日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
現代の価値観ということですが
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/15 00:32 投稿番号: [2849 / 230347]
こんにちは、balconistさん。レスありがとうございます。
えっと、言いたいことの真意が伝わらないのは、
ひとえに私の文章力の無さなのですが、
sadatajpさんの気持ちは、実は当初の自分と同じです。
最初にこういう問題を知ったとき、大変憤りました。
ただ、私は何人もの方と代わる代わるお話をしたりする仕事上、
コンプレックスを持つ方が多くおられて、
まるで、韓国の方と同じような反応をする方を
結構見ていたりもするのです。
そこで、考えさせられました。
現在の反日と言うのが、併合の副産物ではないかと考えていましたので、
併合の時のどんな傷跡から生まれたのか、
と考えを巡らしたとき、彼らの自尊心の深い受傷ではないかと
思いました。
そこが、発端です。
私は謝罪派ではありませんが、
物事にはバランスがあると考えていますので、
異常な反日の裏に、併合における精神的受傷があり、それは、精神的な侵略ではなかったか、
と思ったまでです。
sadatajpさんの意見は否定しません。
>韓国側の言い分では、何から何まで全部日本が悪いという話になってしまう
これは、異常ですから。ハッキリ言って、被害妄想がかなり亢進した状態でしょう。
>挙句の果ては何の罪も無い高校生に韓国で謝罪させるという
こいうことを許す教師というのが信じられません。
彼らがおった心の傷は、やがて、歴史の真実にふれたとき、
今の反日韓国のようになるでしょう。
いずれにしても、つたない意見に丁寧なレスありがとうございました。
これは メッセージ 2845 (balconist さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/2849.html
合法の件は知っております
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/15 00:19 投稿番号: [2848 / 230347]
ran_run_ramさんこちらこそはじめまして。
つたない書き込みで勘違いさせてしまいましたでしょうか。
私は、国際社会において、まだ、未熟なこの日本において、
大きくかけているのは、正しい歴史認識ではないかと思っています。
韓国のコンプレックスは、文化や技術と言うより、
併合という亡国を経験したことによるコンプレックス、
そしてそれ故の反動だと思っています。
昨今のお隣の半島問題は、我々を幾分目覚めさせてはくれましたが、
どういうわけか、併合が正しかったかのような話が横行しております。
もちろん、お隣の国はずいぶんと都合良く歴史を作られていますが、
それは、それとして、許し難いのは、
それすら、認めてしまうような自虐史観でしょう。
あなたの言われるとおり、正しい歴史観というのは、
非常に大事なのですが、
昨今の掲示板での発言の多くは、
併合の経済的・物理的なモノだけを取り上げ、
あたかも、それが、感謝されねばならないかのような
意味合いのモノが目立つのです。
併合され亡国となった悲しみは、
知識が増えれば増えるほど大きかったでしょう。
合法だったという判断の他に、
国を無くしたことの悲劇は、
占領された我々にもわかりやすいはず。
そこは、理解した上で、相手の捏造や歪曲はきちんと非難すればいいのです。
良い法敵に相手が悪いという論調はあまり、理解出来ないと考えました。
とはいえ、ran_run_ramさんの意見に対して書く内容ではなかったですね。
誤解を生みました。申し訳ありません。
ともかく、心の侵略というのは、国際社会相手につかえというのではなく、
併合した側の我々が考えなければいけない事のように思ったまでです。
失礼しました。
これは メッセージ 2843 (ran_run_ram さん)への返信です.
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なんというか
投稿者: evildeath_akushi 投稿日時: 2003/01/14 23:14 投稿番号: [2847 / 230347]
偏見を承知で言うが現在の朝鮮民族は命をかけても「民族の誇り」とかいうものを守る気概を持っているようだが、現代の日本人からみれば「たかが民族の誇り」なんだよな、話が噛み合わないよ。
とはいえ湾岸戦争のおり、アメリカのオフィスで日本人と韓国人が働いていて、日本人は他人事のように戦争のニュースに見入っていたが、韓国人はとっと休暇届出して徴兵に志願した(無論、市民権をとるため)とかいうエピソードがあるように、偏狭な民族主義から脱した韓国人の行動力はすごいな。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>言いたいことは分かります
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/01/14 22:44 投稿番号: [2846 / 230347]
>私がわざわこんな分かり切ったことを書いたのは、
>くだらない茶化したレスにちょっと怒りを感じたためです。
あなたの書いたことを「分かり切ったこと」ではないと考えてるから返信しました。
>ただ、度を超えて非難する方が非常に多いのも事実。
子供の口げんかみたいな罵声の応酬は除いて考えさせてもらう。
その手のは非難と呼べるようなものじゃない。お互い様でもある。
ほんとに度を越えてるものも確かにある。だけど多いとは思わない。
書かれた言葉だけをみれば度を越えているように見えるが、
そう書かせた事柄は更に度を越えてる。彼らのやり様こそ度を越えてる。
度を越えたことを書きたくなるのも仕方ないと思える事例が多数ある。
全体を通してみれば度を超えてるとは思わない。
自分を貶めないよう、かなり抑えてると感じる。皆差別はいけないと考えながら発言してる。
ほとんどの人の理性はしっかり働いてる。
その上で出てくる書き込みが結果的に、度を越えてるように見えてしまう。
それ程までに彼らのやり様が度を越えてるのだと私は思う。
>これだけの、醜い反響を生み出した反日を導いたモノは、
>紛れもなく併合の経験からでは無いのでしょうか?
併合があったからであることは間違いなくその通りだろう。
だけど、今の反日を導いたモノが併合の経験からと言うのは違うと思う。
反日感情はあっただろう。日本はそういう感情を持たれるようなことをした。
どちらも否定しない。
しかし、“これだけの、醜い反響を生み出した反日”を導いたモノは併合ではなく、
併合という出来事を利用しようとした人達、してる人達。併合そのものが原因ではない。
反韓感情をつまらないものと捉え、扱おうとしないのは間違いだと考える。
それは反日感情をつまらないものと捉え、扱わずと同じこと。
もっとも、歴史を捻じ曲げて作られた反日感情はつまらないものと捉えるべきかもしれない。
反日感情すべてをつまらないものと捉えるのが間違いだということぐらいわかってる。
配慮しなければならない部分もあるのだとは思う。
しかし、つまらない反日のおかげで、反日感情に配慮するにも、
ほんとうの経験からくる反日と作られた演じてる反日を見分けなくてはならなくなった。
両者への対応は正反対のものとなる。疑ってかかることになる。
作られた反日に甘い顔見せる気はさらさら無い。
韓国人には、日本人の反韓感情を正面から受け止め、考えてみて欲しい。
反日でない韓国人なら冷静に対処し、解きほぐすことも出来るかもしれない。
そうは思うが期待するのは止めた。韓国人にまかせる。こちらはそれなりの対応をする。
これは メッセージ 2839 (narurin さん)への返信です.
