日本と韓国の議論の広場

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Re: 冷静に韓国人被爆者ネタ

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2008/05/06 01:25 投稿番号: [100151 / 230347]
石原慎太郎は中道だよ

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者: elgfaret 投稿日時: 2008/05/06 01:23 投稿番号: [100150 / 230347]
>>>最後に、長崎市長が「謝罪」したのは、左翼的観点からでしょ?行政上、
過去の対応に誤りはなかったんだから。「謝罪」という表現自体眉ツバ
だけども、まぁ被爆都市の首長の、サヨク傾向からすればありえるな…


2割の田舎もん

都合の悪いものは何でも「左翼だから」でかたずける

いたたまれないな

8割の善良の日本人が哀れだ

天皇陛下が哀れだ

神さま

仏さま

世界人さま

彼らも哀れです

それ

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/06 00:41 投稿番号: [100149 / 230347]
‘純粋, な軍事衛星?

投稿.100144

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/06 00:39 投稿番号: [100148 / 230347]
一応聞いてくれんでもいいでっせ。 続けて続けて。 話続けて。

Re: 純粋な軍事衛星

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/05/06 00:37 投稿番号: [100147 / 230347]
>日本にある? あったら教えて。

つ情報収集衛星

Re: どっちにしても

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/05/06 00:35 投稿番号: [100146 / 230347]
>わかってても、先制攻撃できまへんから。 弾薬庫ミサイル攻撃されて一日で終了。

いったいどうやって?

巡航ミサイルでは、日本の防空網を突破して弾薬が集積されている基地を破壊するのはどうやっても無理だし、弾道ミサイルでは精密誘導が出来ない上に、基地に備蓄されている弾薬を無効化するだけの破壊力を持たせるのであれば、通常弾頭ではなく核攻撃が必要となるけど。

純粋な軍事衛星

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/06 00:32 投稿番号: [100145 / 230347]
日本にある? あったら教えて。

Re: 沖縄米海兵隊総勢一万七千名グアム移

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/05/06 00:30 投稿番号: [100144 / 230347]
>2014年に完了予定。 支那の沖縄進攻の時には米軍はおりまへんな。

こういった発言をするのであれば、沖縄米軍の部隊構成位把握しておくべきだと思うが。

で、一応聞いておくが、嘉手納の空軍とかはどうなるの?

Re: 独島の領有権は、わが国にあり

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2008/05/06 00:19 投稿番号: [100143 / 230347]
Kimを虫籠に入れてたんで状況が分かりませんでしたが、過去に散々論破されたコピペをまた貼り付けてるだけですね。

>で…結局国際社会での竹島への1900年頃の主張は?たしか今回の久々の竹島テーマで国内の資料は証拠にならないっていう小笠原の問題で使われた西洋版の発禁地図がスタートだった気がします。

保坂祐二が馬鹿を晒した、「三国通覧図説に竹島@朝鮮領と書いてあるニダ」っていう記事を出してホルホルしたのが元でしたっけ。

で、竹島問題について、少しでも歴史的経緯を調べた者であれば誰でも知っている事ですが、竹島と言えば当時は鬱領島の事で、日本では竹島は松島と呼ばれていましたし、李朝と幕府との交渉で、鬱領島は朝鮮領である事が確定してますから、三国通覧図説に竹島(鬱領島)が朝鮮領であると記載されているのは当然です。

>結局どちらの帰属か行ったり来たりしていた島(としておきましょう)を問題にするにはお互いの国内の資料だけじゃたりないのでは?主張に矛盾が…

まあ、Kimの主張に論理的整合性を求めても無駄ですよ。

つ〜か、まともに相手にするだけ無駄なんですが(苦笑)。

ああ、あと、竹島を朝鮮領であると認めた史料は、韓国国内にも存在しませんよ。

史料と呼べない物や、今回の保坂のように、史料の解釈とはとても恥ずかしくて言えないような論ならあるかもしれませんけど。

Re: イージス艦も

投稿者: yoshi3273946 投稿日時: 2008/05/06 00:14 投稿番号: [100142 / 230347]
>>米国の支援なかったら、ただの鉄屑ちゃいまっか? 日本には純粋な軍事衛星もおまへんのやろ?>>

それは正に韓国のイージス艦もどきの事だろう?
韓国にはスパイ衛星も無く   自前で打ち上げる国力も無い
何を偉そうなことを言っているのかねんん〜ん?
プッ!

イージス艦も

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 23:42 投稿番号: [100141 / 230347]
米国の支援なかったら、ただの鉄屑ちゃいまっか? 日本には純粋な軍事衛星もおまへんのやろ?

投稿.100137

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 23:29 投稿番号: [100140 / 230347]
先祖は侍の血統書付きの日本でっせ。 なんべん言うてもわからんのかいな?WWW あんさん沖縄人、アイヌ人、同和 のどれかやろ?

