日本と韓国の議論の広場

とても興味深く拝読しました。

私は、在外韓国人（特に、困難に直面する祖国を捨てて移民した韓国人）の枯れることのない反日心理と生活に関心があります。
そこに要約されて存在する真実が垣間見えるような気がするからです。

在外韓国人に関して他にもご存知なことがありましたら、些細なことでも構いませんので、またご教示ください。

http://freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html#010607030000
似たようなことを書いてるソースが結構あるのが気になります。

10655さんの言っている事のどこがマイナス思考なのか私には分かりませんがそれはまぁ置いておいて、

イチロー、ノーベル賞の田中さんなど個性的な方だと私も思います(松井が個性的だとは思いませんが)、でも彼らは自分が個性的だと思ってはいないのではないでしょうか。

なぜそう思うかと言えば、個性などというものは自分で判断出来るものではないと思うからです。

長嶋監督は自分がいたって普通であり、個性的などとはこれっぽっちも思ってないそうですが、周りから見れば…

個性とは当人は気づいていないが周囲から見た場合に浮いている存在、目立とうとしている訳ではないのに目立ってしまう存在、(良い場合もあれば悪い場合もありますが)、ではないかと思っておりますので、ご自身で自分は個性的みたいな発言をされていた方に疑問を感じ意見させて頂いたまでです。

長嶋監督のような言動や振舞いが常識になっている国があったとすれば、その国では長嶋監督は普通の人であり、彼を個性的だと思う人はいないでしょう。

有名人に個性的な人が多いのは、個性的だからこそ有名になったのではないかと私は思います。無名でも個性的な方はいらっしゃいますが、私的にはそれほど多いとは思いません。

最後に、個性的であればそれだけで褒められる事か？という疑問があります。
池田小の無差別殺人犯、麻原、ヒトラー、ライフスペースの高橋代表、などなど極めて個性的な面々ではないですか？

トピとは関係ない内容、長文駄文、大変失礼致しました。

yoikowaruiko356さん、おはようございます。

＞先に挙げた電車内での女性達の振る舞いから、各家庭における婦女子の躾の徹底振りがうかがえる。

私が、指摘したのは、そんなところではありません。

＞ですが、八雲の「できるだけ他人本意に振舞おうとする・・・最も幸せな顔だけを周囲に向けるように躾られた義務の観念・・・まさに絶え間ない自己抑制の奇跡である」

という表現は、日本人の日常的な厳しい躾のレベルの高さ、を表している、と思うのです。

つまり、外国と比べて日本の支配者達の徹底した管理が個々の家庭にもしっかり浸透していた、ということなのではないか。
（メッセージ10482番より文中抜粋 　 ）

あなたの元メッセージからの引用ですが、この表現にたいしてです。
私の説明足らずで申し訳ありません。

＞その態度の本質的なものは日本人共通の「使用人としての態度はどうあるべきか」という観念が幼少時から日本文化の一旦として植え付けられたもの、と見る事が出来ると思います。
そうは思いませんか？

あくまでも、八雲氏個人の目を通した、使用人の感想に対して、日本人共通の、
と、言えるほどの事象には思えません。
これは、彼が、使用人としての日本人を見たまま書いたものでしょうが、
そこから、あなたほどの意見の飛躍（私には、そう思えました）は行えません。

また、過労死については、主従関係だけでは、説明がつきません。
私の知り合いの医師は、救命救急のトイレで、息絶えておりました。
彼は、過労死だと認定されましたが、誰も、彼に強制などしておりません。
自主的に働かざるを得ない、それが、救命救急の医師です。
彼は、仕事に殉じたと理解しています。

＞統制、と言っても様々な種類があるのでは、と思います。

どのような統制をお考えでしょうか？

＞縦の人間関係に関しては身分制度という極めてその時代を象徴する認識が最も大きく人間性を形作っているものだった

縦の関係を否定はしませんが、今も昔も、人間性の形成に、一番影響が大きいのは、
周りの人間関係や環境であると思います。縦の関係は、親子関係が最初であり、
それは、動物界でも同じでしょう。