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一致点
投稿者: balconist 投稿日時: 2003/01/14 21:35 投稿番号: [2845 / 230347]
sadataさんの気持ちも解からんこともない。というのも、韓国側の言い分では、何から何まで全部日本が悪いという話になってしまう(良識のある人も勿論いるのでしょうけど、大勢を占めるには至っていない模様)。どんな時代でも、何処の国にも、善人と悪人とがいるはずなのに。
特に、日本統治時代の話になると、はっきり言って韓国はやりすぎたと思います。ネガティブキャンペーンを繰り返し、挙句の果ては何の罪も無い高校生に韓国で謝罪させるという始末、普通の常識があれば、「君たちに罪があるわけではない」といって止めさせますよね(連れてった教師が一番悪いかも)。
やんちゃで済ましていい限度を超えていると思いますよ。精神的な侵略といえば、尤もですが今よりももっと野蛮な時代ですよね。日本人の移民は畑にいたら銃弾が飛んできましたし、家を焼き討ちされています。だからといって、勿論差別しても良かったというつもりはありませんが、時代背景を無視して現代の価値基準を持ち込むことには問題があるでしょう。
罵倒系の話で言えば、同類同士でやっている分は、どうこう言うことでもないでしょう。でも、ある程度の期間見ていると、しっかり役どころもあって闇雲に罵倒しあっている訳でもないみたいですよ。
それから、茶化したレスは無視してください。雑音は入るものです。
これは メッセージ 2842 (narurin さん)への返信です.
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半島情勢
投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/01/14 21:33 投稿番号: [2844 / 230347]
日韓議論の場にしては韓国側の参加者が集まらないもので、ここもいささか息切れしております。
以前ネットさんが北朝鮮は後3年と書いてましたが、私としては5年くらいは持ちそうな気がしていたのですが、どちらにしても大した違いではないのでそのままでした。その時は北朝鮮の国内事情が主要因だったので、北朝鮮及び韓国のやり方しだいで、どうにでも変わったでしょう。でも、北が核開発を認めたことで自体は変化しています。
私から見て、韓国の人が今の半島情勢を統一問題と考えているとしたら、違うのではないかという気がします。アメリカは、今の半島情勢を自国の安全保障問題と考えているとしたら、テポドンの射程がアメリカ西海岸に延びる前に北朝鮮を潰す可能性がかなり高いと私は考えています。
統一の時期を早く見ているからという理由で「楽観的」と言われたのであれば、違います。むしろ悲観的です。というのは、勿論私は半島の統一を望んでいますが、私には韓国の統一に対する準備が不足した状態で統一という乱気流に飛び込んだ場合の混乱が心配なのです。話し合いによる穏やかな統一となるとは、とても思えないのですよ。
これは メッセージ 2833 (khani_kms2000 さん)への返信です.
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narurinさん、はじめまして。
投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/01/14 20:15 投稿番号: [2843 / 230347]
日韓併合条約は国際的に合法であります。
故に侵略行為とは言えません。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/touchi%2011.8.htmえーとすみませんm(_)m
何故か上手くリンク出来ません、ご面倒ですがヤフーで日韓併合条約をキーワードに検索してみてください。
心の侵略。。。あるにはあったでしょう。
ですが国際社会においてそのような理屈が通用するのでしょうか?
断っておきますが私はこのことを持ち出して日本は韓国に貢献したぞ!などとは言うつもりはありません。
ただ日本国の将来を担う若い世代、そしてこれから生まれてくる新たな生命には歴史を正しく認識して欲しいのです。
多くの日本人はMSG2832の方のように、先達は恥ずべき獣のような極悪非道人であったと歪曲された歴史観を植え込まれているでしょう。
それが許せないのです。
正直、今の日本は没落貴族という言葉の当てはまる怠惰な物であると思います。
だからこそ戦前、戦時中の誇り高き日本精神を取り戻すべきではないでしょうか?
私は日本人が胸を張って堂々と祖国を誇れるようになりたいと願うだけです。
>今の掲示板等の書き込みを見てると、
嫌韓に凝り固まっていて、反韓教育になりかねない。
そうでしょうか?
多くの日本人は今尚韓国に関して無関心です。
また掲示板の世界においてはW杯、拉致問題などを通して嫌韓感情は高まってますが
、その原因はどこにあるのでしょうか?
これは メッセージ 2842 (narurin さん)への返信です.
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侵略といえませんか?
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/14 19:19 投稿番号: [2842 / 230347]
敢えて言いますが、精神的な侵略行為であったとは言えませんか。
最初に言っておきますが、私は現在の韓国・北朝鮮の反日教育は
最低の政策だと思っています。決して賛成はしたくありません。
ですが、終戦直後の小学校での体験などを、
呉善花さんの本で読んだりすると、心の侵略はあったのではないか、
それに対しては認めても良いのではないでしょうか。
だからといって、ぺこぺこ頭下げるのはおかしいと思ってます。
過去にこだわるつもりはありません。
ただ、併合自体をむやみに正当化するのは
おかしい。
>日本人は押し付けられた自虐観念を捨て、
捏造された原罪の呪縛から解き放たれるべきだと思います。
その通りだと思います。そのためにも、日本側も正しい歴史教育と報道、政府の姿勢が必要なんですが・・・・。
今の掲示板等の書き込みを見てると、
嫌韓に凝り固まっていて、反韓教育になりかねない。
それじゃあ、意味無しですね。
これは メッセージ 2840 (ran_run_ram さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/2842.html
こんばんは
投稿者: ororon485 投稿日時: 2003/01/14 17:34 投稿番号: [2841 / 230347]
僕の考える必要生活保障は、脱北者が韓国で保障されているレベルです。
食料・飲料水・暖房の心配がない生活が最低1年は保障され、年金がもらえ、韓国民と同じ料金で診療を受けられる事。
それでようやくスタートラインにつけるんじゃないですか?
生活の最低保障期間がすぎれば、あなたの言う通り自由競争社会に放り投げてもいいと思います。
資本主義社会に順応はできると思いますが、それにはやっぱり教育と時間が必要でしょう。
仕事をするための教育も。
はたして北朝鮮の人達は「他の会社より良い製品を作れば売れる」、という事を簡単に理解できるでしょうか。
ロシアの低迷は競争する事を知らない国民をいきなり競争社会に放りだしたから、という人がいます。
netさんの意見の厳しい部分は「最低限の生活保障を与えてその後は弱肉強食」
でも楽観的な部分は「それで半分以上は生活ができる」と思っている事です。
僕はnetさんのやり方だと、ほぼ全員が犬死すると思います。
誤解を招くかもしれませんが、ホームレスを社会復帰させるのと同じ事だと思います。
これは メッセージ 2835 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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大切なのは未来
投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/01/14 13:14 投稿番号: [2840 / 230347]
過去にこだわる意味は無いと思います。
何故なら中国、韓国ともにすでに日本の戦後補償は終了しているからです。
更に併合なども正しく検証すれば一概に侵略行為ではないと言えるでしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html私は在日コリアンの人に、虐めを行なった方は直ぐに忘れるが、苛められた方の心の傷は癒える事がないと言われたことがあります。
要するに補償が終了したとはいえ、謝罪の気持ちは忘れないで欲しいと言うことです。
それに対して私は真っ平御免であると答えました。
そうやって一生、恨みの気持ちを引きずり下を向いて陰気に生きていくつもりなのか。国際社会とは幼稚園ではない、互いの合意で補償は終了した、これで充分でしょう。
日本人は押し付けられた自虐観念を捨て、
捏造された原罪の呪縛から解き放たれるべきだと思います。
そして外務省の無策に踊らされ中国、韓国に囚われることなくもっと他の東南アジア諸国に注目して欲しいと願います。
彼らとは相互理解の上に平和的な共存を果たすことが可能であると思います。
日本にとってかけがえない存在ではないのでしょうか?。
この度の北朝鮮の問題をきっかけに真に国益に叶う外交とは何か、を国民が一丸となって考える時代が到来すればと切に願います。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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言いたいことは分かります
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/14 10:09 投稿番号: [2839 / 230347]
ただ、度を超えて非難する方が非常に多いのも事実。
私がわざわこんな分かり切ったことを書いたのは、
くだらない茶化したレスにちょっと怒りを感じたためです。
バランスの取れていない話が多いと思いませんか?
