日本と韓国の議論の広場

勘違いクンに反論なんか無ぇよ。（苦笑

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=3479

↑この発言に「ben_kenobi03 」氏が、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=3483
＞君擦り込まれているよ。ruu1213
＞解凍必要。

とかましたワケだ。
で、アンタ（人のＨＮ呼び捨て＋勝手に省略するような奴『アンタ』で充分！）が

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=3484

＞？
＞どういう意味ですか？

と返した。その後「ben_kenobi03 」氏が何も言わなかったから、代わりに私が

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=3490

＞多分『コヴァ教』信者って意味だと思う。

↑こうじゃないかなって意味でカキコしただけの話。

＞あなたが反論したい部分があるならしっかりそれをいってください、それもなしにただすりこまれてるっていわれても。。。ねぇ

ben_kenobi03氏に言ってくれよ。
私は「すりこまれてる」なんて一言も言って無いんで。

私は勘違い野郎＋礼儀知らずにこれ以上レスする理由が見つからないので、今後噛み付いてきても無視しますんで悪しからず。

見させてもらいました、netさん。
なかなか丁寧ねレスに感心しちゃいました。

しかし、どこいっても、バカはいるモンですね。
ご苦労様です。また、よろしく。

リンク先、読ませていただきましたが。
習慣の違い、というだけなら、日本人同士でもありますよ？

日本人牧師と結婚した知り合いの娘さん。
お宮参りはもとより、七五三、歯固めその他、日本の昔からの伝統慣習は一切、無視されました。
知り合いの、さびしがってたこと…
女側の親としては、そういう行事は一大イベントですからねー。

他は知りませんが、でも、同級生の在日の子は日本人と結婚して
フツーに暮らしてますが？
彼女などは、日本で生まれ育って、むしろ韓国の事は何も知らないだけに、
日本人と結婚する方が普通でしょうね。

ところでこのリンク貼った方はご結婚なさってるのかな？

＞マジレスはあなたらしくないですね。

本気で相手しませんからご心配なく。
他のトピならいざ知らず、私はここではマジレスのみの姿勢でコメントしていますから・・・いつも通りの私ですよ。

＞結婚なら尚更でしょう

一般論で片づかないのが結婚ですし、夫婦ごとに問題もそれぞれ違いますからね。
国際結婚カテで、日本人側の気持ちを聞いていますけど、時にうーんなるほどと思わされますよ。（笑）

国際結婚カテでの私の発言を、narurinさんは覗いたことあります？
あちらのカテでは、こことは立場を変えて、日韓カップルの先輩としてコメントしてます。

あのね、ぼくは当事者であるし、他者の実情を全く知らずにモノを言った覚えはない。

紹介されたトピは私は好まない。
このトピのように罵倒目的・中傷目的の語調の所での話を真剣に受け止める気にはなれない。事実かどうかを考える以前に、姿勢の問題として参加する気になれないから。

だから、君への前言は撤回しない。
僕はこういう話は国際結婚カテのトピの方でしているが、そちらの方がよほど真摯だからね。

唐突なレスにご返事どうも

＞私、自営業やってますが、朝日が新聞取ってくれ、
って営業に来た時、思わず、
「謝罪し、賠償しろ！」って言いかけましたよ（爆）。


思いっきり笑わしてもらいました


＞周囲の人と話していて、そう感じるだけですから。


激同です
論議しているとソースだ統計だとよく言われます「他の掲示板」
仰る通り 感じる 事がとても重要であり一般的つまりスタンダードと思います。
ではでは失礼致します。

いやコヴァ教信者じゃないですよ。
確かにゴー宣などもよく見ますけど、基本的に批判精神磨く為に読むようにしてるんで。自分なりに噛み砕いて納得する部分はしてますが。この韓国の反日問題については今まで再三言われてきたことですよね、それを小林よしのりが取り上げてなんていおうと知ったこっちゃありません。あなたが反論したい部分があるならしっかりそれをいってください、それもなしにただすりこまれてるっていわれても。。。ねぇ

＞なぜそのような事に至ったか原因はお解りですよね、次回冬季オリンピック誘致失敗もこりへんに原因があるかもしれません。

原因は、韓国だけじゃないし。
日本の酷いまでの「友好報道」があったよね。
こっちの方が、大きくショックでした。
自分の国の報道機関なのにって・・・。
所詮、国って言うのは、文化が違うし、
「ああ、そういう国か」と思えるところもあるけど、
自分の国の報道機関が、反日って言うのは、
正直きつかった（笑）。

で、最近も例の玄界灘の海難事故報道は、ほとんどされず、
されても、「パナマ船籍」くらい・・・
その後、救助活動をしていた船にも韓国籍の船が
体当たりしたけど、それも、ほとんど報道されず。
http://www.sankei.co.jp/news/030706/0706sha061.htm