社会における縦の関係は、後から学ぶものであり、最初に影響するものとは思えません。

＞確かに昔の方が気概がありましたね、
でも身分制度の名残が強くて下っ端の者は
意見が言いたくても言えなかったのでは？

これは、よく分かりませんが、気概と身分制度と、どう関係するのでしょうか？
昔であっても、農民の一揆などは、よくあったと思いますが。
これも、意見の一つの表現ですよね？誰も意見が言えなかった、
とは言えません。命を賭けて、意見を述べたり、行動に出たわけですから。

そういうことを通して、今の日本があるのは、間違いありません。
縦の関係だけを述べて、今でも、抑圧された市民、という構図を見せようとしている、
私には、あなたの意見が、そう映る、と、言いたかったのです。

大阪の中国領事館突入事件に厳重抗議
2004/04/23(金) 12:42:04更新

　　 大阪の中国総領事館に２３日午前３時半頃、政治結社「日本皇民党」の街宣車が突入し、領事館の正門を破壊した事件が起きた。中国外交部は同日、この件について駐日本中国大使館の黄星原・報道官の談話を発表。大使館及び大阪総領事館が日本側に厳重抗議したことを明らかにした。

また、日本の警察による右翼の活動抑制に対応の甘さがあることに不満の意を表し、今回の事件を早急に解決し、当事者を厳罰に処すよう要請するとともに、今後、同様の事件が起こらないよう求めた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2004&d=0423&f=politics_0423_001.shtml
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ネットでは常識だけど、簡単におさらいしましょう。

１．街宣右翼について
皇民党の在日（韓国籍）幹部の犯行。犯人が在日韓国人と判明した時点から、日本国内では報道されなくなった。
反日勢力同士の「捏造事件」であることがバレバレで、おまけに多くの報道機関を仕切る在日同胞が犯人では、「報道」の価値がないということだ。

街宣右翼は実に９０％以上が、在日朝鮮・韓国人と被差別部落出身者で構成されている。（米国人の調査報道）

彼らは、日本の為に活動しているように装っているが、実は北朝鮮を支援したり、この事件のように中共政府を応援する反日勢力と言える。
解放同盟や日教組を責める場合もあるが、大抵はお芝居で、わざと悪役を演じて非難している対象を利する行動をとる。

「北方領土を還せ」とは言うが、「竹島を返せ」とか「拉致被害者を救え」とは決して言わないのがその証。

２．中共政府による半島観
中共政府から「日本の警察による右翼の活動抑制に対応の甘さがある」と指摘されている点はとても興味深い。

パチンコ利権で在日と繋がる警察を責めたのは適切だが、同時に在日の媚中意識は当の中共には相手にされなかったということになる。

中共政府にとって半島などどうでもいい存在だということがこの事件でも証明された。「半島人は中共政府の許可もなく勝手な行動を取るな！」と言わんばかりだ。

「反日」も度を過ごせば、中共からも評価されないという教訓だ。
仮に、日本の弱体化に成功しても、中共の勢力下に組み入れられた半島人が
果たして幸せになれると期待していていいのだろうか？

北朝鮮の庶民やチベット人の悲惨さが他人事ではなくなるかも知れない。

根拠を出した方がいいですよ。「資料に使いたいんでここに保存」なんて魂胆がミエミエで信用なくしますよ。

「在日は誰でも独身で15万以上貰えて」、というウソを広めて、何かメリットがあるのですか？

即ハンで横レスするような卑怯者は無視しましょう。
プルプル震えながら二言三言捨て台詞を吐くのが精一杯の愚か者。
即ハンの横レスなどすれば、yoikowaruiko某のダブハンと疑われて嘲笑されるだけなのに、そういう分別もつかないアホです。
即ハンを論破しても、すぐに別ハンを作り、板を荒らします。
本当のＨＮで出て来るのを待ちましょう。