なにをどう取れば韓国は消えて無くなれとか、
バカチョンは死ね、だとか言えるのでしょう?
これだけの、醜い反響を生み出した反日を導いたモノは、
紛れもなく併合の経験からでは無いのでしょうか?
なにか、議論の方向が違うような気がしてなりません。
やられたらやり返す。これは正しいのでしょうか?
韓国がやんちゃを言うなら、こちらは大人として
対応していかないと、いつまでも歯切れの
悪い結果にしかなりません。そう言う意味でも
我が国には、正しい歴史認識と教育を行い、
傷ついた日本国民の自尊心をも取り戻して欲しいモノです。
この意見を書いたときにはこういう反論が来るだろうと思っていましたが、
私たちは、敗戦と占領を乗り越えた民族であり、
そこから、立ち直った民族であるはず。
今のようなつまらない反韓感情だけで、
この問題を議論することには反対です。
これは メッセージ 2834 (sadatajp さん)への返信です.
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それはどうでしょう?
投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/01/14 08:22 投稿番号: [2838 / 230347]
はじめまして、こんにちは。
>だが、嫌韓トピとかでの発言を見る限り、日本人側の手法や程度にもやりすぎや呆れの感もあるよ。
お互い様だと思います。
韓国ヤフーやメディアでの我が国に対する批判は常軌を逸していると思いますが。
>これでは物事は何も進展しないし、事態の改善もない。
これには賛成です。
互いに冷静になるべきでしょう。
そして歴史の真実を検証していくべきです。
>日本人は中国に過大な期待とかを求めているように思える。
これは全く理解できませんが、一般市民は中国に関しては余り興味がないと思います。むしろ犯罪や食品モラルの低さが知れ渡っているのでイメージは悪いと思います。
日本のマスコミや一部の政治家の中には中国、半島関係に対して神経質になっているものもいますが、年々彼らの権威は失墜してきています。
日本国の国益を考えれば、むしろ他の東南アジア諸国やインドとの関係を深めていくべきですね。
故に中国、韓国とは
>距離を置いて冷静につきあっていきたいもの
の御意見に同意いたします。
多くの日本人は中韓に過度の期待などは全く抱いていないと思います、無関心もしくは観光地、食文化として興味がある、くらいが一般的な意見でしょう。
互いに反目するのは避けたいですが、国益に反してまで無理に友好を深める必要もないかと思います。
失礼致しました。
これは メッセージ 2836 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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貴方のご意見には
投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/01/14 07:59 投稿番号: [2837 / 230347]
これは メッセージ 2834 (sadatajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/2837.html
コメント
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/14 05:10 投稿番号: [2836 / 230347]
最近の僕の正直な感想から
君の言うとおり、反日感情については徹底的に対処して構わないと思う。
反日思想に明け暮れる人って、結局のところ馬鹿な人達でしかないと思うよ。
まともに考えられる人であれば「克日」の考え方をとるからね。
ビジネスライクに考えると反日感情はばかげているとしかうけとれないもの。
だが、嫌韓トピとかでの発言を見る限り、日本人側の手法や程度にもやりすぎや呆れの感もあるよ。
トピによっては、けなすことで優越感を得て満足するだけに終始しているようにも受け取れる。
これでは物事は何も進展しないし、事態の改善もない。
最近、日本の対中国関係を見ても、韓国のようになっている気がする。
中国側で日本に親しみをもつ層が約8%ぐらいという現状なのに、日本人は中国に過大な期待とかを求めているように思える。
過大な期待を持つ故に、裏切られる感情も大きい・・・韓国も中国も同じような気がする。
距離を置いて冷静につきあっていきたいものだが、そうは問屋が卸しそうもないのかな〜
これは メッセージ 2834 (sadatajp さん)への返信です.
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>レスありがとうございます
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/14 04:56 投稿番号: [2835 / 230347]
私は楽観視しているわけではないんだが、悲観とばかりには思っていない。
韓半島の人は良きにつれ悪しきにつれ、競争好きな国民ではある。だから、「成り上がりが不可能な社会構造」の克服を通じて見えてくる対応策があるだろうと考えている。
>生活保障の格差が大きい場合
では、韓半島の人に必要な生活保障とは何かな?
多分、我々は日本における生活保障のあり方をイメージしがちだが、そこまで高度な生活保障が必要か?
未成年の保護はかなりの対応が必要であると思うが、成人まで対応するのは過剰にならない範囲に限る必要はある。
成人が自助自立できないなら、餓死しようが凍死しようが、まったくおかまいない話と思う。(どうせ、いまのままでも結果が同じだろうけど)
>同じ国、同じ国民だから不平等感は敏感に感じると思います。競争社会だからいきなりよーいどんじゃ、一本足の人に徒競走をさせるようなものです。
ぼくの考えでは、北朝鮮・在日朝鮮人が資本主義の競争にさらされた場合順応は可能と考えている。
競争は彼らなりに行われているし、また、クライテリアの相違はあっても立身出世=>生活向上という構図は我々と同じであるから。
現在の北朝鮮・在日朝鮮人の社会において、名誉欲と出世(ちょっと意味は違うが?)を駆り立てる構造は存在する。
(その熾烈さはあまり知られていないかもしれないが・・・)
立身出世のクライテリアの定義は全く我々の想定するものと違うことは確かなことだが、北朝鮮人が我々と同じクライテリアで競争することになった場合に、
社会に順応できないのだろうか?
