日本と韓国の議論の広場
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むくげの花が咲いた
投稿者: senjin_daiboudoo 投稿日時: 2005/07/21 14:55 投稿番号: [10240 / 230347]
以前「むくげの花が咲いた」という小説が韓国で流行ったのをご存知でしょうか?
韓国が北朝鮮を統合後、竹島を巡って日韓間で紛争が起こり、韓国が北朝鮮の
開発した原爆を御蔵島にぶち込んで、日本をやっつけるという小説です。
小説では御蔵島は無人島という設定になっていますが、実際には人が住んでいます。
「むくげ」は韓国の国花で、むくげの花が咲いたは韓国が勝利したを意味します。
この小説の作者の脳内には日本に原爆を落としてやりたいという願望があり、
韓国の読者もまた同様なことを考えていたからこそベストセラーになったのです。
元寇の際、高麗軍による壱岐・対馬の島民大虐殺の凄まじさは言語に絶し、幼児、
赤子に至る島民は皆殺しの上、耳鼻削がれて「レイ」のようにされたそうで、
女性は掌に孔を穿ち、紐に通して船端に裸で吊るして文字どうり「強制連行」
され、高麗軍の将兵がレイプしながら博多湾に侵攻し、誰一人生きて帰った者は
居なかったと、史書に記されています。
今、竹島の実効支配を確実にした韓国は、再び対馬侵略を企て始めています。
短期的に見れば侵略側が日本のように見えますが、長期的には常に韓国が日本の
一方的な侵略者でした。弥生期・卑弥呼の時代、半島最南端には倭人が住んでいて、
そこは日本領土でした。その後領土は縮小を重ね古墳時代まで続きましたが、562年
には完全に新羅・百済のものとなり、日本人は完全に半島から駆逐されました。
先の大戦では韓国は、戦場にもならず、空襲も受けず、あの全世界受難の時代に一番
能々と暮らすことが出来ました。然るに今、彼等とは全く無関係なA級戦犯を口実に
対馬侵略の企てを一歩一歩進めています。日本は決して彼等に油断してはなりません。
これは メッセージ 10237 (harehoreharehore さん)への返信です.
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南北統一から中国傘下へ
投稿者: azxsdgjuh 投稿日時: 2005/07/21 14:38 投稿番号: [10239 / 230347]
南北統一は必然でしょう。その後に待っているのが、経済の混乱による朝鮮半島の中国化でしょう。
韓国人は日本の植民地時代を嫌がっているが、その前の中国の属国であったことに対する嫌悪感はない。
歴史は繰り返すで、南北朝鮮と中国の融合はこれからすすんでいくでしょう。
これは メッセージ 10237 (harehoreharehore さん)への返信です.
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>南北統一への野望
投稿者: mandaragae 投稿日時: 2005/07/21 10:53 投稿番号: [10238 / 230347]
そうです。
私、ネットテレビでリアルタイムに
韓国のMBC見てるけど、
結構な頻度で番組の間のCMタイムで、
「毒島は韓国の領土だ」って放映してますよ。
統一後の脅威ですが、
今の韓国の経済規模じゃ、当面大混乱じゃないですか?
単に経済レベルだけじゃなく、政治的にも混乱するでしょう。
ドイツですら、未だに旧東ドイツという債務に苦しんでいますからね。
こういう状況は明らかだから、
アメリカは核保有しながらの統一を容認しないと思います。
仮に統一があるにしても、
日本は一切援助する必要ないと思います。
難民受け入れだけは、絶対やってはいけません。
これは メッセージ 10237 (harehoreharehore さん)への返信です.
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南北統一への野望
投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/07/20 23:59 投稿番号: [10237 / 230347]
統一には日本は異議は無い
しかし韓国の野望は核兵器を持った統一をもくろんでいるふしがある
その野望は韓国大統領の日米からの離脱するとの計画が反日政策や在韓米軍軽視に現れているのだ
そんな危ない国が日本の隣国には有るのだ
のんきな日本人は分かっていないだろうなあ
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>toraneko_yh
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/07/20 22:48 投稿番号: [10236 / 230347]
>もうレスするなよ
馬鹿野郎
最初貴様からレスしてきたのだろう。
>あれだけ丁寧に説明してやったのに、さっぱりわかってない
馬鹿
自分の言いたいことだけ言って何が説明だ独りよがりのぼけ。
これは メッセージ 10232 (toraneko_yh さん)への返信です.