朝鮮半島の人達の日本に対する屈折した心理は、結局日本が併合時代に、極悪非道な弾圧ばかりやったわけではなく、むしろ朝鮮半島の近代化に指導的役割を果たしたという歴史的事実があり、（本当は）彼らがそれを知っているからこそ、怒りとコンプレックスがないまぜになり、余計に増幅されて現れるのだと思う。

これが単純に弾圧や暴力に対する怒りだけであれば、国交正常化の時点での経済援助等で収束していたかもしれないし、現在の反日教育ももっとゆるいものになったであろうと思う。

その意味で、現時の反日運動は動機が複雑な故に、より一層根深いものになっている。

寝ようとしたんですけど、ふと思い出したので付け足します。

私の投稿を見て、試しにこのチャットルームを見に行ってみようと思う人がもしいたら、どうか気をつけてください。このチャットルームにはコンピューターウィルスを送ってくる人がいます。ウィルスバスター等を持っていないのなら行かない方が良いかもしれません。
booter（気に入らない人に大量のプライベートメッセージを送りつけて、その人を部屋から追い出す人）も結構います。みんなお互いにbootできる人いないか聞きあっているくらいですから。
これも日本や私が知っている他の国のチャットルームと韓国のチャットルームの違う点です。

なんか随分とマイナス思考ですね。

各々が持っている特長、性格。余人をもって代えがたいもの。それが個性というものじゃないのでしょうか。

イチロー、松井、ノーベル賞の田中さん
・・・別に有名人でなくても個性的な人はたくさんいますよね。

に何度か足を運んだんだけど、正直どうして日本だけが人権をこんなに気にしないといけないんだろうって感じました。

どこのチャットルームでも口論みたいなのはおこってるけど、このチャットルームはあまりに度が過ぎていて、自分の嫌いな音楽が流れただけでniggerやfucking monkey呼ばわり（汚い言葉失礼）。なんで白人がこのチャットルームに来るんだとか、中近東の人や黒人が大嫌いだとか平然と話しているし、何人か日本人が入ってきたのも見たけど、その人たちはただ単に友達作りたくて来ただけなのに、日本人ときいただけで、まず戦争のことを誤れ、そうじゃなきゃ日本人は無視だとか、総攻撃し始めて、とても普通に話し合えるような状況じゃありませんでした。日本のチャットルームのようにそういう攻撃はいけないとか言う人は一人もいないし、在米韓国人が、韓国人は純粋な韓国人以外は在米韓国人でさえ嫌っている、と書き込んでいるのも見ました。

マイクで英語を話している人が多かったので、私はリスニングの為その部屋によく行っていました。ですから、全くと言っていいほどチャットには参加しなかったのですが、それでもプロフィールに所在地日本と書いてあるのを見つけた人が、japey（スペル間違ってるかもしれません）とか言ってからかい出して、しまいには日本人はこの部屋から出て行けとプライベートメッセージを送ってくる始末。

このチャットルームに行ってみて、分かったことは他にもあって、韓国人は日本のおば様達が韓国俳優に熱中してることを知っていて、それを馬鹿にしてる人が結構いるらしいのです。

私は２〜３人の中国人それから韓国人とプライベートメッセージのやり取りをして、戦争について話したことはあるのですが、感じたことは、たった２〜３人でしたけど、中国人には相手の話を聞こうとする、そして日本を理解しようとする人達がいるということ、そして韓国人の中にそういう人を見つけるのは非常に難しいだろうということです。中国人と話した時は、相手の人は私の中国に対する意見や靖国参拝などが戦犯をヒーロー扱いする為のものではないと言う言葉にも耳を傾け、同じアジア人なのだから話し合えば理解し合えるはず、中国人も日本人も両方政治（過去も現在も含めて）の犠牲者だと最後には言ってくれました。