統一後において、金ぼけをあがめることは彼らの生活を保証するものになりえない。統一時点では不平等感は否めないが、韓国のクライテリアで北朝鮮人を再評価することになるわけで、その時点で北朝鮮人が劣っていたからと言っても、それが社会的不平等ということにはならないでしょう。
問題は、北朝鮮人が韓国人と同等の価値を生み出せるようになった場合に、正当な評価が下されるかどうかだろう。
部落差別のように、出身によって差別されることがある場合、それは韓半島の民族にとって最終的に不利益となってしまう危惧はあるが、それは避けねばならないでしょうね。
>相手は競争する事も知らない人達です。
君と意見が食い違うかもしれないが、北朝鮮人も競争することの意味は理解しているだろう。北朝鮮は強烈かつ深い階級社会であり、生きていくだけでも階級のレッテルは常につきまとう社会構造でもある。
ただ、競争に勝つことのクライテリアは我々が考えるようなものとは全然違う。
>うまい具合に不満を吸収できればいいんですけどね。
同じスタートラインに立つために、その前作業として韓半島の人がまずやらねばならないこと、それは「スタートラインを正しく引き、ルールを明確にすること」ではないかと思う。
働かざる者食うべからず、のようなものをね。
これは メッセージ 2831 (ororon485 さん)への返信です.
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>勘違い2
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/01/13 22:39 投稿番号: [2834 / 230347]
>併合はどういう名目であろうと
>一国の他国に対する支配であって、
>日本人のような生活の強要は
>その国の人々の自尊心を傷つけた。
>それが、強烈な反日になってる。
確かに傷つけただろう。けど、それが世の習い。
度を越えた反日はもはや反撃すら超えて攻撃になってる。
気遣ってやる気にはなれない。気遣うどころかこちらが反撃に出るべきレベル。
強要であったかも異論のあるところ。
>ただ、政府は隣国に謝るにしても、
>はっきり当時の事実を認識せずに、
>向こうがああいってるから謝っとけ、
>みたいな態度に見えるところがいただけない。
思い返してみると、やってないことまで含めて謝らせようとしてた。
謝罪するにしろ、言われるままの謝罪はすべきじゃなかった。
>だから反日だけを非難して、当時の併合の成果が今の韓国だ、
>みたいな論調は受け入れられないくらいは理解しないといけない。
事実としてそういう面があるのなら、その事実を知っておくべき。
恩着せがましく言わないにしても、事実を隠すようなことはしてはいけない。
歴史の正確な把握が出来なくなる。
>きっと、我々が如何に考えても理解しがたいくらい自尊心は傷ついたのだろう。
自身で克服すべきこと。
敵とみなされてる日本には癒す手伝いの仕様はない。
へつらって自尊心満足させるなんて最悪の対処法。
何が事実かは正直わからない。
でも、かつて聞かされてたことが嘘ということには確信を持ってる。
これは メッセージ 2830 (narurin さん)への返信です.
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韓国統一について
投稿者: khani_kms2000 投稿日時: 2003/01/13 22:38 投稿番号: [2833 / 230347]
最近、静かようですね。
以前は結構盛り上がった感のあるサイトだったのに。。。。。。。
さて、最近の話題の韓国統一のことですが、
案外にこちらの方らは楽観的ですね。
一番関心の韓国人である私が勉強になりました。
しかし、韓国統一には少し(?)時間がかかると思います。
その根拠としては基本賛成、各論慎重の韓国の姿勢と北韓体制の頑固さにあると思います。
ひと昔、1973年6月23日の共同宣言の時も一気に統一という幻想の時代もありましたが、
結果出来には北の頑固さと韓国の諸事情(経済、政治、国際情勢など)で今に至りました。
確かに、今回は金大中大統領の時から始まった増殖始めた左翼が盧武鉉当選により
首脳部の新北勢力化に加えアメリカの対応、それと昔と温度差のある中国、ロシアの北韓に対する
姿勢、拉致問題から冷めかけた日本の北韓認識などによりその環境は整えたように見えますが、
深入りすると地域均衡を保ちたい周辺各国の利害関係はそれ程変わっていないし、
韓国民の民度もすぐ統一には向いていないことに気付かれます。
しかし、北韓の今の体制が維持できるとは思っていませんし、韓国による統一も出来ると思います。
北韓の今の体制は長くて5〜8年でしょう。
崩壊したらすぐ民主化又は統一も無理だと思います。
私の根拠は民主化又は統一には一定の過渡期が必要ですし(今までの過程、事例による)
ドイツの事例はいうまでもなく、韓国にも30年あまりの軍事独裁(?:個人的には肯定的ですが)期間を
経て15年あまりの段階的な民主化の過程が必要だったので(今も進行中)
北韓の金正一体制はあと5年は健在すると思うし、
新軍部と新エリート(中国、ロシア留学経験者)達が実権を握るまでも2〜3年は必要な訳で
その間緩やかな互いの体制の存続を認めながら付き合い、新軍部と新エリートの2代目になる
今から15年後が統一の目処だと思います。
中道半端で申し訳けありませんが、今日はこの辺で
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/2833.html
>勘違い
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2003/01/13 21:40 投稿番号: [2832 / 230347]
>だからこそ、間違いと同じように、
>こちらの非も正確に把握しないといけない。
>そうでなければ軽くは論じられないのではないか。
承服し難い。こちらの非はむしろ誇張して教えられ、是は目に入らないよう隠されてた。
私は以前は特に歴史に興味がなく、教えられ聞かされることしか知らなかった。
そんな私の持ってた当時の日本の印象は、極悪非道で只々悪いことばかりをしてた狂った国で、
いいことなど一つもしてないような国だった。
アジア諸国には謝罪し償いをすることが正しいことで、謝らない政治家には不信感を覚えてた。
日本という国を心底から誇る気になれなかったし、日本に対する他国の扱いの酷さも仕方ないと思ってた。
自覚してたわけではないが今にして思えば、大きな罪を背負わされてるような気は確かにしてた。
広島在住であり、原爆の悲惨さは事あるごとに聞かされてた。
そして原爆は日本が受けた報いだと聞かされ、私もそうだと考えていた。
強制連行云々もよく聞かされた。嘘だと知らずに聞かされるまま信じてた。
ついこの間までそうだった。
W杯きっかけにして知った歴史はショックだった。今まで知らされてきたことと全然違う。
大袈裟でなく涙が出そうなほどショックだった。
日本人は近代の歴史をあまり知らない。教科書の最後の部分で飛ばしてしまうからがその理由。
でももっと大きな理由として、聞きたくないというのもあると思う。
私は近代の歴史に関することは聞きたくなかった。惨めな思いをさせられるので嫌だった。
結果、知らないまま騙されたまま過ごしてしまった。
アジアの反日と、日本における自虐教育は、戦後生まれの多くの日本人の自尊心を傷つけ続けてる。
日本人の心の中の傷となってあらゆる面で悪影響が出てる。政治がその最たるもの。
非に偏りすぎてたこれまでの歴史観は再度検証し、改めて正確に把握し直すことが絶対に必要だと考える。
これは メッセージ 2830 (narurin さん)への返信です.