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中央日報を読んで。
投稿者: kenkez6622 投稿日時: 2005/07/20 22:45 投稿番号: [10235 / 230347]
以前から中央日報紙を読んでいますが、日本のことを“あたたかく”肯定的に書いた記事は読んだことがありません。これが韓国の世論であり、ほとんどの韓国人は反日・嫌日・克日でしょう。韓国人は、自国の国益のため一定の影響を日本に与えたいと考えていますが、江戸文化・武家社会・安定した農村社会・明治維新後の挑戦などの背景を持つ日本人から見ると、優れた文化・哲学・思想が韓国にはないように思えます。これは、なにも英雄・天才がいないと言っているのではなく、韓国の新聞を読んでいると韓国社会全体が貧相でみすぼらしく感じてしまうことからきています。もっと、自国の歴史に真正面からむきあい誇りある国になってください。おそらく永い時間が必要でしょうが、中央日報さん大いに期待しています。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>神教思想のアッピールを世界に!!
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/20 22:43 投稿番号: [10234 / 230347]
国家神道でないにしても神教でなくやはり神道なんで、
そこは気になりますが今回の投稿には賛同します。
ただ、反論ではありませんがこれはちょっと。。
>貴方の前レスで、中朝の言い分に対して「腑抜けになるしかない」と言いながらも
お願いですから書き方もう少し考えて下さい。これだと私が腑抜けになれと言ってるように見えてしまいます。まあこれで誤解されることはないと思うけど。
「腑抜けになるしかない」ってのは、彼らの不安感を拭い去ろうとすると腑抜けになるしかないよって事で、今の中韓の不安感を拭い去る事は出来ないと言う事を言いたくて書いた事です。ちゃんと伝わってますよね?
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礼儀に対する考え方の違いですか?
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/20 22:31 投稿番号: [10233 / 230347]
>礼儀正しく、と礼儀を尽くす、、の違いってそんなにありますか?
かなり違います。相手への想いが違います。掛ける労力が違います。説明するのはなかなか難儀ですが。
まあ誤解なら別にいいですけど、言葉なんですから考え方で違ってはいけないのでは。
>もしかして、貴方の礼儀感は相手を怒らせたらそれで礼儀を失した、ということになるのでしょうか?
怒らせたからって礼儀を失したとは想いませんが、
怒らせたまま放っておいたら礼儀を尽くしてるとは言えないと思います。
>自分の意見に真っ向から逆らう人が現れたら、貴方は「しっけいな!無礼者め!」と
感じる方ですか?
感じませんよ。
ここまでがあなたの問いへの答え。
あなたの「礼儀を尽くす」が「礼儀正しく」の意味でしかないのだから答えてもあまり意味ありませんが、一応。
>敗戦国として今後様々な形でプライドが傷つけられあざけられようとも、そうした扱いにめげず、見事に立ち直って世界の進歩についていけるような立派な国民になって欲しい、、、という願いを言いたかったのでしょう,,,と思います。
これってプライドが傷つけられあざけられるのはそのままって事ではありませんよね。
もしそうであればそんなものは受け入れられません。
「偲びがたきを偲び、耐えがたきを耐え」は今後の為に今は耐え忍ぶって事でしょ。
素直に読めばいいのではありませんか。
これは メッセージ 10215 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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>toraneko_yh
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/20 21:53 投稿番号: [10232 / 230347]
なが〜い間考えて、この程度の罵倒しかできんわけか
もうレスするなよ
>天皇には独断で軍を統師できた。
>憲法の文字も読めないのか
あれだけ丁寧に説明してやったのに、さっぱりわかってない...orz
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>権力を握った自国軍への恐怖
投稿者: waffe_9 投稿日時: 2005/07/20 21:45 投稿番号: [10231 / 230347]
>「隊長、逃げてくる日本民間人と鉢合わせしたらどうしますか?」
「かまわん!、ひっころせ!!」
というような主旨の場面がありましたね。
ここに日本人同士の同志愛は私にはごく限られた郷土愛程度のものでしかなく、あとは上のものへの忠誠心だけがあったのでは、と想像しています。
自衛隊は、サムライだと言っている。国民皆兵ではなく職業軍人として・・・。サムライのイメージとしては、黒澤映画の「七人の侍」だな。
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re「マンガ嫌韓流」
投稿者: veneremur2005006 投稿日時: 2005/07/20 20:40 投稿番号: [10230 / 230347]
書店(本屋)で注文すれば、取り寄せるでしょう。数が多ければ、ベストセラーにもあがってきます。
これは メッセージ 10228 (sasayakuwindow さん)への返信です.
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マンガ中国入門 やっかいな隣人の研究
投稿者: sky_yamato2143 投稿日時: 2005/07/20 19:28 投稿番号: [10229 / 230347]
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これは メッセージ 10228 (sasayakuwindow さん)への返信です.
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「マンガ嫌韓流」書店の対応
投稿者: sasayakuwindow 投稿日時: 2005/07/20 18:22 投稿番号: [10228 / 230347]
内容も見ないうちから、問題ありですかあ???
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これは メッセージ 10204 (sky_yamato2143 さん)への返信です.