しかし、韓国人の人は全くきく耳をもたず、日本は誤るのが当たり前と言って、自分の意見を主張するばかり。日本は永遠に侵略戦争や軍隊を放棄し、平和憲法を採用したことも、一種の謝罪の気持ちの表われだと説明しても無視して、自分の意見を繰り返すだけでした。昔のことはよく知りませんが、最近では小泉首相が公の場で正式に謝罪したのを覚えています。それでもなお彼らは怒っている（この前のサッカーの試合でもそれは分かります）。では彼らの言う謝罪とは何なのですか？結局はお金が目的ではと思ってしまいます。

そういう訳で、同じように日本に反感を持っていても、私は中国人は嫌いではありませんが、韓国人は嫌いです。韓国人だからという理由ではなく、彼らが例え日本人であってもその人間性が、私が両親や学校で教わったこと（相手の言葉に耳を傾けることや人種差別がいけないという事等など）と相反するからです。嫌いというのが言いすぎだとしたら、韓国人の多くが好きになれないとすべきでしょうか。でも、もし彼らが日本人だったとしたら、私は嫌いとはっきり書いていたと思います。

韓国のチャットルームがそうだったからと言って、同じように人権を無視していたのでは、同じ人間性、レベルになるだけだというのは、私にも分かります。でも正直、どうして日本人だけがという気持ちはぬぐえません。

長い文章になってしまいました。なるべく空白行を作ったつもりですが、読みにくいかもしれませんね。すみません。

資料に使いたいんでここに保存させてもらいますね。

※在日（韓国）朝鮮人は、独身でも月１５万以上貰え、以下の特権がある

種 　 類 　　 その内容

地方税→ 　 固定資産税の減免
特別区→ 　 民税・都民税の非課税
特別区→ 　 軽自動車税の減免
年 　 金→ 　 国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→ 　 共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予

水 　 道→ 　 基本料金の免除
下水道→ 　 基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
放 　 送→ 　 放送受信料の免除
交 　 通→ 　 都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　 JR通勤定期券の割引

清 　 掃→ 　 ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
衛 　 生→ 　 保健所使用料・手数料の滅免
教 　 育→ 　 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

消そうとしても消せない物。
他の人と揃えようとどんなに頑張っても
どうにも揃える事が出来なくて残る他の人との違い。

揃えれば揃える程個々の違いは際立つものです。
ですからわざわざ尊重したり伸ばしたりする必要はありません。

顔はどちらがとか言わない方がいいでしょう。好みの違いで評価変わりますから。

今晩はー

＞彼らが外交カードとして歴史を利用することがいつまで可能なのか

これは、「もはや対日カードとして通用しない」と日本が毅然と言うべきと思います。
そういう政治的な意味で、首相の靖国参拝や、町村外相の勇気ある発言は、画期的と思います。

＞ご都合主義の洗脳教育が出来るのも時間の問題、と言う事になると思います。そうなれば、その後は日本のペースにのせて議論できる日が近い、ということかも。＜

歴史教育は、政治体制などとは違って、すぐれて内政的な問題と思います。歴史認識は国の数だけある、と言っても過言ではないでしょう。
ゆえに、中国、韓国、北朝鮮の偏向教育は、半永久的になくならないと思いますよ。
ですから、我々も、「歴史認識は国によって違うのだ。扶桑社の教科書に文句をいうのは内政干渉であって、文句は、そっちの国定教科書の歪曲記述を改めてから言え」と毅然と言うべきと思います。

韓国と比較するとやっぱり日本って
いいなって思う。今はサッカーで日本以外の3カ国がすごく日本を敵対して団結しているようだし、
政治とスポーツをどうしても結びつけている(国歌に対するブーイングなど)日本はその点においての分別がついている！！
食べ物にいたっても繊細だし辛いだけの韓国とは全く違う。
あと普通に日本人の方が韓国人よりも顔がいいと思いませんか？？
相次ぐ韓国人の俳優の日本進出がありますが騒いでる人たちの気持ちが理解しがたいです

チョンにつける薬があったら

バカチョンとは、言われん!