私、自営業やってますが、朝日が新聞取ってくれ、
って営業に来た時、思わず、
「謝罪し、賠償しろ！」って言いかけましたよ（爆）。

＞＞だいたい、日本人も愚かだったんですから。

＞それこそ 　 こういう相互主義的発言は止めませんか、子供の頃を思い出します。

不興を買ったのなら、許して下さい。
相互主義的に思ったのではありません。
お互い悪いから、やめときましょう、では無い、ということです。
こうなってしまったことは、日本側の対応にも
責任があるのだから、きちんと、襟を正して、
間違いは間違いと、意見しなきゃね、と思ってるだけです。
「火病」起こして、騒ぐのだけはよそう、と思うのです。

静かに、理詰めで話していくのが、一番効果的だと思いませんか？
怒って席を立てば、そこまでで終わり。
立った方の負けですから。

＞もう皆は確信したのです、韓国の主張なき事大主義には騙されません。

いえいえ、みんなというのは言い過ぎでは？
そこらに座り込んでる、連中まで知っていなければ、
この問題が知れ渡ったとは言えないのでは？

ネットの世界は、まだまだ、裏の世界かもしれません。
一般的に、北朝鮮は「変だ」と思っていても、
韓国は「変だ」とは、思っていないんじゃないですか。
ちなみに、ソースとか、統計とか知りませんよ。
周囲の人と話していて、そう感じるだけですから。

というわけで、かの国と「仲良しこよし」
を唱ってるわけではありませんので、
言い訳しときます。

＞どういう意味ですか？

多分『コヴァ教』信者って意味だと思う。

次回冬季オリンピック誘致失敗もこりへんに原因があるかもしれません。

　　 ↓ 　　　　　　　　 ↓

このへんに原因があるかもしれません。

＞ワールドカップは絶好の機会、とばかりに
騒いでみたものの、ふたを開けてみれば、
その現実に大きく嫌韓へ反動したわけです。


そうです、なぜそのような事に至ったか原因はお解りですよね、次回冬季オリンピック誘致失敗もこりへんに原因があるかもしれません。



＞しばらくはこんな意見が続出するでしょうから、
静観しときましょ。


しばらくではありません
もう皆は確信したのです、韓国の主張なき事大主義には騙されません。



>だいたい、日本人も愚かだったんですから。



それこそ 　 こういう相互主義的発言は止めませんか、子供の頃を思い出します。

まじで、釣られてどうするんです？
きっと、この人は、韓国人に、恋人取られたのかも
しれないじゃないですか。
マジレスはあなたらしくないですね。

ネタですよ、ネタ。

＞あなたは文化の交流や人のつながりをなんだと考えているのでしょうか。

韓国と交流しようとした、日本の人が、
ワールドカップは絶好の機会、とばかりに
騒いでみたものの、ふたを開けてみれば、
その現実に大きく嫌韓へ反動したわけです。
交流って言うのは難しいですね。
結婚なら尚更でしょう。

しばらくはこんな意見が続出するでしょうから、
静観しときましょ。
言ったって、聞いてくれないのは、韓国政府と
変わらないでしょうし（笑）。

だいたい、日本人も愚かだったんですから。
そろそろ、お互い様だって、気づかないかなあ。
罵倒ばっかりじゃ、意味ないや。
疲れまんなあ、ほんまに・・・。

此処のトピの 811から 837をよく読んでみなさい。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1zbadfffc4z9qa1a2dabaafbfma4k8c0a4a 4a4bfa4a4bbva1aa&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

ずいぶんと失礼な投稿ですね。
日本人を妻に持つ私としては、見過ごすわけにはいきません。

まあ、これだけ言っておきましょう。
あなたの主張は女性軽視・蔑視そのものであって、あなたのいう程日本人女性は間が抜けているとは私は考えません。
当然、このような発言をすると、日本の女性擁護団体からクレームが来ますよ。

あなたは文化の交流や人のつながりをなんだと考えているのでしょうか。
「日本の若者たち、若い日本人男性、しっかりしてください。」という言葉は、そっくり貴方にお返しします。

どういう意味ですか？

解凍必要。

ruu1213さん、どうもです。
ここのスレッドを読めば、皆さん、重々承知の上
だということが分かると思います。
あなたが、書かれたことは、まさに、今、
様々な板で、話し合われております。
キム・ワンソプ氏の書かれた本「親日派のための弁明」
を読まれましたか？
SAPIOより、突っ込んだ話が書いてありますよ。
あなたも、韓国の反日と、国内の反日分子に
気づかれたのなら、それを、周りの方と話しましょう。

