日本と韓国の議論の広場

＞コリアン・スタンダードはグローバル・スタンダードではありません

もちろんそうですが、
日本にはその他にもチャイナ・スタンダードやアメリカン・スタンダードが
グローバル・スタンダードだと思ってる人達が沢山いますよ。

＞日本海呼称問題も結局、諸外国の地図帳書き換えることはありませんでしたし

こも問題はまだ決着したわけではありませんよ。国際水路学会も「日韓双方で話し合え」
としてますし、韓国は政治問題にすることに成功しまいた。日本の一部の新聞は
「新しい名前を付けた方が良い」なんて言う何処かの大学教授の意見を載せました。

＞南鮮政府がこんなヨタ話に乗るとも思えませんが

韓国も一応政治家は自由選挙で選ばれるし、政治家は世論を無視できません、
そして日本同様、世論はマスコミが作るんです。マスコミは反日で有れば有るほど儲けるんですよ。

一番の懸念材料は、日本のマスコミや知識人の中に必ず、彼等に同調する者が出てくると言うことです。

＞ところが、その根拠薄弱が何時の間にか確固たる根拠に成ってしまうんですよ、あの国では。（日本海呼称問題の様に）

ですがそれは「コリアン・スタンダード」ということでは？ 　 言うまでも無く、コリアン・スタンダードはグローバル・スタンダードではありません（全く普遍的では無い）。日本海呼称問題も結局、諸外国の地図帳書き換えることはありませんでしたし、南鮮一国でギャーギャー喚いても国際社会は変わりませんね。

何と言っても敗戦後半世紀もの間日本の領土であり続け、かつ今現在も日本人が居住している以上、領土問題として議論することすら無駄かつ無意味ですね。

南鮮政府がこんなヨタ話に乗るとも思えませんが、仮に竹島同様の実力行使策を採った場合、南鮮は「侵略者」と見なされ国際社会の敵となるでしょうね。
・・・その前に自衛隊の反撃で逃げ出すんでしょうけど。（笑

>今回尖閣諸島にデモ隊が上陸しようとしましたが、・・・・・

ご指摘のようにおそらく観測気球の一種でしょうが、日本側の対応に疑問がもたれます。
中国はこれまで領海内でのボーリリング調査を含む海洋調査では特に反対を表明しないのに、民間団体と称する連中の行動には巡視船を動員して阻止行動を行う。
このようなダブルスタンダードでは国際的支持を得られないだけではなく、中国に付け入る口実を与えるだけと憂慮します。

>＞５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。

韓国はいったいどうしたいのでしょうか？
国連主導で帰属を決める住民投票でも提案するのでしょうか？
そうなると一斉に在日が対馬に住民票を移すのでしょうね。

２時間ほどで、用事が出来て中断したままですが、
見ていて、やはり、韓国は太陽政策重視なんだなあ、
と思わされました。

韓国側のかたは、ファン・ジョンヨプ氏が
発言させてもらえないことに対し、誰も証言を
信じないからだと、言われてましたが、苦しい言い訳だなあ。

金正日の政権交代についても、口を濁していましたが、
本当に、そんなことで良いんでしょうか？

東大教授の姜さんは、冷静に韓国より以外の
何ものでもない発言をしていましたが、
当然でしょうね。
でも、朝鮮戦争時に、日本の米軍基地から
どうして、半島に爆撃に来るんだ？みたいな
感情が、韓国にあったという、日本が悪い主義
発言が出て、日本で教授やってる奴でもこんなもんか、
とつくづく思い知らされています。
ひょっとして、韓国人て、朝鮮戦争時、
日本は連合国に占領されていた事を知らないのでしょうか？