嘘と屁理屈しか言えん生き物がっ

哀れよの〜

掲示板に書き込まれた情報の取捨選択は読み手の責任だろうが。

勝手に判断するから、別にあんたに心配して貰わなくても一向に構わんよ。

意見が合わん奴は在日かい、つける薬はねーな。

の欄で東アジア選手権についての設問で優勝するのはどこ？に投票してアンケート結果を見たら質問に「現在行われている東アジア（日本潰し）選手権、男子の部優勝するのはどこのチームでしょう？」とあった。日本潰し？堂々と書いてあった。新聞社からしてこのレベル。ふざけるな。絶対に友好国にはなれない。皆さんも見てください。中央日報のホームページを。

韓国人は北の殿様を

どの様に思っているのだ。

そおーっと教えてくれ。

新ＨＮ取得してまでの投稿ごくろーさんｗ
もしかしてダブハンか？ｗ


yoikowaruiko356が日本人と言うから
それを信じた前提での横レスだ。
オメーには用はねぇｗペッペッｗ


＞＞要は人の振り見て我が振り直せって事。

まさしくおめーのコトだな在日チョンｗ

韓国のネット社会などもっとエゲツナイだろうがよｗ
さらに韓国の現実社会で
一言でも日本が好き！なんて言ったら
ボコボコ殴られ村八分になった後、職を失い、
後ろ指を指され、財産没収された上に
家族共々国から追い出される現実をどう見るよ？ｗ
韓国のおぞましいほどの身分差別・障害者差別社会をどう見るよ？ｗ
日本をどうこう言う前に
己の祖国の現実を直視したらんかいｗ



＞＞考え方なんて人それぞれ，
＞＞相手の考えに納得できなくても理解はできるだろうに。
＞＞少しは認めてやれば？


そう思うんなら、
チョンとチョン国が嫌いな人の事も理解してやれよｗｗ


また自爆したな、憐れチョンｗがはっｗ

何か隠さなきゃいけないことでもあんの？
いつものＨＮで正面から来いよ。
そうすりゃ、相手してやる。
っつっても明日だけどな。今日はもう帰る。

日本の国益を考えれば、韓国の異常な実態を周知し、彼の国の思惑に警鐘を鳴らさなければならない。
韓トピに出入りする人たちの中には、そういう心積もりで書き込みなさっている方も多い。
韓国を誤解させるような意見に反論するのは当たり前。
人権擁護法案や外国人参政権について不気味な動きがある昨今、決して大きなお世話などではない。

個性ってのは

「これが私の個性です」

みたいなものじゃ無いと思うが…

この手の方はエゴを自分の個性と勘違いしているように感じます。
個性は自分でわかるような代物じゃありませんのであしからず。

世界の中において個人技よりチームプレイを重んじる日本であっても良いのでは？それが日本民族の個性になりえると思いますがいかが？

＞＞それだけ日本人は同一であろうとする傾向が
＞＞他の国と比べるとダントツ強いと思いますよ、
＞＞だから貴方がそう感じたのでしょうね、
＞＞そういう日本人の「同一性への強い欲求」が個性を認めない方向へ、
＞＞異論を認めない方向へ進みがちな事を、大変危惧しています。