私は、韓国では、昔の方ほど、反日を使い分けていると思うし、
若い人ほど、無分別に反日だと思っています。
そして、反日と同時に、反米を掲げていくのではないかと
考えています。中国に事大していく姿が
見えてきます。
中国は、経済の関係上、日本との関係を考え直している
ような気がします。韓国ほど、この度の有事法制に
反対していないところ等も、日中関係を大切にしたいと、
考えているのではないでしょうか？
やはり、まだまだ、日本のお金は必要でしょうから。
ＯＤＡの見直しは、中国にはちょっとした刺激だったでしょう。

韓国には、そういったことは見えていないようです。
むちゃくちゃな反日が、やがて、彼らの首をも絞める、
そんなことには、まだまだ、気づかないのかもしれません。
本当の併合時代を知る人達がいなくなって、
捏造の歴史による、併合時代しか知らない世代で埋まった時、
日本は、何らかの犠牲を強いられるかもしれませんね。
その時まで、集団的自衛権を、しっかり行使出来るようにして、
自衛隊員達に（命を粗末にしているわけではありませんが）
経験を積んでもらうしかありません。

日本が、ある意味、軍事力を増強することは、
無用な中韓の圧力を削ぐことになるでしょうから。
でも、力は、所詮力。コントロール出来ない力なら、持たないほうが良いと思っています。
我々国民が、力に対する知恵を持たないと、
なんでも、力で解決出来ると信じる、愚かな国に成り下がるでしょう。
そこからは、偏狭なナショナリズムしか生まれません。
しっかり勉強しなくては、と思う今日この頃です。

日本は旧宗主国、旧保護国はもちろん韓国＆朝鮮。さてアメリカがアフリカのリベリアに治安維持部隊を送ることを決めたみたいだけど世界基準でいえば旧宗主国として当然の義務で内外から歓迎されてるとのこと。英とか仏もアフリカの旧植民地の紛争には積極的に軍隊派遣してるね。
日本人はどう思ってるか知らないけど世界の人々から見たら朝鮮半島でのごたごたには宗主国が積極的に軍事介入しないと義務を果たしてないとみられるのかもね。（もちろん中国も旧宗主国としての立場は日本と同じ）

>時間の経過とともに段々そういった反日感情もうすれてくだろうとおもってたけどこれがそうでもないらしい。


その通りですね
儒教のせいか年寄りの話には熱心に耳を傾け 　 その話が拡大表現され浸透していく
いつの間にかスタンダードな話になっている、いつまでたっても昔の話にはならないでしょう、おまけに韓国政府は現政治体制維持に利用している感もある。

韓国が昔から反日意識高いってのは自分もしってたけど、そうゆうのはなんていうか年配の方、つまり日本軍に直接侵略された人々たちに主に根強く残っているもので若い人達はそうでもない、だからこれから時間の経過とともに段々そういった反日感情もうすれてくだろうとおもってたけどこれがそうでもないらしい。

今、韓国の中では反日意識ってのがいわばそのままナショナリズムにむすびついちゃってるらしいの。極端に言えば韓国のエリート層は親日ではやっていけない、親日＝愛国心がないってみられちゃう。上が反日って態度とる以上教育にもそれが反映される。小学校の時代から徹底した反日意識をすりこまれた大人達がまた次の世代に同等に反日感情を駆り立てる教育を施していく・・・。おれが腹たったのはこの学校でつかわれる教科書の内容がほとんど捏造された内容だってこと。改竄どこじゃないから日本の歴史教科書問題なんてあまいあまい。あまりに事実がゆがめられた部分がおおすぎて、日本政府もいちいちここはおかしい、って具体的に指せないほどらしい。韓国の独立記念館にある日本兵による拷問、暴行を描いたものもほとんど捏造。ここに子供達は小さいころから社会科見学等でつれていかれる。日本人ってのは小さいころ修学旅行とかでよく原爆ドーム行ったり、道徳でヒロシマなんて本よんだりするでしょ。だから日本人って原爆とか核兵器とかってものにすごい嫌悪感しめすよね。それが韓国の場合だと日本なんだよね、どれだけ嫌悪感がつよいかは言うまでもない。しかもそれ（日本を批判すること）がナショナリズムって形で愛国心につながってるってんだから不健全きわまりないよね。

自分がさらに心配してるのはこの韓国の反日意識が同じ反日意識を持つものとの同胞意識に発展しちゃうこと。つまり北朝鮮ね。今なんだかんだいって世界で孤立してく北をかばってるのは韓国、中国くらいでしょ。そういった立場から今度は「反米」の意識までが高まってきてる。
韓国ってのは常にどっか他の国を叩き落してないと気がすまない国なのかもしれないね、小さいころから徹底した批判主義を叩き込まれた子供達がどんな大人になるのか・・・。人間関係って人のアラさがすとこから始まったらけっして良好な関係にはならないじゃん？性善説をとるにしても性悪説をとるにしても、人の良いトコも見つけてやってくってのが大事だし、自分の為にもなるとおもう。韓国よ、「その長ずるところを尊び、その短なるところを忘れよ」だよ。

