。御蔭で「靖国参拝」すら中韓の顔色窺いながらになっちまって。情けない限りです。
日韓友好の為には現行の南鮮の捏造歴史教科書が障害になっているのは事実ですが、私自身は仲良くしたいとはさらさら思ってないんで。

>自分がさらに心配してるのはこの韓国の反日意識が同じ反日意識を持つものとの同胞意識に発展しちゃうこと。つまり北朝鮮ね。今なんだかんだいって世界で孤立してく北をかばってるのは韓国、中国くらいでしょ。

中共はもっとしたたかです。中共が北鮮寄りなのは、単に米国影響下の国家と国境を直接接したくないだけ。他に理由は無い。
北鮮が核兵器を本当に完成してしまった場合、北鮮を見限るでしょう。北鮮が核開発をぶち挙げてしまったばかりに、台湾、日本にまで核武装論が論議されるようになってしまったことに対して、中共は北鮮に激怒以上の感情を既に持っているのです(日本や台湾に対しての自らの核の魔力の効果が薄れてしまう)。

南鮮は元より「同胞」だから仕方ないですけど、その同胞をかつて大量に虐殺したのは、他ならぬ「北」の人間だってことを忘れてしまっているようですね。

病んでいる日本、病んでいる韓国。

投稿者: narurin 投稿日時: 2003/07/09 10:17 投稿番号: [3502 / 230347]
何も変わっていない経済状態の中で、
暗いニュースが続いています。
株価が10ヶ月ぶりに、一時1万円を超えたものの、
偽りの上昇と読む人が多いのは、こういった、
経済の改善のない事が背景にあるのでしょう。

韓国も、経済状況を考えず、ストを行っています。
自社の経営状況を考えず、我先に賃金アップに
励んでいるのは、病気の人をむち打って働かすに等しい。

友人の弁護士が面白い話をしてくれました。
ある会社の労働組合設立に関わった時、
初めての労使交渉で、その会社の運営状況を見た
労組の人達が、血相を変えて社長を叱ったそうです。
「この状況で、賃金が高すぎる。会社運営のために、
賃金を下げろ!」
働くというのは、職場あってのもの。
この会社は、この不況の中、たいしたリストラもせずに
運営されてるそうです。

海の上で、平然と暴力をふるったパナマ船籍の
韓国船。ちなみに、日本も40%がパナマ船籍だそうです。
税金が安くなるのがその理由だそうです。
ほとんどニュースで流されない、意図的と思える報道姿勢。
うすら寒いを通り越して、あちこちに存在する
日本と韓国の壁に、段々冷めていく自分がいます。

長崎の事件は、悲惨な結果になりそうですね。
病んだ日本は、そのまま、病んだ子供に反映されている。
そんな感じがします。
いずれにしても、立ち上がるべきは、我々国民のはず。
どうすればいいのでしょう。
この一年で、いっぱい考えさせられました。

rtcvbnjk様

投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/07/09 02:11 投稿番号: [3501 / 230347]
トイレの落書きほど、ユーモアがあってほしいものだね。
得てして、トイレの落書きほどジョーク・センスのないものが多いのさ。
だから、たまには落書きのない綺麗なトイレもあってほしいもの。
神戸の異人館街のとあるトイレのように金装飾でなくてもいいけどね。

netcitizen 様

投稿者: rtcvbnjk 投稿日時: 2003/07/09 00:49 投稿番号: [3500 / 230347]
ははっ
掲示板されど掲示板
トイレの落書きにむきになってはいけんよ
それとも眉間にシワよて書き込んでるのかな、ヘビーなのは楽しくないよ。

kankoku_iltuteyoshiさんへ

投稿者: ruu1213 投稿日時: 2003/07/08 15:22 投稿番号: [3499 / 230347]
よくみたらそうでしたね、勘違いしてすんません。
自分もネットやり始めたばっかで掲示板カキコする上でのマナーとか詳しくなかったんでその点は反省です。
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