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レスありがとうございます
投稿者: ororon485 投稿日時: 2003/01/10 15:09 投稿番号: [2831 / 230347]
意見を交わしていると自分の見えなかった部分が見えてくるのでとてもためになります。
>成り上がりが不可能な社会構造とならないなら政情不安にまでは至らない。それ故の格差が生じたところで、それが問題となるわけではない。
はたしてそうでしょうか?生活保障の格差が大きい場合、最初は問題ではないかもしれませんが、その内不満に思う人は出てくるのではないでしょうか。同じ国、同じ国民だから不平等感は敏感に感じると思います。競争社会だからいきなりよーいどんじゃ、一本足の人に徒競走をさせるようなものです。まずは同じスタートラインに立てるようにしなければ、それはいじめになり、いじめを受けた方は不満を持つでしょう。相手は競争する事も知らない人達です。
うまい具合に不満を吸収できればいいんですけどね。
これは メッセージ 2828 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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勘違い
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/10 13:24 投稿番号: [2830 / 230347]
こういう事やってる奴が多いけど、
ひとつ勘違いしてることもあるんじゃないか。
併合はどういう名目であろうと
一国の他国に対する支配であって、
日本人のような生活の強要は
その国の人々の自尊心を傷つけた。
それが、強烈な反日になってる。
ただ、政府は隣国に謝るにしても、
はっきり当時の事実を認識せずに、
向こうがああいってるから謝っとけ、
みたいな態度に見えるところがいただけない。
韓国や北朝鮮の反日のありかたは大いに間違ってるし、
かれらも、そう言ったことに対して自己の反省無くして
未来はないと思うけど、
それは韓国や北朝鮮の人達が考えればいいこと。
日本は指摘しても、それにとどめるだけの方が良い。
だから反日だけを非難して、当時の併合の成果が今の韓国だ、
みたいな論調は受け入れられないくらいは理解しないといけない。
きっと、我々が如何に考えても理解しがたいくらい自尊心は傷ついたのだろう。
だからこそ、間違いと同じように、
こちらの非も正確に把握しないといけない。
そうでなければ軽くは論じられないのではないか。
これは メッセージ 2818 (klekket さん)への返信です.
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一日本人として
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/10 13:00 投稿番号: [2829 / 230347]
丁寧なレスありがとうございました。
統一は歓迎したいところです。
南と北に分かれた国でなく、一つになって頂いた方が
お付き合いしていく上でも良いはずですから。
自国に対する悲観論ですが、やはり、自虐史観が
見に染みついているのか(笑)、
どうも暗い方面に向いているようです。
ただ、個性を伸ばして活かしていけるだけの場を
この国は十分に用意していないように思います。
そこへのジレンマがあるのです。
上に溜まった年寄りが、老害であることは明白ですし。
まあ、トピズレなので止めておきましょう。
いずれにしても、統一は果たさねばならないことでしょうから、
戦後補償などと言うバカげた名目でなく、
ハッキリとした経済援助というスタンスで
お付き合いして欲しいと思います。
隣が幸せであることは、自分たちも幸せにでいられる
一つの要素ですから。
これは メッセージ 2819 (sidestack さん)への返信です.
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ororon485さん
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 12:18 投稿番号: [2828 / 230347]
ororon485さん、初めまして。
(楽観的というより、有る意味で残酷といえるかもしれませんけど・・・)
成り上がりが不可能な社会構造とならないなら政情不安にまでは至らない。
それ故の格差が生じたところで、それが問題となるわけではない。
統一後は競争社会であるのですから、力がなければ当然のごとく生活が豊かになることはないでしょう。
戦争被害がどれほどのものかは想定できませんが、社会保障の水準を当初から韓国並みにしようとしたら、あなたの指摘の通り、戦争をしていなくても破綻してしまいます。
北朝鮮の現状+αの生存権の確保を優先し、教育をうける権利、財産権の保証が当初の重点課題でしょうね。
いずれにしても当初の1年位は大のために小を切り捨てる決断も多いでしょうし、そのために老人などの弱者が泣きを見るのは致し方のないことだろうけど。
無い袖は振れませんから。
>必要な資金
必要な資金の確保も肝心だが、一方で少ない資金の活かし方も重要だろう。
それこそ、無駄金はないのだから。
これは メッセージ 2826 (ororon485 さん)への返信です.
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続きです
投稿者: ororon485 投稿日時: 2003/01/10 11:55 投稿番号: [2827 / 230347]
もし乗り切ったとしましょう。
次に起こりえる事は北の人達の南への集団移動だと思います。なぜなら南の方がインフラが整っていて住みやすいからです。それを無理に抑えようとするとこれも不満の種になるでしょう。また雇用問題もあります。農業をしていた人は農業を続ければいい、という意見がありますがそれは無理でしょう。まず北の人達は上から言われるままに作っていただけなので農業計画を立てる事はできないと思います。またノウハウもないに等しいでしょう。灌漑設備もないと思います。それらを教え、整備しなければいけません。何年もかかるでしょう。それに北は連作障害に苦しんでいると聞きます。土地はやせほそっているでしょう。それではいくら設備をよくしても作物は育ちません。肥沃な土地にするにはかなりの年月が必要です。今のままでは生活ができません。工場などで働いていた人達も北に商業資本が入らなければ就職は難しいでしょう。そんな余裕は政府にはないと思います。軍隊に入っていた人達の行き先も困ります。そのまま韓国軍に編入すればその分防衛費が増え、編入させなければそれだけ失業者が増える事になります。
ちょっと考えるだけでも希望より不安が多いです。
楽観視は危険ではないでしょうか?
長々と書きましたが、だから統一がダメだ、と言いたいのではありません。
これは メッセージ 2826 (ororon485 さん)への返信です.
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はじめまして
投稿者: ororon485 投稿日時: 2003/01/10 11:35 投稿番号: [2826 / 230347]
みなさん初めまして。オロロンと申します。朝鮮半島のニュースに関心があり、ここを読ませていただきました。
朝鮮半島統一は日本の安全保障上も良い事だと思います。
しかしこの事について netcitizenmasterさんの意見は楽観的じゃないかなと思い投稿しました。。
まず統一して最初に必要な事は北朝鮮国民の救済と生活保障になります。当面困らない分(最低1年分でしょうか)の食料とお金を与え凍死しない住宅を建設し、医療・治安・教育設備、体制を整える。
私はこれだけで韓国が破綻すると見ています。韓国自体、それほど体力があるわけではありません。日本を含め世界からの援助はあるでしょう。日本は北朝鮮国民に戦後保障をしますが、日本も余裕があるわけではないのでそれで終わるでしょう。世界各国も情けで援助をするでしょうが、何の資源も見返りもない国に大金は送れないでしょう。在日の方の援助などは必要な資金から比べればスズメの涙程度でしょう。援助をしてもらっても必要な資金の半分ぐらいしか集まらないと思います。
しかし北朝鮮国民への生活保障を早急にしなければ、不満が溜まり政情不安になる恐れがあります。今までの国が悪すぎたとわかっていても、やはり同胞との格差がありすぎれば不満はたまるでしょう。
これは メッセージ 2825 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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コメント
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 05:46 投稿番号: [2825 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>コメント3
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 04:40 投稿番号: [2824 / 230347]
マッコリか?
韓国料理店では飲むよ。
だが、あれをカクテルにしては飲もうとは思わないな〜
>出たな韓国ネチ
中立を装っているが
今はコメント屋だが、発言はみてるぞ。
即HNの一発けなし屋にならずに、日本人の理性を示してくれなきゃ話のしようがないじゃない。
ぼくの発言が中立かどうかは、読む側が決めることだとおもうけどね。
日本に対しても韓国に対しても、僕はできるだけ貶めるような言い方は避けている
--
-これがぼくなりの中立の立場の取り方。(結局、愚痴だのけなし合いになって面白くないしね。)
それに、僕が韓国寄りや日本寄りに偏っては、君らの望む議論にはなるまい?