日本への嫉妬心から反日教育を公然とそれが正義の如く行い、日本への下劣な嫉妬心と
下劣な怒りを燃やすことによって、経済、技術発展を遂げようとする韓国社会を牛耳る
幼稚で世間知らずの韓国エリートたち。

彼ら下劣な韓国エリートは日本国内の内政問題にまで干渉し、日本の正規な教育を下劣な手段で妨げています。
そしてまたそこから増産される平和ボケで社会オンチの日本の若者たち。彼らはこの下劣な韓国人に対し、自分こそは彼らに差別をしない正義の使者だとばかりに彼らにへつらい、彼らの嫉妬心まで正当なものとして受け入れる始末。

下劣な韓国人たちはこの流れと状況を十分解りきったうえで内心で満面の下劣な笑みを浮かべているわけです。

さて。
次なる韓国人の下劣な対日戦略はというと、日本人女性です。

韓国国内のテレビでは日本語を禁じ、ありもしない慰安婦問題などをでっちあげ、相変わらず反日を植え込んでいるにも係わらず、その一方で韓国人男と日本人女が出会い恋愛に陥るなどという、彼らの反日教育とはまるで反対のテレビドラマを放送し、それこそが真の新しい日韓友好の証だと訴える始末。

彼らの内政干渉による今の日本の教育のもとならば、日本人は自虐的に日本を眺め、日本を悪だとすることが正義だと教えられる。そこから増産される、訳もなく韓国人を優遇する平和ボケで社会オンチの若者たち。彼らはそこに目を付けているわけです。
この今の平和ボケで社会オンチな若者、特に現代日本人の若い女は遊べるぞ、今がチャンスだ、うまく利用して甘い汁を吸ってやろう、というわけです。


実際に韓国人若者の日本人女性に対する接し方と、それ以外の国の女性への接し方を
比べて見てください。すぐにその歴然とした差に気が付くことでしょう。
そしてまた若い日本人女の平和ボケな反応。自分はモテていると信じ込んでいる始末。

これに対し日本の若者は相変わらず韓国人を何から何まで善意にとる始末。
腹の底で笑われていようが、なめられていようが、そんな事はお構いなしに無秩序な行動をとり続ける。


日本の若者たち、若い日本人男性、しっかりしてください。
下劣な韓国エリートは腹の底からニンマリしています。

joka1631さんの仰るとうりですね、私は残念ながら韓国には行った事はありませんが、今のままでは、日本は韓国のおもいのままです。
私は、日本の政治家がこうまで弱腰外交をつずける理由を追求し、その障害を取り除く事が一番大事だとおもっています。
日本は、韓国、北朝鮮、中国の工作活動にまんまと乗せられて、どうにもならなくなっているとおもいます。
今朝、NHKで放送してましたが、国債の一年の利子だけで２５兆円もある状態なのに、中国にどれだけの金を援助の名の下につぎ込んでいるか、
全く恐るべき亡国行為です。

最近、本屋に行きましたら 　 宝島社の「北朝鮮利権の真相」が目に付き読んでみましたが、これが事実とすれ日本の政治家のアマチャンぶりが良くわかり、利権に群がる汚い政治家に失望せずにはいられません。
また日本のマスコミの良識の無さ、愛国心の無さには、目を覆おうものがあります。

日本は隣国との友好なぞというものは所詮は夢物語で、ありえないと言う事を前提にして外交をやるべきなのに、
最初から相手国を信用し、信頼し物事をすすめるからこの情けない状態になるとおもわれます。

>韓国内ではとっくの昔から対馬は韓国の領土といわれている

これを 　 妄想、捏造という 　 言わせておけばキリストも韓国人だったと言うほどだ 　 W

彼らはゴネ得を覚えてしまった、仰るように甘やかし、おざなりにしてきた日本の政治家にも責任はある。
従って 　 ここいらで一線引き きっちり対馬は日本の領土である事を主張し毅然たる態度で臨み、必要であればそれなりの措置をとるべきだ。

そいつぁ失礼
>腰抜けな日本の政治家

これは韓国にもあてはまるな、なにも日本に限った事ではない、察するにかなり政治にご不満ありとお見受けした。
腰抜けかどうかは解らないが、政治家と認識せずに政治屋と言った方がふさわしいな。

言ってることは、分かるけど、だからって、
対馬を占領でもしようものなら、半島だって困るだろう。
日本を徹底的に敵に回すための反日じゃないし。
それとも、韓国は日本と戦争する雰囲気ですか？
僕は韓国に行こうとは思わないから、貴重な情報だね。

で、日本としては、
日本自体が揺れ動いている今、アメリカとの
絆を強くして行くことと、軍事的自立を目指すことを
示すことは、一種の牽制になると思う。

戦後初めて、日本は意志を持とうとしているわけで、
そう悲観せず、前向きに考えないと、いけないんじゃないの？
北朝鮮との危機的状況は、乗り越え方によっては、
韓国の日本に対する考え方をも、変えるかもしれない。
そんなことを考えています。