そういえば、吉田君が、相変わらず、かわいそうなくらい、
北朝鮮擁護でしたね。

早く続きが見たいのですが、自営業は時間が
取れない。辛い・・・。

レス有難う御座います。

＞本国人は明らかに平和ぼけしてますね。
彼らは統一後に自分の今の地位なりが守れると思っているのでしょうか・・・甘い！

この場合の「統一」とは、北朝鮮による武力統一ということでしょうか？
であれば杞憂でしょう。アメリカは金王朝による朝鮮支配を決して認めないでしょうから、そんな事態になったらイラク戦争以上の軍事力をもって北朝鮮を撃退すると思います。

＞ソウルの学生と話した時にも感じましたが、対日批判＝現実逃避という点はかなり的を得ているようですね。

建設的な批判ならいいのですが、多くはこちらの言い分に耳を貸さず、「妄言だ！」の一言で片付けてしまう。やはり異常な国家間関係と言わざるを得ませんね、まだまだ。
今までは日本側が最終的に折れてきましたけど、この先もそうだとは限らないですし、そうではなくなったときにどうなるのか。それが気がかりといえば気がかりですね。

＞韓国統一後の世界をイメージするなら、その社会において有益となる人材が必要なのですから、役立たずをかまっているよりも他の人を育成する方が意味があります。
ですので、あほなことをやっている連中については、社会的地位が低かろうと経済的に困ろうと同族だからと甘やかしませんよ。偏狂的な思想に染まる輩というのは、人材として活用できないわけですから、どうなろうと知ったことじゃありません。

この点は日本にも言えることですね。（笑
弱者切り捨てと言う意味ではなく、権利ばかり主張して責任を全うしようとしない人間を甘やかさない、そんな社会になれればいいですね。
偏狂的な思想に染まる輩←確かにこれは処置無しですな。（笑）こういう人間が社会の中枢に入り込まないよう努力するのみです。

＞現実に北朝鮮が滅びた場合、韓民族の領土でなく、中国かロシアの領土になるんじゃないですかね。自治区という形になるでしょうか。

ロシアにその余裕があるようには思えないですし、絶対にアメリカも絡んでくるハズなので、米中でニ分割され、その後米軍占領地に関してはアメリカの利権だけガッポリ確保した後に韓国に委譲されるのではないか、と思っています。具体的にはピョンヤンより南が韓国領、ピョンヤン以北が中国支配地域（中国は必ずアメリカの影響下にある国との間にバッファゾーンを求めてくるハズです）という予想です。

今のままの韓国では、この事態に何の影響も及ぼせないと思います。ただ紛糾するだけで無力化した議会、過激化する反米・反日デモ（これがあまりに酷い場合、朝鮮中部に親米政権を立て独立させるくらいのことをアメリカはやる可能性だってあります）・・・最終的に国際的に孤立してしまいます。

今ならまだ間に合うと思います。少なくとも何の益ももたらさなかった「太陽政策」の180°転換だけでもしないと（私の予想まで酷いことにならなくても）韓国にとって不本意かつ不利益な結末になってしまうことが危惧されますね。

＞南鮮の主張は根拠薄弱（竹島問題では一度も調停に出席していないそうです）で、もし対馬領有を南鮮政府が本気で主張したら国際社会の笑い者になるのは明白です。

ところが、その根拠薄弱が何時の間にか確固たる根拠に成ってしまうんですよ、あの国では。（日本海呼称問題の様に）

既に、民間人が対馬の韓国帰属をテーマにしたサイトを立ち上げており、それを韓国の新聞が取り上げています。
そのうち、金儲けの為に多くの韓国マスコミもこれを宣伝しだし（日本相手の領土問題はナショナリズムを刺激し
テレビの視聴率は上がるし、新聞や雑誌は良く売れる）
国民は盲目的にこれを支持し、遂には韓国政府も世論に押され対馬の領有を主張し始めることでしょう。
その後は例によって、官民挙げて国際社会に猛烈な働きかけをするんでしょね。（VANKはメールで、財閥は金で、）