この特徴って、日本人じゃなくて
ネット社会特有だけど〜？（・ω・？）

現実社会で韓国が好きって言ったって
別に村八分にされてボコボコになる事はないし
職をなくす訳でも、国を追われそうになることもない。

でもこのネット掲示板で韓国が好きだとかちょっと発言するだけで
ボコボコに村八分になった後、在日は日本から出て行け！と言われまんがな。


---------------------------------------------------------- -

要は人の振り見て我が振り直せって事。

考え方なんて人それぞれ，相手の考えに納得できなくても理解はできるだろうに。
彼女一人でこんなに頑張ってるのに，少しは認めてやれば？

それに読む人に誤解を与えるとか言ってる奴，そんなもん自己責任だろうが。
こんな匿名掲示板，読む人がどう考えるかなんて余計なお世話だっつーの。

＞嫌韓が多い理由ですか？私的には両国人の話し方の中にそのヒントがかくされているように思えます

まあ、韓国が日本に対して信じられないほどの無礼な振る舞いを意図的に繰り返している事実をスルーしていては、何を言っても説得力ゼロですよ。現実をみないとね。

＞ここでお相手している方々も、考え方も感じ方も同じでないことが気になる、許せない風な意見のように感じる人達結構いますね。細かな違いをすかさず見つけ出して、食い下がる

それはあなたもですよ。ご自分の意見に反論されるとエキサイトして、反論してくる人を、変わった考えを許容しない人にしてしまってますね。
　 でも意見を出せば反論されるのは当たり前のこと。
　 反論されるのに慣れていないですかね。

＞日本人は同一への夢を断ち切って、一人一人の個性を認め、異論を排除しないで討論できる国民性を養っていかなければ、世界と太刀打ちできず、つまり世界に順応できない日本、ということになって衰退の一途を辿る

　 まあ、あなたがそう感じておられるのでしたら、あなたはあなたの考えを貫いて警鐘を鳴らし続けてください
　 私には日本人のおおらかさや異論も抱え込んだ上で協調しようとする美点も見えていますけど。

ピントずれてますよ、あなた

私は 　 あなたの個性には別段の興味は有りません。
ただあなたが 　 書かれた事で 　 ご自分の生き方的にご自身を説明されていますが
今までに 　 外国の方と特別な交誼か具体的なあなたの 　 外国人とのお話でも聞かせてもらえませんか？
あなたの 　 お話を見ていると外国人との 　 御付き合いが有るように 　 感じてしまうのですけれど。

関係ないんですよ。
浅薄な知識でトンチンカンな事を書き込むから、ROMする初心者の方々が真に受けないように皆さんが心配しているのです。
何か、勝手に「私の個性が鼻につくのね」と勘違いを起こしているようですが、あなたの書き込みを読んで「個性的」だと思う人がどれだけいますか？

＞＞それだけ日本人は同一であろうとする傾向が
＞＞他の国と比べるとダントツ強いと思いますよ、
＞＞だから貴方がそう感じたのでしょうね、
＞＞そういう日本人の「同一性への強い欲求」が個性を認めない方向へ、
＞＞異論を認めない方向へ進みがちな事を、大変危惧しています。



この特徴って、日本人じゃなくて
朝鮮人特有だけど〜？（・ω・？）

日本で韓国が好きって言ったって
別に村八分にされてボコボコになる事はないし
職をなくす訳でも、国を追われそうになることもない。

でも韓国で日本が好きだとかちょっと発言するだけで
ボコボコに村八分になった後、職を失い、
後ろ指を指され、家族共々国から出て行け！と言われまんがな。

おまけに日本なんて目じゃないくらいの差別社会でっせ。
身分での差別はもちろん、
身障者や知的障害者に対する差別なんて鬼畜のごとき所業ですがな。
もちろん日本にも差別はありますが、
そんなもの足元にも及ばないぐらいの、あからさまな差別社会でっせ。

>これ、私言ってませんけど？意味不明です。
誰が君が言ったと言った？
>治問題と国民同士の交流とをごちゃまぜにして考えるのは、狭量のナショナリズムを証明しているようで残念です。
と言っていることに受けての発言。
文脈が理解できないのであればどうでもいい。


>誰が誰を批判しているのですか？
ここを読んでないのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=10586

>それはカメラマンとかですか？としても出場者には関係ないことですよね？

話の範囲を展開しているのだが理解できなかったか？中学生でもこの程度の展開はりかいできる。

>私も一緒に憤慨しなければならない、、、と？
相手の発言を理解しろといっている。

>私はＮＨＫの番組制作に関しては話題にしませんでした。話題にするべきだった・・と仰りたいのですか？
そんな事を俺はいってませんが。何か？


>方が考える「問題の本質」を簡単に説明して下さい。
なんか、小学生と話をしているようだ。
理解不可能なようなのでこれでやめとく。小学生の低学年と話をする暇はないんで。