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>近代化されつつある韓国
投稿者: kisikaisei2004 投稿日時: 2005/07/20 17:22 投稿番号: [10226 / 230347]
横レス失礼します。
ご指摘のような変化が本当に推進されているなら、日本人としても喜ばしいことなのですが、期待するにはあまりにも懸念点が多いように感じます。
民主主義の定義は、様々な視点が存在し得ると思いますが、以下の条件はどうでしょうか?
「思想・信条と発言の自由」
今の韓国では、親日発言・北朝鮮批判・韓国人拉致被害の報道などはタブー化されており、違反者には社会的総攻撃が加えられています。「人権」もかなり軽視されていますね。
日本でも、扶桑社の教科書などを排斥しようとする動きが活発だし、在日犯罪者の実名を隠す報道も後を絶ちません。
しかし、これら日本国内の策動の背後には必ず半島勢力の影が見え隠れしています。
「直情的な」韓国で進んでいるのは民主化などではなく、民族主義・全体主義化ではないでしょうか?
彼らは日本国内でも同様な言論統制を目論んでいますね。(外国人参政権・人権擁護法案)
本当に韓国が民主化できたら、日韓両国は政治的な圧力なしに極自然に仲良くなれます。
それまでは、韓国に対して性善説をもつのは極めて危険な発想ではないでしょうか?
これは メッセージ 10223 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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あの〜神教ではなく神道ですが?
投稿者: etlenoir 投稿日時: 2005/07/20 17:12 投稿番号: [10225 / 230347]
柔道、剣道、茶道、華道、武士道、神道、と日本人が創造したものはみんな「教」ではなく「道」です。
これらは皆、一定の作法とそれを実践するための精神的態度の集積体で、特定の経典に寄らないところに特徴があります。
もっと勉強してね
これは メッセージ 10220 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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>>>李玖氏が死去
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/20 16:09 投稿番号: [10224 / 230347]
oldfirehallさん、こんにちは。
そうだったんですか。それは、知りませんでした。ただ、あそこの国ですから、
閔妃すら、国母になりつつあるのだから、もしや、と考え、
書いてみました。浅はかな、レスでしたね。情報ありがとうございました。
これは メッセージ 10212 (oldfirehall さん)への返信です.
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近代化されつつある韓国
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/20 15:39 投稿番号: [10223 / 230347]
あなたの東アジアの歴史的考察は
大変分かりやすく勉強になりました。
私も今の所、同感しています。
韓国は歴史的に中国の支配下にあり一部である、のにこの間の暴動では韓国デモが最初に始まった事で、中国人が触発された、と言っていましたね。
戦後韓国の政治形態が自由・資本主義になったので、今後は中国との関係は徐々に変化して行くのではないでしょうか。
韓国民の意識の方も時間の問題で、これまでのように中国の属国として満足できるかどうか、かなり疑問です。
今回の北との6ヶ国協議に先立って、韓国が安重根計画を立てた事にも、むしろ中国をリードしたい、との意志が感じられなくもないですよね?
韓国が対等統一を目指しているかどうかも疑問ですが、北の赤化統一の意思は有ると思います。
ので今回の計画もまず、核を手放すことを条件に、では受け入れる事はないだろうという専門家の話でした。
直情的な傾向が強い、韓国の民主化はどんどん進化するのではないか、そのうちに日本をはるかに越えて、アジアで最も進んだ民主国になる可能性を感じます。
もっとも北との統一後はゆり戻し現象が起こって一時停滞期があるでしょうけど。
これは メッセージ 10221 (prin1212jp さん)への返信です.
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>と言うよりも
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/20 13:22 投稿番号: [10222 / 230347]
もう少しで見逃すところでした。
>>まずはこうしたかつての恐怖の亡霊を取り除く事に現在の防衛庁がどれだけ注意を傾けているのか、知りたいところです
>現在の自衛隊が、日本国民を殺戮しても屁とも思わん鬼畜の軍隊という前提に、あなたが何故立っているのかが知りたい気がします
よっぽどの根拠があるのでしょうね。
このような「国民を殺戮しても屁とも思わん鬼畜の軍隊」という貴方の表現は
何を言いたいのか、、、
私が何故恐怖を感じるかを知りたい、ですって?体験者の具体例を示したでしょう?