又、日本の反日マスコミが中立な振りをして、彼等の主張に理解を示し
（教科書誤報問題の様に）金儲けの為に、対馬について領土問題が存在するかのような報道をしてしまうんでしょう。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm
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hatuzuki2001さん、こんにちは。

＞５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。

対馬と竹島では大きく状況が異なります。
竹島は元々無人島で、南鮮が不法占拠し島の実効支配を目論んでいる（現在日本政府はこの問題を提訴中で、この間の実効支配は無効）のですが、対馬には敗戦以降も日本人が済み続けており、言うまでも無く実効支配されています。元々竹島にせよ対馬にせよ、南鮮の主張は根拠薄弱（竹島問題では一度も調停に出席していないそうです）で、もし対馬領有を南鮮政府が本気で主張したら国際社会の笑い者になるのは明白です。

＞と同時に中国も尖閣列島に対して何らかの行動をとってくる事が予想されますが、
中国と韓国が裏で手を組むことが一番恐い事だと思います。

中共は朝鮮より狡猾ですからね。
今回尖閣諸島にデモ隊が上陸しようとしましたが、これは日本の出方を見るアドバルーン的行動でしょう。様子を見つつ、それでも諦めずに何らかの手を打ってくることが予想されるので、こちらには警戒が必要ですね。
ただ、中国と韓国が裏で手を組むこと自体は「ウリナラの法則（朝鮮と手を組むと必ず破れる）」発動で、むしろ好都合ではないかとも思います。（笑

本国人は明らかに平和ぼけしてますね。
彼らは統一後に自分の今の地位なりが守れると思っているのでしょうか・・・甘い！

>一方、韓国といえば千年一日の如く相変わらずの対日批判、為にする批判のみで現実逃避してしまっている印象が強いですね。

いずれにしても反日・反米思想に明け暮れる人の人生の末路が明るいとは思いませんね。
ソウルの学生と話した時にも感じましたが、対日批判＝現実逃避という点はかなり的を得ているようですね。
在日韓国人社会でも対日批判がありますが、有る程度知識のある人ならこれが無意味なことということぐらいは心得ています。
韓国統一後の世界をイメージするなら、その社会において有益となる人材が必要なのですから、役立たずをかまっているよりも他の人を育成する方が意味があります。
ですので、あほなことをやっている連中については、社会的地位が低かろうと経済的に困ろうと同族だからと甘やかしませんよ。偏狂的な思想に染まる輩というのは、人材として活用できないわけですから、どうなろうと知ったことじゃありません。

＞もはや北朝鮮問題は、韓国一国で処理することは到底不可能な状態で、どのような方向に進もうとも諸外国の支援が必要になるでしょう。

現実に北朝鮮が滅びた場合、韓民族の領土でなく、中国かロシアの領土になるんじゃないですかね。自治区という形になるでしょうか。
かつて三国時代・新羅統一の折りに領土が減っていますよね、歴史は繰り返すと、あれと同じような状況になるのかなと思います。
金ぼけ崇拝はロシア・中国指導部とかへの崇拝に変わっていくのが案外すんなりいくように思えてしまうのは私だけだろうか。
韓国は自国のカバーできる範囲においてしか領土を得ることはないでしょう。

日本も米国も北朝鮮の復興にかかる負担は難しく、むしろ戦中景気と復興市場への投資から上手にもうけを得ることしか考えませんしね。
そして、それは在日韓国人（馬鹿は除く）も同様ですね。同民族として一緒にやっていくというよりも彼らの上に立つことしか考えません。なぜなら、本土は我々を同民族扱いしないのですから、当然の報いとして、我々は彼らを支配することしか考えませんよ。（これは在日韓国人の本国人に対する”恨”とも言えますか・・・）

kankoku_iltuteyoshiさん、レス有難うございます。

上手な例え方に脱帽です。

５年程したら、対馬は韓国の領土だと言い出すでしょうね。
と同時に中国も尖閣列島に対して何らかの行動をとってくる事が予想されますが、
中国と韓国が裏で手を組むことが一番恐い事だと思います。