変われるチャンスが、こうやって来たワケだから、
思い立ったが、やりどきって考えて、
あなたの見たことや、考えを周りに
伝えましょう。
じゃ、また、良い情報教えて下さい。

オレは腰抜けな日本の政治家や日本政府を批判したつもりだが、おまえみたいなノーテンキな野郎がいるからいつまでたっても
腰抜け政治家がのさばるんだよ、日本は！
批判すべき鉾先を考えるんだな！

それが宗主国に対する態度か
こんなこったからオリンピック誘致に失敗するのだ。 　　 わら

韓国内ではとっくの昔から対馬は韓国の領土といわれている。
ビルから横断幕が垂れ下がっていたり、ポスターが貼ってあったりしてるんですよ。
そこにはちゃんと書いてある「対馬は韓国古来の領土、日本の不法占領されてる」ってね！

「そのうち韓国は、対馬は韓国の領土をいいだす」じゃなくてとっくの前から
「対馬は韓国古来の領土」なんですよ。今ごろそんなこといってるようでは君たちは
まだまだ「韓国」についてはシロウトだな。

君たち遅いよ。韓国にいってみてこいよ。

それから君たちが思っているほど韓国軍は弱くないぞ。おっとオレは韓国の肩を
もつわけじゃないが、韓国にながらく駐在していて韓国軍とやらをじかにみてきたし、
自衛隊をも比較してよく研究してたからな。
少なくとも自衛隊よりは強いよ。今の自衛官に何ができるんだよ。情けないばかりじゃないか！

軍事力ってのは装備も重要だが、一番必要なのは、軍事力を躊躇なく行使する
意思があるかどうかってことなんだよ。日本にはこれが完璧なまでに欠如してるわけ。

韓国ってのは徴兵制のおかげで男は誰でも銃の扱いになれているし誰でも手榴弾や擲弾筒の打ち方を
しってんだよ。アレも平和ボケの日本じゃかんがらんねーな。あいつらは平気でひとを殺せるぜ！
だからあるいみ外国人犯罪でも韓国人の犯罪者は少ないくないってことだろ。

日本の自衛隊はガキが高価なおもちゃをほしがるみたいにやたら兵器だけはごりっぱだが
「その兵器で人殺しをためらうことなく、やってのける自衛官」がいったい何人いるんだよ。
自衛隊ってのは戦闘集団ではなくて一つの就職先だろ。
対テロ戦争でインド洋に展開している護衛艦の乗員の士気も低下し問題になってるじゃないか。
イラクに自衛隊を派遣するったて、国会でやれ戦闘地域がどうのだとか非戦闘地域がどうのとか、
安全だとか、、、、、馬鹿じゃねーのか？てんだよ。 　 怒れ日本国民だよ。まったく。
日本の政治家ってのは？ 　 安全な場所じゃなきゃ自衛隊を
派遣しねーってんだから、これで戦争も負けよ。危険な戦闘地域に躊躇なく派兵できるようでなければ
どこの国と戦争しても日本は勝てないよ。
尖閣列島に中国船が接近すれば、日本の領海内に入れば速、射殺すべきだよ。
いったい何人の北海島の漁民が旧ソ連の警備艇に殺されたか君たちは知ってるか？

日本も見習うべきだよ。竹島だって日本政府は何も言わない。日本政府に竹島は「日本の領土」なんて
言う資格ないんじゃないの？ 　 そういう日本にしたのが日本の弱腰政治家と弱腰外務省だろ。

拳銃をもってても相手を撃ち殺す意思がなければ、その相手に素手で殺されちまうってことですよ。

あげておきます。

kankoku_iltuteyoshiさんこんばんは。

私は対馬を領土問題化することは、日本に対しての外交か−ドが一つ増えることとなり
それは竹島を自国の領土として国際社会に認知するための手段にもなり、
中国も韓国と歩調を合わせ尖閣諸島を我が領土だと言い出したら、
日本の弱腰外務省はある程度いや、すご〜く譲歩するのでは？

＞対北鮮用の軍備しか保有してない南鮮軍など日本にとって脅威ではありません

それがですね、イ−ジス艦を３隻、Ｆ−１５Ｋ４０機から５０機、
早期警戒管制機をアメさんより購入予定なんです。


昔、海自が初めてリムパックに参加したのをみて韓国政府も日本に対抗して
アメさんに申し込みましたが、艦も小さく装備面や乗員のレベルも
他の参加国と大きくかけ離れており、何年も参加させてもらえなかった経緯があります。

その後、日本にも韓国練習艦隊が来たり、共同訓練を申し込んできたり
海自のノウハウを吸収しようと躍起だった時期がありました。

その後ある程度レベルに達したので、日本を仮想敵国として訓練を行おうとして、
アメさんより海自のデータを入手しようとしましたが、使用目的を知ったアメさんに叱られたそうです。