私もなぜ、貴方がそう感じないのか、その理由を知りたいですね。
これは メッセージ 10201 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>>>日本人のカラードとしての意識
投稿者: prin1212jp 投稿日時: 2005/07/20 13:22 投稿番号: [10221 / 230347]
韓半島が中国の支配から解放されていたのは、残念ながら日本が支配してからです。
そして戦後、多くの東南アジア諸国と同様、初めて独立できたといっても言い過ぎではないでしょう。
もっとも、キンダイチュウ以前は朝鮮戦争紛争下の軍事政権であり自由化したのは、ここ10数年というところではないでしょうか。
元々韓半島は中国の支配下にあるものであり、今又中国の支配下に入ろうとしています。韓半島は元々中国文化圏の一部であり、
その意味では、元の中国の一部に戻りつつあるといえるのかもしれません。
それに対して、日本は日本史で学んだように、金印や聖徳太子の記述で示されるように、日本をいかにして中国の支配から逃れ独立を保ちつづけるかの戦いでした。
それが地政学的なものなのか、民族学的なものから来てるのかは判りませんが、
日本と中国は常に、「独立」と「支配」の戦いであり、戦時中は一時期逆転しましたが、大きな流れはこの構図であります。
今日のアメリカの軍事レポートにも示されてるように、
また「独立」と「支配」の戦いが始まろうとしているのです。
本当なら、共同体として争いの無い世界が誰しもの理想ではあると思いますが、
対等合併でなくては意味がなく、吸収合併では必ず不幸になります。
そして中国は吸収合併を望んでおり、
日本国内での共振装置としての扇動官僚、政治家は国内向けには、対等合併を匂わし幻想を抱かせているのです。
これは、韓国での半島統一気運と似ています。
韓国は今の韓国のままあるいはそれに近い対等統一を幻想しており、
他方北朝鮮は半島の共産化合併を今も目指しています。
そして我々日本人は、行き過ぎた国家主義や民族主義のおぞましさを戦時中身をもって体験してきました。
今の国家主義や民族主義が過激になっている中国や韓半島とは、生理的に共同体は無理だと思います。
これは メッセージ 10199 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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神教思想のアッピールを世界に!!
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/20 12:54 投稿番号: [10220 / 230347]
貴方の前レスで、中朝の言い分に対して「腑抜けになるしかない」と言いながらも
礼儀を守った徹底した議論の継続を求めるお気持ちもある,事が分かりました。
私は中朝だけでなく、彼らのアピールの影響を受けている世界中の人達を対象に、日本人は一人残らず総力をもって、日本の神教思想を派手にアピールすべきだ、と言いたいのです。負けられません。
それこそ死に物狂い、という気持ちを持って根気強く礼儀正しく、どこまでも説明しつづける覚悟が今、日本人に求められているのではないか,,,,と思っていて
それは近い将来、日本文化の核心が中朝の外交カードによって溶解させられる危険性を感じるからです。
欧米人の中の有名人にも、東京裁判史観を支持し、A級戦犯をナチスと同等に考えている人達もいます。
黙っているだけでは世界中から日本人は誤解されつづけ、不利な立場を強制されかねません。発言を続けることです。
日本人としてのプライドを持って、日本の神教文化(国家神道ではなく)を堂々とPRしつづける事が、中朝のミスリードから日本を守る唯一の方法だ、と確信しています。
これは メッセージ 10215 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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☆韓国 土下座就学旅行
投稿者: amondayojp 投稿日時: 2005/07/20 12:20 投稿番号: [10219 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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馬鹿な日本人 (パチンコ狂い)
投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/07/20 11:58 投稿番号: [10218 / 230347]
知っている方も多いと思うがパチンコ経営者は朝鮮人がもっとも多いのだ
莫大なお金が朝鮮人の手に渡っているのである
そのお金は北朝鮮の核開発やあの金豚一族高官の政治資金、スパイ活動に使われているのを知っているだろうか
日本人拉致、スパイ行為など朝鮮人<朝鮮総連>
は日本国でやりたい放題である
その事を知っているならば、パチンコをする日本人はなんと大馬鹿者であろうか
日本を脅迫し拉致までする資金は日本人が提供しているのだ
私は、パチンコ屋に座って必死になって遊んでいる奴を見ると、この国は一体どうなったんだろうかと、怒りの心を抑えきれないで居るのです
皆さんもこの現実を真剣に考えた時に何を日本はしなくてはいけないのか判るのではないでしょうか
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/10218.html
toraneko_yh
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/07/20 11:57 投稿番号: [10217 / 230347]
単なる罵倒はお前のほうだ。
お前は日本語が読めないのか。
都合の悪いことは意味不明か。
天皇に戦争責任の一端があるのは常識だ。
天皇には独断で軍を統師できた。
憲法の文字も読めないのか。
これは メッセージ 10173 (toraneko_yh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/10217.html
>veneremur2005006
投稿者: chankoro_kirai 投稿日時: 2005/07/20 11:49 投稿番号: [10216 / 230347]
>かって2.26事件の反乱青年将校の処分に纏わり天皇が
裁可をくだしたことで内閣総辞職となりこのことを思った天皇は
その後直接裁可を下さなくなった。
間違った張作霖爆殺時の田中内閣のことだ。
これは メッセージ 10171 (veneremur2005006 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/10216.html
礼儀に対する考え方,の違いです。
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/20 11:26 投稿番号: [10215 / 230347]
礼儀正しく、と礼儀を尽くす、、の違いってそんなにありますか?