私は、出自の話をしているのです。
あなたは、その日知った相手の血筋を気にして、それによってその後の付き合い方を変えようとするんですか、と訊いているんです。
日本人は、そんなことはしませんよね。
韓国人はするんです。
まったく似ていません。
韓国が凄まじい差別社会であることをご存知ないようですね。

＞でもまあ 　 日本の中に現実として 　 これだけ嫌韓が多い事については 　 何故だと御考えですか？
あなたは 　 広い御気持ちをお持ちだと感じられますが 　 具体的には何かの団体か 　 彼の国の方々と 　 特別な交誼でもお持ちなのですか？

嫌韓が多い理由ですか？私的には両国人の話し方の中にそのヒントがかくされているように思えます。

あはは・・確かに私の感覚は少し日本人的でないかもしれないけど、単なる個性です。ごく普通の人ですよ。小さい頃から外国のお話が好きでしたね。
人に干渉したりされたり、大嫌いなんです、昔から。変ってますか？

私から言わせて貰えば、これくらいの個性もめだってしまうってことかなあ、、、

それだけ日本人は同一であろうとする傾向が他の国と比べるとダントツ強いと思いますよ、だから貴方がそう感じたのでしょうね、そういう日本人の「同一性への強い欲求」が個性を認めない方向へ、異論を認めない方向へ進みがちな事を、大変危惧して
います。

（ここでお相手している方々も、考え方も感じ方も同じでないことが気になる、許せない風な意見のように感じる人達結構いますね。細かな違いをすかさず見つけ出して、食い下がる）

それが国際摩擦の原因になる時がある、と思うからです。

日本人は同一への夢を断ち切って、一人一人の個性を認め、異論を排除しないで討論できる国民性を養っていかなければ、世界と太刀打ちできず、つまり世界に順応できない日本、ということになって衰退の一途を辿る、

それが一番日本人として気になる怖い事です。

＞＞日本にも似てますね
＞あなた、どなたかと知り合った時に、その人の先祖が公家なのか、あるいは農民なのかが気になって、「自分よりも身分が上だったら嫌だな」などと考えるのですか？


そりゃ似てると言っても日本の場合は言葉に出して直接確かめたりはしませんが、見た目で大体判断して年下だったら、こう、年上だったら、こう、社会的地位の高い人だったら、こう、という無意識下の区別をして敬語を使うべきか、ため語でいいかなど瞬間、瞬間に判断しているんじゃないか、と想像しています。
やっぱり似てますよ。

＞そもそも、「日本が縦思考で韓国はそうじゃない」というあなたの意見について私が述べたことに対し、「日本にも似ている」では反駁になっていませんよ

詳しい韓国社会の実態がつかめないままの
想像でしたので、しかもチェ・ジウさんのような人やあちらの映画を見てのお話でしたから。

それにしてもあの話し方は、ずけずけというか、ザックバラン、というかあけすけというか、フランクというか、サバサバと言う感じがします。そういう言い方から国民性を想像したのでした。
反駁したつもりもありません。