中国、韓国と海軍力の整備と近代化と外洋化＝国際社会への先進国として認知して欲しい面と海洋国家日本への挑戦だと考えています。

＞＞コリアン・スタンダードはグローバル・スタンダードではありません
＞もちろんそうですが、
＞日本にはその他にもチャイナ・スタンダードやアメリカン・スタンダードがグローバル・スタンダードだと思ってる人達が沢山いますよ。

私はワリとアメリカン・スタンダード＝グローバル・スタンダードだと思ってますがね。（苦笑

＞こも問題はまだ決着したわけではありませんよ。国際水路学会も「日韓双方で話し合え」
＞としてますし、韓国は政治問題にすることに成功しまいた。

これに関しては動きがあったようですね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/01/20030701000000.html

『フランスが東海表記を覆す可能性』
＞フランスが今年１月、国防部水路局が発刊した海図で初めて「東海」と「日本海」を併記したことと関連し、「政府の公式立場ではない」とし、来年からは再び「日本海」と表記するという意向を今年５月末、韓国政府側に通告してきたことから、政府が対策まとめに追われていると伝えられた。

所詮、こんなモノです。
南鮮の意向を気にしてもメリット無しと判断した途端にこうなるのが国際政治ってモノでしょう。（この場合、関係の悪化した米仏関係を改善するため、米国の同盟国・日本に媚売ったってトコでしょうか。南鮮も同盟国ですが、米韓関係も悪化してますから）

＞韓国も一応政治家は自由選挙で選ばれるし、政治家は世論を無視できません、

大統領に就任し『現実』を直視させられたロブゲンは米国・日本に対して南鮮人から見て「変節」しましたが？
一般南鮮民衆がどれだけ騒ごうと、対馬を領土問題として取り上げれば日本の対南鮮への有形・無形の援助は廃絶され、南鮮は干上がってしまうことを政府上層部は理解しているのでしょう。

＞そして日本同様、世論はマスコミが作るんです。マスコミは反日で有れば有るほど儲けるんですよ。

騒ぐのは南鮮人の勝手ですが、それを実行した場合、別の論理が働くものです。
南鮮の次期大統領がもし「対馬を返せ」などと公約に掲げて当選し、実行に移したら日韓は戦争になりますね、間違いなく。
対北鮮用の軍備しか保有してない南鮮軍など日本にとって脅威ではありません。

＞一番の懸念材料は、日本のマスコミや知識人の中に必ず、彼等に同調する者が出てくると言うことです。

同感です。反日マスコミ・知識人はうっとうしいですが、彼らもかつてほどの力は無く（というか自ら自爆したようなもの）、差し迫った「危機」に対して彼らのデカイ声は「無力」ということに日本人は気づきつつあるように思いますね。

＞コリアン・スタンダードはグローバル・スタンダードではありません

もちろんそうですが、
日本にはその他にもチャイナ・スタンダードやアメリカン・スタンダードが
グローバル・スタンダードだと思ってる人達が沢山いますよ。

＞日本海呼称問題も結局、諸外国の地図帳書き換えることはありませんでしたし

こも問題はまだ決着したわけではありませんよ。国際水路学会も「日韓双方で話し合え」
としてますし、韓国は政治問題にすることに成功しまいた。日本の一部の新聞は
「新しい名前を付けた方が良い」なんて言う何処かの大学教授の意見を載せました。

＞南鮮政府がこんなヨタ話に乗るとも思えませんが

韓国も一応政治家は自由選挙で選ばれるし、政治家は世論を無視できません、
そして日本同様、世論はマスコミが作るんです。マスコミは反日で有れば有るほど儲けるんですよ。

一番の懸念材料は、日本のマスコミや知識人の中に必ず、彼等に同調する者が出てくると言うことです。

＞ところが、その根拠薄弱が何時の間にか確固たる根拠に成ってしまうんですよ、あの国では。（日本海呼称問題の様に）

ですがそれは「コリアン・スタンダード」ということでは？ 　 言うまでも無く、コリアン・スタンダードはグローバル・スタンダードではありません（全く普遍的では無い）。日本海呼称問題も結局、諸外国の地図帳書き換えることはありませんでしたし、南鮮一国でギャーギャー喚いても国際社会は変わりませんね。

何と言っても敗戦後半世紀もの間日本の領土であり続け、かつ今現在も日本人が居住している以上、領土問題として議論することすら無駄かつ無意味ですね。

南鮮政府がこんなヨタ話に乗るとも思えませんが、仮に竹島同様の実力行使策を採った場合、南鮮は「侵略者」と見なされ国際社会の敵となるでしょうね。
・・・その前に自衛隊の反撃で逃げ出すんでしょうけど。（笑