どちらにしてもいいですよ、貴方の考えすぎです。私が余り言葉を厳密に使う方ではないので誤解なさっているのでしょう。
反論に対して彼らが機嫌を損ねようと、礼儀正しく、論旨をごまかさず徹底させなくてはならない,と思います。
日本式の礼儀を尽くす、というのは
相手の機嫌を損ねたり、互いに怒って反論し合ったりすることを避ける意味合いもあるかもしれませんが、
私が言っている礼儀はそうではありません。私はこうして貴方と礼儀を守って議論を重ねていますが、反論も遠慮しませんよね。もし貴方が私の反論にそうとう機嫌をそこねて怒りを露骨にしたとしても、私は自分の意見を変えるつもりはありません。
しかし,どこまでも礼儀は守ります。
そうして相手が冷静に話が出来ない、となれば話し合いは一時中断するでしょう。が又その気になったときに始めればよいでしょう。
そういう礼儀感が私の考えです。
もしかして、貴方の礼儀感は相手を怒らせたらそれで礼儀を失した、ということになるのでしょうか?
自分の意見に真っ向から逆らう人が現れたら、貴方は「しっけいな!無礼者め!」と
感じる方ですか?
私は礼儀さえ守ってくだされば、どれだけ意見が食い違っていても、それはそれ、意見を戦わせるでしょう。
>あちらの言い分を認めての謝罪を彼らは礼儀として求めてくるでしょう。
それでは話をする意味がないでしょう。
鵜呑みにしろ、と強要することになりますね。
>「偲びがたきを偲び、耐えがたきを耐え」これって生き方への訓示ではありませんよ。今はそうしようと言う事であって常にこうしろって事ではありません。常にこれだと何されても一切文句言わず反抗せず耐えろって事になります。奴隷とか下僕とかの被支配者階級への生き方への訓示としてはピッタリかもしれませんがね
まさか!とんでもない解釈です。
別に天皇は今後戦勝国の奴隷となって生きよ、と訓示なさったのでないでしょう。
そんなことは言うまでも有りません。
敗戦国として今後様々な形でプライドが傷つけられあざけられようとも、そうした扱いにめげず、見事に立ち直って世界の進歩についていけるような立派な国民になって欲しい、、、という願いを言いたかったのでしょう,,,と思います。
これは メッセージ 10206 (sadatajp さん)への返信です.
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ほんと一位だ
投稿者: elseoneqh 投稿日時: 2005/07/20 11:06 投稿番号: [10214 / 230347]
これは メッセージ 10213 (yaolingyao さん)への返信です.
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韓国けなす漫画、アマゾンでトップに
投稿者: yaolingyao 投稿日時: 2005/07/20 10:12 投稿番号: [10213 / 230347]
これは メッセージ 10196 (jnaelbnh3 さん)への返信です.
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>>李玖氏が死去
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2005/07/20 09:30 投稿番号: [10212 / 230347]
>これで、李氏朝鮮時代の皇帝の血は途絶えたのですが、併合時代の日本より良かった、という教えに、一役買わされるかもしれませんね。
それはないでしょう。李玖氏は「内鮮一体」の象徴的人物であり、李玖氏を研究すれば「日韓併合時代」の肯定的な面を認識させられる結果になるでしょう。
因みに李玖氏は1996年11月1日に「靖国神社」にも参拝しています。
これは メッセージ 10210 (narurin さん)への返信です.
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金総書記が日本政府批判
投稿者: mandaragae 投稿日時: 2005/07/20 09:11 投稿番号: [10211 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>李玖氏が死去
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/07/20 08:55 投稿番号: [10210 / 230347]
felicaia7さん、おはようございます。興味深い記事をありがとうございました。
また、歴史の証人が亡くなりましたね。しかも、日本生まれであり、
最後も日本で迎えたわけです。
なぜなのでしょうか?最後は、日本に帰ってきての死。
彼もまた、戦後日本や海外で暮らしていたことにより、
韓国のダークサイドを見ていたのでしょうか…。
これで、李氏朝鮮時代の皇帝の血は途絶えたのですが、
併合時代の日本より良かった、という教えに、一役買わされるかもしれませんね。
これは メッセージ 10208 (felicaia7 さん)への返信です.