出自の上では、一応韓国人なんでね。
君ら日本人がけなすだけの目的でくるならそう対応せざるをえまい?
もっとも、それをこのトピでやるのはばかげてると思うし、それの似合うトピでやってほしいがね。 l
これは メッセージ 2821 (asdqwertgb さん)への返信です.
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>半島統一 2
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 04:19 投稿番号: [2823 / 230347]
>今統一後直ぐに、北の人間に半導体作れIT産業で働けといっても無理な話であり、労働に関する考え方や教育の問題を克服して、北の労働者が人的に貢献するのは五年〜十年後とすると、それまでの間相当な知恵と努力が必要になるのでは。
本土だけで支えられるとは私も考えません。
韓半島が統一した場合、在外韓国人・朝鮮人からの支援も可能となるでしょうし、その力も必ず必要とされます。
統一直後は国際機関(赤十字などの医療や、教育・法制度のための人権機関)の緊急的な人道的支援も必要とされるでしょう。(これは1年はかかるだろうね。)
統一後の韓半島の国民全員が現在の韓国の平均所得を得るようになるには、復興期間として10年は必要でしょうね。そして、思想の差異を吸収するには少なくと1世代(約20年)を要するでしょう。この期間をどれだけ短くできるかは、統一プロジェクトを推進しうる強力なマネージメント層を形成する人材にかかっているでしょう。
ま、残念ながら、韓国本土ではこういった人材が育成しずらい面があるのは否定しませんね。存知の通り、反米とか反日といった思想的・感情的な問題に熱くなるようでは、冷静な判断力と執行力を必要とするマネージメントに必要な最低限の要素が育ち得ません。何より、正しいゴールを設定できないようではプロジェクトは成功しないという当たり前の原則を見誤るからです。
日本・米国の対応としては、現在の在外韓国人への対応状況を維持し、その上で本土との行き来がしやすい環境を用意しておくことが先決かなと思いますね。
そうでないと、今のODAのように顔のみえない援助になりかねないし、無駄金になりかねない。
在日から言わせてもらうと、
日本・米国にいる韓国人は本土の数倍もの稼ぎをもっているわけで生計は気にしていないが、国交問題・再入国とかの法的な問題などがどのように変化するかは心配している。
資金的援助よりもこういった日本国内での問題の方がよほど心配なわけで、その点がクリアされるなら本土への対応もスムースにいけるわけですよ。ぼくらも日本での生活をすべて捨てて本土でやり直すわけではないし、それが最良というわけでもないからね。人材であれ資金であれ、ぼくらにはぼくらのやり方で本土とつきあう方が本土のためにもなるってわけでで、結局のところ、日本にとってもプラスになる話でしょうね。
>一国も早くそうしたマネージメントについて国民的な論議を深める必要があるのではと心配もしております
yahooでの常日頃の批判にあるように、言論の自由を確保する方が先でしょうね。
場が安全でないなら、自由に討論もできやしないでしょうし。
だいたい、韓国yahooにしたって、国民登録番号を要するようではね〜
これは メッセージ 2822 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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>半島統一
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 04:11 投稿番号: [2822 / 230347]
>それを北の「国民」が納得するとは思えませんが。
産業の就業構造をみた場合、南北は相互補完的に就業可能という見方ができるかな。
北の農業就業者が南の不足しがちな農業へ参加し、南のサービス業が北に進出するような相互的な就業の移動が可能だろう。産業別の就業状況でみるならバッティングが少ないと言えるから生業放棄による失業は想定より少ないと思われる。
ドイツでは東西ドイツで主たる産業が類似していたため失業者増となった面があるが、韓半島ではドイツに比してそれは少ないと思う。
しかしながら、日本の場合でも農業/漁業・製造業・サービス業で収入格差はあると思うが、統一後の韓半島の場合でも産業ごとの収入格差はやはり出るとは考えている。
だが、何よりも生業を営み衣食住をカバーできることは人が生きる上で最低の要件であり、統一時点の世代が何より望むのはその点だろう。
現在の北朝鮮内部でも、とりわけ平壌以外の国民は、その点について政権に不満を抱く層も多い。(現在、反乱分子と呼ばれ、餓死の対象となっている層を想定すればいいかな?半減したものの、潜在的には1千万はくだらないだろう)
北の国民にしても、現在の生活水準より低下した場合は反発が強いと思うが、現在の生活水準が低すぎることから韓国側の負担はドイツの例に比べれば低いだろう。
結局のところ、今をしのいで未来にかけるという意識が生まれれば安泰だろうね。
統一時点での世代では差は出にくいだろうが、次世代(20年後を担う世代)の扱いをどうするかが大事でしょう。
老齢者向け社会保障は切り捨ててでも、その分を子どもの児童福祉や義務教育などの充実を図る姿勢で臨むなら、北の国民も納得できると考える。これは思想の改悛においても重要なことだと思うし、思想の改悛は若いほど効果が高いから頭でっかちの大人よりも効果もあるだろう。
これは メッセージ 2817 (sidestack さん)への返信です.
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コメント3
投稿者: asdqwertgb 投稿日時: 2003/01/10 03:07 投稿番号: [2821 / 230347]
出たな韓国ネチ
中立を装っているが
実は完全な韓国は
今日はバーで
ドブロクのカクテル飲まないのか。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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コメント2
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/10 02:59 投稿番号: [2820 / 230347]
韓国=>エロ、こういう馬鹿を見ると、さすがに悪口の一つでも言いたくなるよ。
てことで・・・・
バブル感覚の抜けない日本人へ・・・
今の日本経済はバブル前の水準並だが、感覚はバブルのままか?
まあいいけど、風営の世界で日本女性の比率がここ2・3年急速に上がっていることもお忘れのないよう。
ああいう世界の単価は国のパワー・バランスを如実に表すもんだよ。
よその国を馬鹿にする以前に、自分の国の足下もよくみておくことだね。身の丈知らずの輩が世界では一番笑われるんだから。
これは メッセージ 2818 (klekket さん)への返信です.
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追加
投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/01/08 23:34 投稿番号: [2819 / 230347]
今の日本ですが、そう悲観すること無いと思いますよ。日本というと均質であるがゆえに個人の顔の見えない国というイメージがありましたが、今の若いもの(おっさん丸出しですが)結構個性豊かになって、やるなもいれば馬鹿もいる、所謂エリートではない才能ある人材がそこそこですが評価される時代になったし、不況とはいえ馬鹿を養っておくだけの力がある国になっていると思いますよ。
これは メッセージ 2816 (narurin さん)への返信です.