＞お隣と仲良くする事は大切ですが、未来志向というなら、韓国の反日教育をまずやめること。

無理、でしょうね。反日教育で半世紀も経過してしまった以上、今更反日教育を止めることは50〜60代の南鮮人の人生を全否定し、20〜40代は断固反対して各地でデモや暴行事件を起こし、10代はただただ混乱するでしょう。

歴史に関して嘘や捏造を繰り返してきた結果が今の南鮮人の歪んだナショナリズムです。もはや宗教の域に達しているといっても過言ではないでしょう。

国民全員を再教育し、南鮮が「普通の国」になるには半世紀はかかるでしょうし、当人達にその気が無い以上『絶望的』な話です。

南鮮に過度な期待をするのは、もう止めましょう。彼らが期待に答えてくれたことなど、かつて一度も無いのですから。
（この点は中国人も同意してくれるでしょう）

ワ−ルドカップ共催１周年という事で未来志向に向けての
日韓関係ということで放送していましたが、１年前と同じく、
韓国はいかにすばらしいか、韓国は良い国ですよの宣伝番組だったので、
少し聞いただけでスイッチを切りました。

お隣と仲良くする事は大切ですが、未来志向というなら、
韓国の反日教育をまずやめること。
それが出来ないようなら、日本は韓国と出来るだけ関わらない外交方針が
日本の国益となると考えます。

今度は、本当に
韓国自体が正常に変化出来うるチャンスでは
ないかと、思っています。でも、本国人ではダメでしょう。
そこで、在日の方々の真の存在意義が発揮されるのでは？
いや、それ以外、変われないと思っています。

かつて、日本人が行おうとして、出来なかった、
半島の自主独立。こんどは、伊藤博文等の日本人ではなく、
在日の方が行くことで、本当の意味での
独立が果たせるのではないでしょうか？

どうですか？net官房長官。
在日というくくりで、向こうさんが考えているので、
なかなか、本国中枢を取って代わるわけには
いかんでしょうけど。

でも、外からの風を入れるのなら、
もう、外国人ではなく、あなた方という、
違った目を持つ存在があるのですから、
一つの勢力として、本国を立て直す力に
なって欲しいですね。
ちなみに、在日出て行けっていう、
バカな意見だとは思わないで下さい。

＞北朝鮮が変わるのはクーデターが成功でもしない限り不可能ですが、民主主義を標榜している（ハズ）の韓国は自ら変革出来るのではないかと思うのは私の「希望的観測」に過ぎる考えでしょうか。

南鮮が変革する前に、全てケリがついてしまいそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000004-kyodo-int

米国は単独でもやる気充分。米国は元々南鮮の意向になど大して重きを置く国ではないですから、このまま南鮮が右往左往してるうちに終わってしまいますね、全てが。

民族性としても、朝鮮人は自ら変革出来ない（したことない）。
変わるとしたら北鮮が米中露に分割占領され、南鮮が存在意義を失ってから、旧北鮮のような「軍事独裁」国家に変わる可能性の方が高いように思われます。

こちらでは初めましてですね。（笑

＞ただ、narurinさんもいうように、本土のムードが変な方向に向かっているんで、困りものですよ。

この点が最近気になっていたんですが、今の韓国は「平和ボケ」してるのではないでしょうか。

「北の核ミサイルの目標は日本」みたいな発言を韓国の政治家が言ってるそうですが（これはこれで不愉快ですが）、北朝鮮の通常戦力は、今も昔も「対韓戦」用の装備しか保有してないハズです。韓国軍も同様に「対北戦」用の軍備のみでしょう。
また全体的に「我々は同胞だから大丈夫」との論調ですが、その同胞をかつて大量に殺戮したのは他ならぬ北朝鮮です。