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終戦の詔勅(玉音放送)
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/07/20 08:48 投稿番号: [10209 / 230347]
朕深く世界の大勢と帝國の現状とに鑑み非常の措置を以て時局を収拾せむと欲し茲(ここ)に忠良なる爾(なんぢ)臣民に告く
朕は帝國政府をして米英支蘇四國に対し其の共同宣言を受諾する旨通告せしめたり
抑々帝國臣民の康寧を図り万邦共榮の楽を偕にするは皇祖皇宗の遺範にして朕の拳々(けんけん)措(お)かさる所
曩(さき)に米英二國に宣戰せる所以も亦実に帝國の自存と東亞の安定とを庶幾するに出て他國の主權を排し領土を侵すか如きは固(もと)より朕か志にあらす
然るに交戰己に四歳を閲し朕か陸海將兵の勇戰朕か百僚有司の励精朕か一億衆庶の奉公各々最善を尽せるに拘らす戰局必すしも好転せす世界の大勢亦我に利あらす
加之敵は新に残虐なる爆彈を使用して頻(しきり)に無辜を殺傷し惨害の及ふ所眞に測るへからさるに至る
而(しか)も尚交戰を継続せむか終に我か民族の滅亡を招來するのみならす延て人類の文明をも破却すへし
斯の如くは朕何を以てか億兆の赤子を保し皇祖皇宗の神霊に謝せむや是れ朕か帝國政府をして共同宣言に応せしむるに至れる所以なり
朕は帝國と共に終始東亞の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せさるを得す
帝國臣民にして戰陣に死し職域に殉し非命に斃れたる者及其の遺族に想を致せは五内爲に裂く
且戰傷を負ひ災禍を蒙り家業を失ひたる者の厚生に至りては朕の深く軫念(しんねん)する所なり
惟ふに今後帝國の受くへき苦難は固より尋常にあらす
爾臣民の衷情も朕善く之を知る
然れとも朕は時運の趨く所堪へ難きを堪へ忍ひ難きを忍ひ以て万世の爲に太平を開かむと欲す
朕は茲に國體を護持し得て忠良なる爾臣民の赤誠に信倚し常に爾臣民と共に在り
若し夫れ情の激する所濫に事端を滋(しげ)くし或は同胞排擠(はいせい)互に時局を亂り爲に大道を誤り信義を世界に失ふか如きは朕最も之を戒む
宜しく擧國一家子孫相傳へ確く神州の不滅を信し任重くして道遠きを念(おも)ひ総力を將來の建設に傾け道義を篤くし志操を鞏(かた)くし誓て國體の精華を発揚し世界の進運に後れさらむことを期すへし爾臣民其れ克く朕か意を體せよ
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>「偲びがたきを偲び、耐えがたきを耐え」
部分的な抜書きではなく、前後の文脈のなかで理解すべきでしょう。
これは メッセージ 10206 (sadatajp さん)への返信です.
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大韓帝国最後の皇世孫・李玖氏が死去
投稿者: felicaia7 投稿日時: 2005/07/20 00:01 投稿番号: [10208 / 230347]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65754&servcode=400§code=400
大韓帝国最後の皇世孫・李玖氏が死去
全州・李(チョンジュ・イ)氏の大同種薬院(全州李氏の集い)は19日、大韓帝国最後の皇世孫(王族の子孫)、李玖(イ・グ、全州李氏、大同種薬院の名誉総裁)氏が16日午後、日本で心臓まひ(推定)で亡くなった、と発表した。74歳。
高宗(コジョン、朝鮮第26代王)皇帝の王子(純宗皇帝の弟)、英親(ヨンチン)王の息子である故人の死去で、大韓帝国の嫡流が絶えたわけだ。大同種薬院関係者は「皇世孫・李玖氏が、長崎の某ホテルで亡くなったまま発見された」とし「ホテルの従業員が人影がないのを不審に思い、部屋のドアを開けてみたところ、トイレで息をひきとった状態だった」と伝えた。
国権を強奪された後、日本の植民支配体制によってほぼ強制に日本へ渡った英親王と李方子妃の間で、1931年に次男として生まれた故人は、兄の晋(ジン)が生後8か月で死亡し、事実上、最後の皇世孫になった。日本生れの故人は学習院で教育を受けた後、14歳のごろ米国へ向かいマサチューセッツ工科大学(MIT)の建築科を卒業しており、ニューヨークの建築会社に勤めたりもした。58年10月、ニューヨークの某教会で、ドイツ系米国人の娘と結婚したが、子どもはもうけていない。
故人は63年に、病床の両親、夫人とともに帰国し、昌徳宮(チャンドックン)内の楽善斉(ナクソンジェ)で起居した。しかし、70年に英親王が死去し、77年に夫人と別居した後、事業の失敗などで再び日本に戻った故人は、宗親から、子どもを産めなかった夫人との離婚を勧められ、82年に離婚した。故人は、89年に母親・李方子まで亡くなった後、宗親会などの勧誘を受け入れ、96年に永久帰国し事業を展開したりもしたが、失敗し、再び渡日、東京渋谷の小さなマンションで暮らしていた。
葬儀は9日間にわたって行われ、全州李氏大同種薬院のイ・ファンウィ理事長と兪弘濬(ユ・ホンジュン)文化財庁長が共同委員長を務める。葬儀委員会は、日本から遺体が届き次第、故人が起居していた楽善斉に賓庁(朝鮮王朝時代に大臣らが会議を行った所)を設ける計画だ。葬式は24日。墓地は、京畿道南楊州市・洪陵(キョンギド・ナムヤンジュシ・ホンルン)の裏側にある英親王墓地の霊園。02−765−2124。
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櫻井さんは素晴らしい女性です
投稿者: hotaruodori 投稿日時: 2005/07/19 23:52 投稿番号: [10207 / 230347]
品のない元外務大臣の田中真紀子と違って、櫻井さんは本当に上品で、これぞ大和撫子って感じです。
本当に外務大臣になってくれないかなぁ。
そうすれば、先日来日してドタキャンした中国の失礼な白髪のお婆さん政治家と違って、我々日本人は世界に自慢ができるのに。
これは メッセージ 10175 (tachstone さん)への返信です.