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統一の分け前 1
投稿者: klekket 投稿日時: 2003/01/08 21:48 投稿番号: [2818 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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半島統一
投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/01/08 21:16 投稿番号: [2817 / 230347]
ドイツ統一の前は、それこそ統一一途といった感じのようでしたが、ドイツの実情を見て考えたのか、前に50年位かけて徐々に統合するのが良いという意見を聞いたことがあるし、最近韓国の掲示板でも当面は一国二制度みたいな形にするのが良いと言っていた人がいましたね。でも、それを北の「国民」が納得するとは思えませんが。
当然長い目で見れば韓国にとってプラスになる可能性があることは確かですが、それは何十年先のことになろうし、当面は破産寸前の会社と合併して連鎖倒産を防ぐのに大変といった状態になると思いますが。復興に要する資金として1兆ドルという試算があったけど、韓国の国家予算が確か10兆円位だったかな。おそらく韓国だけで支えられるのか疑問に思ってます。
問題なのは、単なる復興ではなく、北にいるのが自国の「国民」であることであり、極端な賃金格差は内部対立の元になります。今統一後直ぐに、北の人間に半導体作れIT産業で働けといっても無理な話であり、労働に関する考え方や教育の問題を克服して、北の労働者が人的に貢献するのは五年〜十年後とすると、それまでの間相当な知恵と努力が必要になるのでは。
ネットさんの言う「問題は、思想や育ちの違う存在をどのように受容するかであり、かたや、いかなるマネージメントでもって彼らの能力を活かすかということに他ならない。」これが実は心配なのであり、自己主張の強い国民性が悪い影響を与えやしないかというのが杞憂に終わることを願い、一国も早くそうしたマネージメントについて国民的な論議を深める必要があるのではと心配もしております。
これは メッセージ 2816 (narurin さん)への返信です.
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韓半島統一について
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/08 17:38 投稿番号: [2816 / 230347]
確かに不利益と言うより、今後の長い目で見れば、
有益なのですよね。
と、いうより、統一して当たり前のはずです。
同じ民族がイデオロギーの違いだけで、
南北に分かれ、未だ戦闘状態なのは、どう考えても
おかしいのですから。
それに、反日という双方にとって最も
理解しやすい思想があるのですから、
統一後も反日路線でいち早く意思の統一は
出来るのではないでしょうか。
ただ、あれだけ飢えに苦しむ人々がいて、
まともに産業がない北朝鮮を丸抱えするというのは、
思った以上に大変ではないかと愚考するわけです。
自力で回復するには、かなりの体力があっても、
年月を要するのではないかと感じます。
そう言った意味では短・中期的には、経済的に不利益ではないかと思います。
また、韓国の現在の経済がそれを受け止めるだけの
余力のあるものなのでしょうか?
ここは、専門家でもなく、韓国を見続けてるわけでも
ないので、よく分かりませんが、どうなのでしょう?
いずれにしても、経済が落ち込むと言うことは、
少なからず混乱が起きやすくなると言うことで、
落ち込み具合によっては、「統一なんてしなければ、こんな事に!」
と言う意見が出やすくなるでしょうし、
そこから不満が一気に爆発、なんて事にもなりかねません。
尚、「金馬鹿の横暴にすら耐えうる資質のある国民性は、特異なものともいえる。」
とのご意見ですが、違うと思います。
どこにも行けず、暮らしの場がそこしかなく、
飢えも極限に達すれば、無気力にならざるを得ないのではないでしょうか。
耐えているのではなく、無気力になってはいないでしょうか?
逆らえば死がある。このまま耐えても死がある。
思考を停止して、ただ生きてる人達が多いとは考えられませんか?
これは メッセージ 2813 (netcitizenmaster さん)への返信です.
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思慮のたりない国民=韓国人
投稿者: black_nis 投稿日時: 2003/01/08 11:38 投稿番号: [2815 / 230347]
日本の左翼系の人たちと話してると、最近よく
日本が右傾化してきたとか、戦争が不安とか、
ブッシュが怖いとかのたまっている人に出会う。
1.日本が右傾化している
2.再び日本が戦争の道を歩むかもしれないので不安
3.戦争をしたくてたまらないブッシュが北朝鮮よりも怖い
これらの考えは根本で矛盾した思考の結果である
ように思う。
まず「日本が右傾化している」というのは、傾向と
しては事実であるが、実体としては事実ではない。
日本のどんなクレイジーなタカ派であっても、口で
妄言を吐いたとしても、実際に外国と戦争をしたり、
在日外国人を暴力的に排斥するほど行動的ではない
のだ。
ご存知のとおり、日本の右翼は絶滅寸前で、いまや
在日朝鮮人ヤクザの隠蓑で、右翼的な信念など皆無
のたかりゆすり詐欺師の類である。
一方、「右傾化した人々」は、暴力とは無縁の民主
的な人間であり、本人の意識としても日本において、
他国で当然のごとく行われてる程度の国家主義的習
慣を実現したいと願ってるにすぎないし、その政治
的姿勢は日本人としての素朴な愛国心に基づくもの
である。
※日本の左翼は、外国勢力と加担して、国内外に
おいて、直接間接両面において、戦争、弾圧、人
さらい、扇動行為に加担してきた。
つぎに、「再び日本が戦争の道を歩むかもしれない
ので不安」と「戦争をしたくてたまらないブッシュ
が北朝鮮よりも怖い」という妄想である。
再び戦争をしたくないのなら、北朝鮮よりもはるかに
怖いブッシュと手を結ぶのが、もっとも戦争から遠ざ
かる道である。
かつて、日本は、己の価値観にもとづく「義」を貫く
ため、アメリカという「畏怖すべき巨大な猛獣」に立
ち向かった。その結果は悲惨だ。
日本の左翼は、大戦下の日本を非難しながら、北朝鮮
よりもアメリカこそ悪という論理を平気でわめきたてる。
これこそ戦争への道である。
太陽政策を継承する指導者が大統領の選ばれた韓国は
今、戦争への道を歩んでいると切実に思う。
もし70'Sであれば、韓国で大統領が暗殺されて、軍事
クーデターで親米政権が樹立されても不思議ではない
だろう。そこまで直接的ではなくても、なんらかの外
圧が韓国にかかる危険は大きい。
少なくとも、太陽政策の継続は、金正日政権を延命さ
せるという点においても、米国の神経をさかなでする
という意味においても危険なのだ。
太陽政策でなければ、すぐ戦争ではない。戦争以外
の手段による封じ込め、外圧によって、政権が崩壊し
た例は、インドネシアのスハルト政権しかり、国際政
治の場において普通に存在する。
西ドイツと東ドイツが統一できて、韓国と北朝鮮が統
一できない最大の理由は、南北両国民の民意の低俗さ
と視野の狭さであると思う。
今回の大統領選挙を、民主主義の勝利だと唱って、自我
自賛に陥っている韓国の状況を見てもそれがうかがえる。
「人さらい」「麻薬王」「テロリスト」「恐怖政治」
「核兵器、細菌兵器開発」の悪名を冠する金正日政権を
北朝鮮の民衆を遇するにたるまともな指導者かつ統一に
向けたパートナーと見なしうるその民意の低俗さは驚愕
に値する。
そのような、旧ソ連の傀儡政権のなれの果てに囚われた
北朝鮮国民を解放する事こそ急務であるのにもかかわらず。
拉致問題を軽視する韓国内の風潮も、現実的と評価する
むきもあるが、どうかと思う。
ニュージーランド出身の英会話の先生が、韓国旅行の体
験を語ったときに、外国人旅行者に金を乞う浮浪者の首
をテコンドーで蹴り上げたビジネスマンを見たそうだが、
こいう殺伐とした粗野な国民性というものは、韓国が先
進国になれない一番の理由のような気がする。
拉致家族に対する同情ではなく、金正日のうわべのユー
モアに共感をいだく韓国の風潮は、上ばかり見て、下を
見ない成長期の国家の国民の典型的な姿であると思うが
・・・。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/2815.html
NHKへ抗議のお願い
投稿者: umizaru_yamazaru 投稿日時: 2003/01/08 08:19 投稿番号: [2814 / 230347]
トビズレかもしれませんが、
今朝の総合テレビのニュースでIAEAのエルバラダイ事務局長のインタビューが放送されました。エルバラダイ氏のバックにちょうどいい具合に韓国旗がでかでかと入る構図で数分間インタビューがされていました。
明らかに不自然な構図だと思えます。
多分反日意識の高い在日もしくは帰化在日が取材スタッフのチーフなのでしょう。
このビデオは今日一日放送されるでしょうし、NHKのホームページでビデオニュースとして配信されるかもしれません。確認していただいた上でぜひNHKに抗議のメールを出して下さい。
NHKホームページからも投稿できます。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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コメント
投稿者: netcitizenmaster 投稿日時: 2003/01/08 04:34 投稿番号: [2813 / 230347]
年始早々から重い話だね(笑)
たしかに今年は韓半島でなにかありそうな年とはおもっているけどね。
さらっと僕の意見を載せておくね。
韓国による韓半島の統一が韓国にとって不利益となるのだろうか?