どうも今の韓国は「希望的観測」を信じ込もうとしているように見えてしまうのです。そしてそれは「現実逃避」ともいい替えることが出来ると思います。

日本は拉致問題、そして核開発問題以降、本来の機会主義者ぶりをフルに発揮して（良かれ悪しかれ）社会全体が『変革』しつつあります。少なくとも現実を直視し、場当たり的ではありますが様々な対処法も模索されつつあります（15〜20年前では「核武装論」など発言すら出来ませんでしたから）
一方、韓国といえば千年一日の如く相変わらずの対日批判、為にする批判のみで現実逃避してしまっている印象が強いですね。

もはや北朝鮮問題は、韓国一国で処理することは到底不可能な状態で、どのような方向に進もうとも諸外国の支援が必要になるでしょう。その時今の韓国人のままでは支援したことすら恨みに思いそうな社会的空気のように思われます。

北朝鮮が変わるのはクーデターが成功でもしない限り不可能ですが、民主主義を標榜している（ハズ）の韓国は自ら変革出来るのではないかと思うのは私の「希望的観測」に過ぎる考えでしょうか。

＞＞netさん、大統領になろうよ。だめ？
＞僕はジェネラリスト肌でないので、大統領というよりはブレーンになりたいですね。

結構いいかも♪ブレーンでもいいから考えてみては？

＞もはや、韓国の斜頚を直せるのは、
心ある在日の方だけでないのか？
netさん、大統領になろうよ。だめ？

僕はジェネラリスト肌でないので、大統領というよりはブレーンになりたいですね。

ただ、narurinさんもいうように、本土のムードが変な方向に向かっているんで、困りものですよ。
在日であったり、海外留学などを経験している人はこういう変な考えには染まりにくいんですけど、本土の状況は国際感覚がついつい「井の中の蛙」になっているんで、本土人にはできるだけ外に目をむけてほしいものです。

私も強く言い過ぎてしまいました。
申し訳ありません。

葵さん、お久しぶりです♪
久々に海外Ｎカテにカキコんでみました。（笑

＞ホントに河野洋平もでしたね。
＞こいつら皆で、「嘘をついてしまいました。」と懺悔しながら世界中をまわらせたいです。
＞こうなったらもう、死んでお詫びしてもらっただけでは、足りないです。

死んでも償いきれない大罪を犯してますからね、河野洋平は。
彼は自分だけ（韓国や中国から見て）『いい子』になるため、先祖を貶め、在外邦人の立場を悪化させ、外交的立場も悪くして、天皇陛下に謝罪までさせる不忠を犯し、経済協力と称した多額の「賠償金」を支払うハメになり・・・。
・・・本当に河野洋平の命一つでは贖い切れない『大罪』を犯してますね。