>今回尖閣諸島にデモ隊が上陸しようとしましたが、・・・・・

ご指摘のようにおそらく観測気球の一種でしょうが、日本側の対応に疑問がもたれます。
中国はこれまで領海内でのボーリリング調査を含む海洋調査では特に反対を表明しないのに、民間団体と称する連中の行動には巡視船を動員して阻止行動を行う。
このようなダブルスタンダードでは国際的支持を得られないだけではなく、中国に付け入る口実を与えるだけと憂慮します。

>＞５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。

韓国はいったいどうしたいのでしょうか？
国連主導で帰属を決める住民投票でも提案するのでしょうか？
そうなると一斉に在日が対馬に住民票を移すのでしょうね。

２時間ほどで、用事が出来て中断したままですが、
見ていて、やはり、韓国は太陽政策重視なんだなあ、
と思わされました。

韓国側のかたは、ファン・ジョンヨプ氏が
発言させてもらえないことに対し、誰も証言を
信じないからだと、言われてましたが、苦しい言い訳だなあ。

金正日の政権交代についても、口を濁していましたが、
本当に、そんなことで良いんでしょうか？

東大教授の姜さんは、冷静に韓国より以外の
何ものでもない発言をしていましたが、
当然でしょうね。
でも、朝鮮戦争時に、日本の米軍基地から
どうして、半島に爆撃に来るんだ？みたいな
感情が、韓国にあったという、日本が悪い主義
発言が出て、日本で教授やってる奴でもこんなもんか、
とつくづく思い知らされています。
ひょっとして、韓国人て、朝鮮戦争時、
日本は連合国に占領されていた事を知らないのでしょうか？

そういえば、吉田君が、相変わらず、かわいそうなくらい、
北朝鮮擁護でしたね。

早く続きが見たいのですが、自営業は時間が
取れない。辛い・・・。

レス有難う御座います。

＞本国人は明らかに平和ぼけしてますね。
彼らは統一後に自分の今の地位なりが守れると思っているのでしょうか・・・甘い！

この場合の「統一」とは、北朝鮮による武力統一ということでしょうか？
であれば杞憂でしょう。アメリカは金王朝による朝鮮支配を決して認めないでしょうから、そんな事態になったらイラク戦争以上の軍事力をもって北朝鮮を撃退すると思います。

＞ソウルの学生と話した時にも感じましたが、対日批判＝現実逃避という点はかなり的を得ているようですね。

建設的な批判ならいいのですが、多くはこちらの言い分に耳を貸さず、「妄言だ！」の一言で片付けてしまう。やはり異常な国家間関係と言わざるを得ませんね、まだまだ。
今までは日本側が最終的に折れてきましたけど、この先もそうだとは限らないですし、そうではなくなったときにどうなるのか。それが気がかりといえば気がかりですね。

＞韓国統一後の世界をイメージするなら、その社会において有益となる人材が必要なのですから、役立たずをかまっているよりも他の人を育成する方が意味があります。
ですので、あほなことをやっている連中については、社会的地位が低かろうと経済的に困ろうと同族だからと甘やかしませんよ。偏狂的な思想に染まる輩というのは、人材として活用できないわけですから、どうなろうと知ったことじゃありません。

この点は日本にも言えることですね。（笑
弱者切り捨てと言う意味ではなく、権利ばかり主張して責任を全うしようとしない人間を甘やかさない、そんな社会になれればいいですね。
偏狂的な思想に染まる輩←確かにこれは処置無しですな。（笑）こういう人間が社会の中枢に入り込まないよう努力するのみです。

＞現実に北朝鮮が滅びた場合、韓民族の領土でなく、中国かロシアの領土になるんじゃないですかね。自治区という形になるでしょうか。

ロシアにその余裕があるようには思えないですし、絶対にアメリカも絡んでくるハズなので、米中でニ分割され、その後米軍占領地に関してはアメリカの利権だけガッポリ確保した後に韓国に委譲されるのではないか、と思っています。具体的にはピョンヤンより南が韓国領、ピョンヤン以北が中国支配地域（中国は必ずアメリカの影響下にある国との間にバッファゾーンを求めてくるハズです）という予想です。

今のままの韓国では、この事態に何の影響も及ぼせないと思います。ただ紛糾するだけで無力化した議会、過激化する反米・反日デモ（これがあまりに酷い場合、朝鮮中部に親米政権を立て独立させるくらいのことをアメリカはやる可能性だってあります）・・・最終的に国際的に孤立してしまいます。

今ならまだ間に合うと思います。少なくとも何の益ももたらさなかった「太陽政策」の180°転換だけでもしないと（私の予想まで酷いことにならなくても）韓国にとって不本意かつ不利益な結末になってしまうことが危惧されますね。