私は統一できなかったことが、一流の先進国になれない一番の原因とさえ思う。
統一後に、思想的な相違による混乱はあるだろうが、ドイツの先例や昨今の情報化社会において人の意識が変わることはさしたる困難とは考えない。
生きることに必死なのは北朝鮮の国民でさえ同じものであり、金馬鹿の横暴にすら耐えうる資質のある国民性は、特異なものともいえる。
韓国にとっては生活水準の保障を与えれば安価で優秀な労働力ともなり得るわけだし、内需拡大や都市の人口集中による労働単価の高騰の解消につながるともいえる。
問題は、思想や育ちの違う存在をどのように受容するかであり、かたや、いかなるマネージメントでもって彼らの能力を活かすかということに他ならない。
統一すなわち不利益というわけでもなく、外国の支援についても統一の過程による被害を押さえられる限りにおいて自力復興も可能な水準である。
在日韓国人社会にとって不利益になるのだろうか?
韓半島の統一は在日にとって不利益にはならない。むしろ歓迎する。
ただし、在日内部でも南北の思想的差異があるが、本土とは違う形での対応が必要とされるが、それも困難ではない。
在日の場合、日本との接点があるため、北朝鮮の崩壊に伴う意識の改変はそれほど困難ではないからだ。(日本の法制度とのすりあわせは大変になるだろうが)
不利益でないなら、何が課題となるのだろうか?
統一後の韓半島は、内需拡大と並行して確実な外貨獲得手段をもち、早期に国家としての国際社会における信用回復に取り組む必要性がある。
現実論でも、統一後の政治・経済問題をどう対処するかにあたり、対米国・対中国/ロシアとの関係の方が対日本よりも重要なのである。とりわけ、現在の中国市場への対応は韓半島にとって重要である。
現在の国民は統一について意識しているのだろうか?
当然意識している。
表面上出さないだけの話だけだろう。
現状の北朝鮮情勢について韓国人が無関心というわけではない。
核兵器問題とかをみれば、その片鱗を覗くことは可能でしょう。
一例として、日本になくても韓国には徴兵制があることを忘れてない?
軍の経験者(予備役を含む)が多い韓国人が戦争になりうることに鈍感なわけがない。
とはいえ、拉致問題に重きを置く日本の状況からすれば、韓半島の実情が見えにくいことは事実かもしれないね。
韓国における拉致問題は、日本に比べ数は多いものの、大多数のために少数を切り捨てるような政治姿勢の下であまり重視されていないから。
日本における拉致問題も、昨今の報道はどうもワイドショーっぽくなっていて問題の本質からのズレを感じるのだが、こればかりは日本人の良識的な判断を期待する以外にない。
これは メッセージ 2812 (narurin さん)への返信です.
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おめでたくない話ですね。
投稿者: narurin 投稿日時: 2003/01/07 12:04 投稿番号: [2812 / 230347]
遅まきながらおめでとうございます。
このトピックで唯一読みがいのあるスレッドなので、
沈まないように至らない書き込みをしておりましたが、浅はかな知識では、
大したこともかけませんね。
聞くばかりで、申し訳ありません。
韓国人達にとって統一こそ達成すべき目標であれば、
今回のことに対して、脇目もふらず邁進するのではないかと考えています。
甘いモノではないはずの統一ですが、
「夢に統一、夢にも統一」
と言う感じではないでしょうか。
世界の一流国になると言う発言を、良くネット上で見かけますが、
半島の統一こそ、一流国になるのに必要だと考えていれば、
デメリットなんか、目じゃないと考えていないでしょうか?
誇りばかりが優先するかの国ですから、
考えられなくもないかも。
まあ、後は日本から経済援助を取り付ければ良いし、
と考えてはいないでしょうか。
ところで、その誇りもなくした感のある日本人はどうでしょう?
半島が統一するという話をどこかのテレビ局が街頭インタビューしたとして、
多くの人の発言は
「良かったですねえ」
「これで、拉致家族が一つになれる」
くらいで(いや、拉致家族の方々が一つになることはいいことなのですが)
悪く行けばその過程で戦争に巻き込まれるかも、等の危機感はあるのでしょうか?
かえって、自分の国の人々の平和ぼけが心配です。
これは メッセージ 2811 (sidestack さん)への返信です.
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めでたくない話になりますが
投稿者: sidestack 投稿日時: 2003/01/05 21:36 投稿番号: [2811 / 230347]
ワールドカップから半年過ぎたのですね。ネット上で結構すごいことになっていたのを思い出しますが、サッカーで騒いでいるうちはどうと言うことも無いのだか、実に不思議なのは、北朝鮮の崩壊が数年内に決定的となっている状態で、韓国は北の復興について何か対策を考えているのだろうか?
巨額の資金が必要になり、関係諸国との協力も欠かせ無くなるときに、首都移転だ、冬季五輪招致に、日本海呼称問題やローソクデモやってる場合ではないと思うのだか。
これは、不思議を通り越して、訳解からんです、正直言って。韓国人はこのことに不安を感じていないのでしょうか。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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新年、あけましておめでとう御座います
投稿者: khani_kms2000 投稿日時: 2003/01/01 02:29 投稿番号: [2810 / 230347]
新年、あけましておめでとう御座います。
今年もよろしくお願いいたします。
khani_kms2000
拝
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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