しかもその件に関して何反省するでもなく、未だに「政治家づら」している点に関しては怒りを通り越して呆れ、かつ情けない思いです。

やっと言いたい事が伝わった様なので、ほっとしています。

確かに、最後の2行は、苛立ちのあまり、大変失礼な事を書いてしまいました。
申し訳ありません。

お久しぶりです！

ホントに河野洋平もでしたね。


こいつら皆で、「嘘をついてしまいました。」と懺悔しながら世界中をまわらせたいです。
こうなったらもう、死んでお詫びしてもらっただけでは、足りないです。

横レスで失礼します。

＞今では、日本が戦時に「性奴隷を強姦していた」などというとんでもない不名誉が定説みたいになってしまっていますよね。

同時にロクに調べもしないウチから、
「取り合えず謝っておけ」
見たいな感じで謝罪してしまった、
河野洋平には殺意すら覚えます。
（このとき頭まで下げてるし）

政府首脳が冤罪を「認めて」しまったのですから、この件で韓国に何言われても文句言えない状態になってしまったんです。

「国賊」河野洋平には、この言葉すら生ぬるい気がします。

の発端は朝日なのでしょう？

煽るだけ煽って既成事実化したら、後は知らん振りするのは、朝日の常套手段だそうです。

百人切りの裁判と同様に、国民全体の名誉毀損で朝日を訴えてやりたい気持ちになります。

全て証拠をそろえて、真実を明らかにし、嘘の謝罪と訂正をしながら、何年かかっても世界中を行脚して回らせたいくらい、許せない。

今では、日本が戦時に「性奴隷を強姦していた」などというとんでもない不名誉が定説みたいになってしまっていますよね。

情けない。。

＞ソ連軍はナチスと示し合わせてポーランドに侵攻した時、多くのポーランド女性を強姦した挙げ句、文字通り強制連行し、「巡回慰安婦」と称して、連れ回していましたよ。

これは軍の制度として（ソ連軍法として）存在したコトでしょうか？

制度的に存在したものでも、現地指揮官の独断によるものであったとしても、単にイワンの野蛮性を証明するのみの話では？

ここは日韓議論の広場ということですので、イワンの話はここまでにしましょう。

ちゃんと問題点を解ってらしたのですね。念のために申し上げておきますが、私は「レッテル貼り」のつもりで貴方にレス付けたつもろは毛頭ありません。誤解を招く表現があったとしたら詫びも入れますが、それ以前に貴方の文章は他者に理解されにくい文章だったとだけ申し上げておきます。（主張を要約しすぎでは？）

＞当初の争点に決着を付けるべき事は、"あったかなかったか"です。
謝罪賠償するべきか否かではありません。

↑やはりこれだけでは

＞3436は『"国家(軍)関与の強姦"行為が本当にあったのかを、きちんと調べる必要があるんだよ。

↑この主旨は伝わりません。
従軍慰安婦が"あったかなかったか"ともとれますし、（これは存在した）
軍の関与が"あったかなかったか"ともとれます。（軍の関与自体はあっても、武力等による強制連行（人狩り）の証拠は現在のところ無し）
広義での強制性が"あったかなかったか"などという馬鹿げた解釈されてしまうのは貴方だって本意ではないでしょう。

とにかく、共通の認識に立っている以上、これ以上のレスは控えますが、

＞あなたは、何が何でも私を"従軍慰安婦あった派"に仕立てあげたい様ですが・・・何故なんだろう・・・不思議です。
＞レッテル張りって楽しいのかな?

自己の主張が他者に正しく理解されてないからといって、この様に他者の責にのみ転嫁するのはみっともないですよ。
多くの人が参加している掲示板なのですから、私のような文章読解力に欠けた者にも真意が伝わるような文章を書くように心がけてください。

＞＞当時、米露軍以外の各国の軍隊は、占領地等での暴行事件を無くす為、似たような制度を持っていましたよ。

＞ソ連軍はナチスと示し合わせてポーランドに侵攻した時、多くのポーランド女性を強姦した挙げ句、文字通り強制連行し、「巡回慰安婦」と称して、連れ回していましたよ。

そーゆー事実についての信頼できるソースを、日本もどんどん提示すべきと思います。
「『従軍慰安婦』なんてゆー女性蔑視も甚だしい『移動売春制度』作って、
戦場で買春行為してたハレンチな軍隊は、後にも先にも旧日本軍だけ！」
と言わんばかりの国辱ものの論調すらありますしね！（怒）

＞当時、米露軍以外の各国の軍隊は、占領地等での暴行事件を無くす為、似たような制度を持っていましたよ。

ソ連軍はナチスと示し合わせてポーランドに侵攻した時、多くのポーランド女性を強姦した挙げ句、文字通り強制連行し、「巡回慰安婦」と称して、連れ回していましたよ。

慰安婦はいたでしょ、今で言う売春婦さん達です。
これは立派な御仕事です。
この慰安婦に"従軍"の2文字をくっつけて、国家(軍)関与を強調した言葉が"従軍慰安婦"です。
ホラ話大好きの馬鹿(失礼)ジジイの戯言が発端と記憶しています・・・。←まだ生きているのかな?こいつ。