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礼儀を尽くしてとは?
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2005/07/19 20:54 投稿番号: [10206 / 230347]
>歴史に関する事では、彼らのヒステリーにはとりあわず、冷静に、論理的に、礼儀を尽くして理解を求め、誤解を正す姿勢を徹底することしかない,と思います。
それやると中韓は、嘘が暴かれる、思い通りに行かなくなると不安を高めますよ。
でも言ってる事にはほぼ賛同です。
歴史に関する事では、彼らのヒステリーにはとりあわず、冷静に、論理的に、
理解を求め、誤解を正す姿勢を徹底することしかない。
「礼儀を尽くして」は抜きました。
礼儀正しくなら必要な事かもしれませんが「礼儀を尽くして」となると引っ掛かります。
あなたが考えてる「礼儀を尽くして」とはどういうことなのでしょう。
誤解を正すことが彼らの言い分の否定となるのは間違いの無い所で、
どんなに礼儀を尽くしても彼らは機嫌損ねます。
機嫌損ねさせない為の「礼儀を尽くして」は無理です。
また、あちらの言い分を認めての謝罪を彼らは礼儀として求めてくるでしょう。
これは受け入れられません。謝罪は言い分を認めると言うことですからこれは出来ません。
こういう礼儀は尽くすわけにはいきません。
あなたはどんな事を思い浮かべて「礼儀を尽くして」とここに書いたのでしょうか。
「偲びがたきを偲び、耐えがたきを耐え」
これって生き方への訓示ではありませんよ。今はそうしようと言う事であって常にこうしろって事ではありません。常にこれだと何されても一切文句言わず反抗せず耐えろって事になります。奴隷とか下僕とかの被支配者階級への生き方への訓示としてはピッタリかもしれませんがね。
これは メッセージ 10202 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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「マンガ嫌韓流」
投稿者: elseoneqh 投稿日時: 2005/07/19 20:39 投稿番号: [10205 / 230347]
これは メッセージ 10204 (sky_yamato2143 さん)への返信です.
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「マンガ嫌韓流」アマゾン予約しました!
投稿者: sky_yamato2143 投稿日時: 2005/07/19 20:01 投稿番号: [10204 / 230347]
しかも3冊!
1冊は自分用
1冊は親戚の子供達のため
そして1冊は未来の自分の子供達のために・・・
ついでに会社の帰りに図書館によって購入リクエストも出してきました
これは メッセージ 10196 (jnaelbnh3 さん)への返信です.