私は 　 あなたの事を在日だと思っていましたよ。

＞あらら、私は朝鮮人になっっちゃったようですね。
もちろんそうでないので知りませんよ、そんな事。

嫌味ですか？それ

嫌味で書いているんですが…でもスカサレちゃったなぁ。
でもまあ 　 日本の中に現実として 　 これだけ嫌韓が多い事については 　 何故だと御考えですか？
あなたは 　 広い御気持ちをお持ちだと感じられますが 　 具体的には何かの団体か 　 彼の国の方々と 　 特別な交誼でもお持ちなのですか？
加害とと言われるが 　 １９世紀後半の中で
自立し得なかった 　 と言うだけの事でしょう。 　 清もこの国には軍隊を置いていたのですが。
アジアで植民地で無い国は 　 ほとんど無かったわけですけど…日本自身も不平等条約などを 　 結ばされている訳ですが 　 自国の努力で大変な苦労をして解消しましたが 　 そんな時代ではなかったのではないのでしょうか？
そう言う事も被害と言うのでしょうか？
何の行為を以って 　 加害といわれるのでしょうか？
日本と朝鮮は併合条約のもとで一緒になったはずで植民地とは違うはずですけど。

＞開き直りですか？
一人かどうか分かりませんよ。
参加した理由など混在しているのでしょう。
だから、手放しで喜べない、と言っているのです。



別に開き直るような問題でもないでしょう。たあいのないことです。
そんなに力むことじゃない、ってことですよ。

喜べない、のは残念ですね。

＞要するに、個人的なことにしろ、何かしら原因があれば、それに対して、アナタがおっしゃるサバサバどころか、ハンの感情を持ち、溜め込み、簡単にそれを水に流す、ということをしない、ということを言っているのです。



日本は水に流します、が韓国だけでなくアラブもアメリカもそうとうしつっこく歴史問題を追及してますね。

＞今まで、日本は、腫れ物を触るような対応をしてきたため、前進はありませんでした。
まず、お互いが言いたいことを言い、それをお互いに認め合い、そこから、違いを埋めていく、ということでしか、真の解決はありません。
前提として、韓国に日本の主張も一つの考え方として認める、ということをしなければ始まりません。それは、韓国として、苦痛をともなうことでしょうが。


全く同感です。日本はもっと遠慮せずどんどん意見する、という是々非々の姿勢で迫ってほしいものです。

韓国マスコミの姿勢が国際的に問われてくれば、日本の意見にも耳を傾けざるを得なくなる日が来る、、、時間の問題では、と思います。



＊水に流す

日本がむしろ世界的に見てユニークで少数派、とみるのが正解かもしれません。
ですから水に流す事をよいこと、と考える私たちを、世界のほとんどはどう感じているのやら、、、客観的に考えてみることも必要ですよね。逆に批難の対象にされ誤解されていることも有り得る。

水に流せなくていつまでも恨みを抱いて暮らすのでは、憎悪の連鎖が定着して和平が難しくなるだけ、と思うので日本のこうした考え方がどんなに平和主義に立脚した考え方かを日本は世界中にアッピールすべき。特に中韓に。

東京裁判など流せないものもあるけど。

＞はじめまして。
実体験って、もう６０年以上前の話ですよ。
本当に「心の傷が体に染み込んでしまっ」てるとしても、そんな世代の人たちなんて、もうそんなにいないでしょう？
＞韓国が、実体験も何もない世代を反日教育で洗脳し続けていることが、日韓関係がよくならない元凶だと思うのですが・・・


はじめまして、
同感です。私の話の対象はすでに少数派ですね。でもまだ生きている。

彼らが外交カードとして歴史を利用することがいつまで可能なのか、ということと

反日教育で都合の悪い情報は隠して、洗脳しつづける事が果たしていつまで可能なのか、ということは、もはや同義語ですね。

ここのトピにもありましたが、韓国のマスコミが言論の自由を認めていない、ということを国際的な場で指摘されていた事を見れば、ご都合主義の洗脳教育が出来るのも時間の問題、と言う事になると思います。そうなれば、その後は日本のペースにのせて議論できる日が近い、ということかも。

ですから希望はありますね。

＞日本にも似てますね
あなた、どなたかと知り合った時に、その人の先祖が公家なのか、あるいは農民なのかが気になって、「自分よりも身分が上だったら嫌だな」などと考えるのですか？
そもそも、「日本が縦思考で韓国はそうじゃない」というあなたの意見について私が述べたことに対し、「日本にも似ている」では反駁になっていませんよ。