優しい表現を使ったため("強制的に売春婦として"の表現は確かに誤解するね、ごめん)、ちゃんと伝わらなかったみたいなので、今度はしっかり書きますが、従軍慰安婦とは「軍が強制的に拉致監禁し、性行為を強制(強姦)されていた女性」を指しています。
家庭の事情で身売されたり、商人に騙された人達の事を言いません。
・・・いえ、言っていませんでした。とある団体(どこだっけ?)が騒ぎ出した当初は・・・。
今では彼ら(彼女らが正しいのかな?)は何でも"従軍慰安婦"で一括りにしようとしています。
挙げ句の果てに、あほ軍人の個人的な強姦事件まで持ち出して、国家(軍)関与を言い出していたし・・・(何年か前の朝生だったっけ、馬鹿にされていた記憶がある)。

最後に。
3436は『"国家(軍)関与の強姦"行為が本当にあったのかを、きちんと調べる必要があるんだよ。あやふやのまま謝罪だの賠償だのの話は早すぎるんじゃないの?まずはしっかりと事実関係を調べなければダメでしょ。最初の争点に決着を付ける事が先決。馬鹿(失礼)ジジイの嘘がばれちゃったから、あった派は事実関係の究明をあやふやにして、謝罪と保証だけを声高に言うようになったけれども、これは人間として卑怯で恥ずかしい行為なの、まねしちゃダメ。ましてや、慰安婦(売春婦)に謝罪や賠償って飛躍しすぎだよ。メッ!』という意味で書いた文なのでよろしく。

当初の争点に決着を付けるべき事は、"あったかなかったか"です。
謝罪賠償するべきか否かではありません。

あなたは、何が何でも私を"従軍慰安婦あった派"に仕立てあげたい様ですが・・・何故なんだろう・・・不思議です。
レッテル張りって楽しいのかな?

＞そうですよ。それが問題。

私の申上げた点が問題だと同意していただけるのであれば、hqnist氏の
＞「慰安婦に関して、旧日本軍や日本政府に、謝罪や賠償すべき責任があるかないか」
という発言は論点のスリ替えでは無いと思います。

軍の命令によって「強制連行（人狩り）」が行われていたのであれば、日本政府及び旧日本軍には『謝罪や賠償すべき責任』が発生します。無論行われていなければ謝罪も賠償も必要無いものと考えます。

＞この言葉が作られた当初から、従軍慰安婦とは"強制的に"売春婦として働いた女性達のことを指していたはずですが・・・。

今この問題で日本を糾弾している「反日日本人」は『強制性』という風に『スリ替え』しています。つまり「本人の意思にそぐわない形での強制性があった」として問題視しているワケです。馬鹿げた理屈です。

これでは単に親に売り飛ばされたことも、売春業者に騙されて慰安婦にされたことも全て日本の責任に転嫁されてしまいます。

大体、本人の意思通りに生きていられる人間が古今東西問わずどれほどいるでしょうか。
些末な例で言えば、会社に就職した人が「営業」を希望したにも関わらず「製造」に回されるコトなどざらにある話です。それを「強制性があった」として政府を訴えるような奴は本来いないハズです。
ところが慰安婦問題で南鮮人（＋反日日本人）はそれをやってるのです。
おまけに立証責任も果たさず、あいまいな証言だけで。

ですからあくまでも論点は「強制『連行』の有無」のみに絞られるべきで、「強制的」というあいまいな論点などでは決してありません。

http://japanese.joins.com/html/2003/0623/20030623184508400.html

朝鮮戦争も、少しずつですが、日本の責任になりそうです(T_T)