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楽土
投稿者: kurumaisutanei01 投稿日時: 2005/07/19 18:35 投稿番号: [10203 / 230347]
今朝の新聞で、中国残留孤児だった人のインタビューがのっていた。
ロシア軍に親を殺され、幼子でありながら中国人から服まではがれ、
運良く農家に拾われはしたが、
それからも日本人ということで筆舌に尽くしがたい苦しみを、
中国で味わいながら生きてこられた。
夢に見た日本に帰っては来ても、年を取り、職も無く、生活保護だけの苦しい生活だと答えている。
故郷には楽土(この世の極楽)があると、
心のどこかに思っていた、それが救いであり、踏ん張りになっていたのだろう。
この国の在日の人も、
故郷が楽土という夢が、どうしても棄てられないのだろうなと思う。
『日本がこれなら、朝鮮での生活はさぞかし』という甘い甘い夢が。
その夢に寄生されて、愚かしく振り回されて、醜く恥ずかしい妄想であやつられても、
楽土のアヘンの夢は、甘く魅惑的なのだろうな。
ただ、日韓併合以前と独立後の、朝鮮の歴史はあまりに残酷だ。
不幸な過去を絶対に許さない、自分たちのほんの前の約束すら否定する、
そういう国に、どれほど甘い夢が吸い尽くされてきたか、
それでも、夢に取り付かれたまま、死ぬまで吸われ続けるのだろうなあ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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熱っぽく理解を求める姿勢が必要では
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/19 18:23 投稿番号: [10202 / 230347]
彼らの不安感を拭い去る方法は
>何されても怒らない腑抜けでいることしかありません。
天皇は戦後の国民の生き方への訓示として
「偲びがたきを偲び、耐えがたきを耐え」と言っていました。
腑抜けでいる、というより歴史に関する事では、彼らのヒステリーにはとりあわず、冷静に、論理的に、礼儀を尽くして理解を求め、誤解を正す姿勢を徹底することしかない,と思います。
それを根気よく何十年でも彼らだけでなく、世界を対象に日本の事情を説明しまくる。機会あるごとに一人でも多くのに日本人が一斉に神教思想について
「人は死んだら平等に神様,仏様になる。死者を差別したリ邪険に扱い、鞭打つのは人間としてあるまじき行為という思想」を徹底して説明しまくる。
あとは是は是、非は非でいく。
これが耐えがたきを耐え、偲びがたきを偲び、、、、ではないでしょうか。
自ら撒いた種を刈り取る努力とは、経済協力だけでなく、こうした努力も含むと思います。
これは メッセージ 10061 (sadatajp さん)への返信です.
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と言うよりも
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/19 18:00 投稿番号: [10201 / 230347]
>まずはこうしたかつての恐怖の亡霊を取り除く事に現在の防衛庁がどれだけ注意を傾けているのか、知りたいところです
現在の自衛隊が、日本国民を殺戮しても屁とも思わん鬼畜の軍隊という前提に、あなたが何故立っているのかが知りたい気がします
よっぽどの根拠があるのでしょうね。
これは メッセージ 10200 (yoikowaruiko356 さん)への返信です.
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権力を握った自国軍への恐怖
投稿者: yoikowaruiko356 投稿日時: 2005/07/19 17:57 投稿番号: [10200 / 230347]
>>日本の主権者である天皇の責任は問われないはず、という確信はどこから生まれてくるものなのでしょうか?
>天皇が決めたのではないから。
開戦の決断も戦中の作戦の決定も天皇がしたのではないから。
貴方は実質的には天皇は元首の時代も象徴的な存在でしかなかった、とおっしゃりたいようですね、それは同感しますが
以下の文には
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
玉音放送:
「しかし感情の激化からみだりに事を荒立て、同胞を仲違いさせ、互いに時局を乱し、こうして人の守るべき道を誤り、世界の信用を失ったことは、私の非常に反省するところであります」
ーーーーーーーーーーー
と本人が反省の弁を語っておられます。
つまりご本人自身、責任者であることを自覚しておられたようです。
また、実質的にどうあれ、天皇に主権がある明治憲法を容認している以上、貴方の論理は国際的理解を得る事は難しいと思います。
>>そうでしたね、チリ,芥、くらいにしか考えていないという可能性を忘れていました。
>玉音放送聞く限りその可能性はありませんね。
以下の文は貴方の以前のレス、でした。
「国民を無駄に死なせてしまったという、上に立つ者の痛恨の思いの断片」とあなたは書いてました。上に立つ者が「国民を無駄に死なせてしまった」と考えてるとは限りませんよと言いたかったのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天皇のお言葉が欲しい,と私が話した事から貴方がレスしてよこした文です。
「上に立つものが痛恨の思いを感じているとは限らない」とご自分で反論なさっていますね。
天皇に関してはその可能性はない、と思われているのなら、どうして反論なさったりしたのか?もしや貴方も天皇の他の指導層を対象にしていたのでしょうか。
私のこの時の「チリ,芥」という言葉は、当時の軍人指導層全体を指して言ったものでしたので、特に天皇だけという訳ではありませんでした。
故司馬遼太郎氏はある著作の中で、ご自分の体験を話して
「隊長、逃げてくる日本民間人と鉢合わせしたらどうしますか?」
「かまわん!、ひっころせ!!」
というような主旨の場面がありましたね。
ここに日本人同士の同志愛は私にはごく限られた郷土愛程度のものでしかなく、あとは上のものへの忠誠心だけがあったのでは、と想像しています。
いざという時、ここに限りない国軍に対する恐怖・不信感のようなものを感じざるを得ません。
その当時からトップレベルでの日本軍隊中枢の意識が民主的なものに変った、とも思えず尾を引いています。
まずはこうしたかつての恐怖の亡霊を取り除く事に現在の防衛庁がどれだけ注意を傾けているのか、知りたいところです。
これは メッセージ 10059 (sadatajp さん)への返信です.
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