＞南鮮の主張は根拠薄弱（竹島問題では一度も調停に出席していないそうです）で、もし対馬領有を南鮮政府が本気で主張したら国際社会の笑い者になるのは明白です。

ところが、その根拠薄弱が何時の間にか確固たる根拠に成ってしまうんですよ、あの国では。（日本海呼称問題の様に）

既に、民間人が対馬の韓国帰属をテーマにしたサイトを立ち上げており、それを韓国の新聞が取り上げています。
そのうち、金儲けの為に多くの韓国マスコミもこれを宣伝しだし（日本相手の領土問題はナショナリズムを刺激し
テレビの視聴率は上がるし、新聞や雑誌は良く売れる）
国民は盲目的にこれを支持し、遂には韓国政府も世論に押され対馬の領有を主張し始めることでしょう。
その後は例によって、官民挙げて国際社会に猛烈な働きかけをするんでしょね。（VANKはメールで、財閥は金で、）

又、日本の反日マスコミが中立な振りをして、彼等の主張に理解を示し
（教科書誤報問題の様に）金儲けの為に、対馬について領土問題が存在するかのような報道をしてしまうんでしょう。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm
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hatuzuki2001さん、こんにちは。

＞５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。

対馬と竹島では大きく状況が異なります。
竹島は元々無人島で、南鮮が不法占拠し島の実効支配を目論んでいる（現在日本政府はこの問題を提訴中で、この間の実効支配は無効）のですが、対馬には敗戦以降も日本人が済み続けており、言うまでも無く実効支配されています。元々竹島にせよ対馬にせよ、南鮮の主張は根拠薄弱（竹島問題では一度も調停に出席していないそうです）で、もし対馬領有を南鮮政府が本気で主張したら国際社会の笑い者になるのは明白です。

＞と同時に中国も尖閣列島に対して何らかの行動をとってくる事が予想されますが、
中国と韓国が裏で手を組むことが一番恐い事だと思います。

中共は朝鮮より狡猾ですからね。
今回尖閣諸島にデモ隊が上陸しようとしましたが、これは日本の出方を見るアドバルーン的行動でしょう。様子を見つつ、それでも諦めずに何らかの手を打ってくることが予想されるので、こちらには警戒が必要ですね。
ただ、中国と韓国が裏で手を組むこと自体は「ウリナラの法則（朝鮮と手を組むと必ず破れる）」発動で、むしろ好都合ではないかとも思います。（笑

本国人は明らかに平和ぼけしてますね。
彼らは統一後に自分の今の地位なりが守れると思っているのでしょうか・・・甘い！

>一方、韓国といえば千年一日の如く相変わらずの対日批判、為にする批判のみで現実逃避してしまっている印象が強いですね。

いずれにしても反日・反米思想に明け暮れる人の人生の末路が明るいとは思いませんね。
ソウルの学生と話した時にも感じましたが、対日批判＝現実逃避という点はかなり的を得ているようですね。
在日韓国人社会でも対日批判がありますが、有る程度知識のある人ならこれが無意味なことということぐらいは心得ています。
韓国統一後の世界をイメージするなら、その社会において有益となる人材が必要なのですから、役立たずをかまっているよりも他の人を育成する方が意味があります。
ですので、あほなことをやっている連中については、社会的地位が低かろうと経済的に困ろうと同族だからと甘やかしませんよ。偏狂的な思想に染まる輩というのは、人材として活用できないわけですから、どうなろうと知ったことじゃありません。

＞もはや北朝鮮問題は、韓国一国で処理することは到底不可能な状態で、どのような方向に進もうとも諸外国の支援が必要になるでしょう。

現実に北朝鮮が滅びた場合、韓民族の領土でなく、中国かロシアの領土になるんじゃないですかね。自治区という形になるでしょうか。
かつて三国時代・新羅統一の折りに領土が減っていますよね、歴史は繰り返すと、あれと同じような状況になるのかなと思います。
金ぼけ崇拝はロシア・中国指導部とかへの崇拝に変わっていくのが案外すんなりいくように思えてしまうのは私だけだろうか。
韓国は自国のカバーできる範囲においてしか領土を得ることはないでしょう。

日本も米国も北朝鮮の復興にかかる負担は難しく、むしろ戦中景気と復興市場への投資から上手にもうけを得ることしか考えませんしね。
そして、それは在日韓国人（馬鹿は除く）も同様ですね。同民族として一緒にやっていくというよりも彼らの上に立つことしか考えません。なぜなら、本土は我々を同民族扱いしないのですから、当然の報いとして、我々は彼らを支配することしか考えませんよ。（これは在日韓国人の本国人に対する”恨”とも言えますか・・・）

kankoku_iltuteyoshiさん、レス有難うございます。

上手な例え方に脱帽です。

５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。
と同時に中国も尖閣列島に対して何らかの行動をとってくる事が予想されますが、
中国と韓国が裏で手を組むことが一番恐い事だと思います。