もはや、韓国の斜頚を直せるのは、
心ある在日の方だけでないのか？
netさん、大統領になろうよ。だめ？
・・・目線が痛い・・・

＞それにしても、日本人でいながら反日してる人は、
＞何の利益が・・・・

北のスパイかKCIAの工作員か、ヒュンダイマネーに篭絡されとる売国奴か・・・w

従軍慰安婦・・・いつのまにか、当時の売春婦全般を指す言葉になっている。
この言葉が作られた当初から、従軍慰安婦とは"強制的に"売春婦として働いた女性達のことを指していたはずですが・・・。

＞"あったかなかったか"が問題なのです。

従軍慰安婦があったか無かったかというのであれば、ありました。確かに。
で、それの何処が問題なのか？

現在の価値観で、売春防止法など無かった当時の慰安婦制度を批判するってのはいかがなものか。
当時、米露軍以外の各国の軍隊は、占領地等での暴行事件を無くす為、似たような制度を持っていましたよ。

であれば、従軍慰安婦を『強制連行（人狩り）』したか、しなかったかこそ問われるべき問題ではないでしょうか。

人狩りが行われていたのであれば、当時ですら犯罪であり糾弾されて然るべきモノですが、そのような事を日本軍が組織的に行ったという物的証拠は一切有りません。

従軍慰安婦で問題とされるべき事柄は「強制連行の有無」であり、これ以外は『論点のすり替え』以外の何物でも無いと考えます。

"あったかなかったか"が問題なのです。
すり替えはいけません。
そもそも、従軍慰安婦って言葉自体、どこから出て来たんだ?
挺身隊までも慰安婦に仕立てあげようとするし・・・。

＞これは、決起集会と言うことになるのでしょうか（笑）。

そうでしょう、結果的に反日決起集会になるのは明らか。
こういう人達のおかげで、韓国人は益々反日に、日本人は益々嫌韓になるんですよね〜！

それにしても何でコンな物（日韓学生のフォーラム）を外務省が後援するの？

これは、決起集会と言うことになるのでしょうか（笑）。
今、それが出来るなら、いい度胸といえるでしょう。

も、お願いだから、斜め上は止めて、
まっすぐ前向こうよ。

それにしても、日本人でいながら反日してる人は、
何の利益が・・・・関係ないか。

「自称・慰安婦」の根拠のない「悲惨体験」証言を垂れ流して、
みんなで泣きながら「日本は韓国に心から謝罪と賠償すべきです！」って叫んで
終わりっぽいですな（＾＾；

>従軍慰安婦問題の是非より、それがあったかなかったか 　 からの議論が必要かと

より正確には「慰安婦に関して、旧日本軍や日本政府に、謝罪や賠償すべき責任があるかないか」ですな（＾＾

あらら、、、

どっちみち、学生じゃないから参加できないしね。

従軍慰安婦問題の是非より、それがあったかなかったか 　 からの議論が必要かと。。

アジア女性基金が主催のようですから。
http://www.awf.or.jp/

従軍慰安婦問題は、ライフワークのようなものですね。
セッション題材として、悪いとは思いませんが、
確かに、仰るように、何故今この話題なのかは理解出来ませんね。

誰か参加される方がおられれば、セッションの内容を
レポートしてくれないかなあ。甘い？

友好と言いつつ、実は韓国シンパのミーティングっぽいな。

うん。

会場に行って、観客として意見した方がいいのかな〜とも思っていたが、行くのは止めたんです。

＞テーマタイトル◆日韓関係の現在・過去・未来〜新時代に生きる私たちの対話

テーマは悪くないが、何故セッションは慰安婦問題を含めた歴史問題に偏っているのだろうか？
拉致問題であったり核兵器問題であったり現在の時事問題は他にも多くあるのだが、これらは全くかやの外でしょうか。

また、日本側参加者に在日が多く、日本人学生の参加者が乏しいのはあまり好ましくない。
日本・韓国問題を本土韓国人・在日韓国人とで話すなら、フォーラムを開催する意味はないと思う。

実のある話し合いになることを願うとする。
余談だが、このトピの主たるメンバーが一同に介して議論した方がよほど健全的な話し合いになりそうだと思うのだが。