どっちにしても

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 23:22 投稿番号: [100139 / 230347]
わかってても、先制攻撃できまへんから。 弾薬庫ミサイル攻撃されて一日で終了。

Re: エルグさん理解へのキーワード

投稿者: super08071972a 投稿日時: 2008/05/05 23:21 投稿番号: [100138 / 230347]
確かに被爆された方々に対してはかなり失礼ですね。
この発言の後では…自分の主張のために利用された感じを受けます。
そろそろ寝させていただきます。本日は横レスにも関わらずお答ありがとうございました。

Re: 支那軍の空母完成

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2008/05/05 23:21 投稿番号: [100137 / 230347]
多分、核持ったシナ大陸が、逆にコテンコテンにされるだろうよ。

張りぼての装備ばっかりでの〜

お前も、チョンカスの臭いがするんだがの〜

支那軍の空母完成

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 23:13 投稿番号: [100136 / 230347]
通常型2010年。 原子力は2020年。 2000年の支那軍部の戦略文書に2030年までに米国と戦争と書いてるらしいな。 たぶん台湾はあっさり併合されるやろ。 戦場は日本になるやろうな。 核持ったら別やけど。

Re: 独島の領有権は、わが国にあり

投稿者: super08071972a 投稿日時: 2008/05/05 23:09 投稿番号: [100135 / 230347]
で…結局国際社会での竹島への1900年頃の主張は?たしか今回の久々の竹島テーマで国内の資料は証拠にならないっていう小笠原の問題で使われた西洋版の発禁地図がスタートだった気がします。結局どちらの帰属か行ったり来たりしていた島(としておきましょう)を問題にするにはお互いの国内の資料だけじゃたりないのでは?主張に矛盾が…

Re: 独島の領有権は、わが国にあり

投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2008/05/05 23:00 投稿番号: [100134 / 230347]
  壬辰倭乱をきっかけに朝鮮と日本の外交関係は断絶していた。したがって、日本は経済的に困難に陥った。ために戦乱後成立した日本の徳川幕府は、先進文物を受け入れるために、対馬島主をとおして交渉を許可するように朝鮮に懇請した。朝鮮では日本が犯した誤りを恨みながらも、建国以来の交隣政策の原則に照らし、制限された範囲内での交渉を許した(1609年、己酉約条)。そうして富山浦に再び倭館が設置され、そこで日本人は米、木綿、人参などを求めていった。

  また、日本は朝鮮を文化の先進国と考え、使節を派遣するよう要請してきた。これに対し、朝鮮では通信使を派遣したが、その一行はおよそ400余人になり、国賓として待遇を受けた。日本は通信使の一行をとおして先進学問と技術を学ぼうと懸命であった。したがって、通信使は外交使節としてだけでなく、朝鮮の先進文化を日本に伝播する役割も果たした。

  一方、東海沖の鬱陵島と独島は三国時代以来わが国の領土であった。しかし、日本の漁民がしばしばここを侵犯したので、粛宗の代に、東?の漁民安龍福が日本人漁民を鬱陵島から追い出し、日本に行って、鬱陵島が朝鮮の領土であることを確認させたこともあった。その後、政府では鬱陵島開拓のために住民の移住を奨励し、鬱陵島を郡に昇格させ、独島まで管轄させた。

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者: super08071972a 投稿日時: 2008/05/05 22:57 投稿番号: [100133 / 230347]
まあそういうことですかね。国民性の違い?

Re: 沖縄米海兵隊総勢一万七千名グアム移

投稿者: georgia3085091 投稿日時: 2008/05/05 22:46 投稿番号: [100132 / 230347]
まぁ   その頃には、自衛隊が移駐するでしょうな。

今西方に兵力が移動してますから、目立たないように・・

それに旅団化が進んでいるので、有事の際には迅速な運用が可能です。   ^^

それより中国海軍に上陸作戦を支援できるような能力ありませんが・・w

Re: エルグさん理解へのキーワード

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/05/05 22:41 投稿番号: [100131 / 230347]
  やっと見つけました。
  このレスをした人間が、どの口で被爆者支援がどうこう言うのか(呆)

>田舎もん諸君

  相変わらず

  のん気だね

  井の中の蛙だね

  韓国の原発

  事故ったら

  朝鮮海峡の50km向こうの日本

  危ないよ

  列島民、夜も寝れないね

  原発一つとっても

  日韓は運命共同体

  嫌韓・親韓関係なく

  協力して仲良くしろよ

(№91260   Re:韓国原子力について,2008年2月20日)

Re: 沖縄米海兵隊総勢一万七千名グアム移

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2008/05/05 22:40 投稿番号: [100130 / 230347]
沖縄人の自衛隊員を増やそう。沖縄は沖縄人が守れ

沖縄米海兵隊総勢一万七千名グアム移転

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 22:31 投稿番号: [100129 / 230347]
2014年に完了予定。 支那の沖縄進攻の時には米軍はおりまへんな。

エルグさん理解へのキーワード

投稿者: qapla_jup 投稿日時: 2008/05/05 22:18 投稿番号: [100128 / 230347]
  それは「自己愛」です。

  自称世界人様と言っていますが、思考は在日さんそのもの、但し最終的
には(そのハードルも恐ろしく低いんですが)自分が一番大事だから、
ぶっちゃけ同胞も母国も、ホントはどうでもいい、と(笑)
  ある意味、根無し草としての「世界人」というネーミングは的を得ています。

  今過去レスを探しているのですが、昔彼は、日本海側に集中している韓国の
原発に事故があったら日本も道連れ的な、外道な発言をしています。わたしゃ
絶句しましたよ。そうなったら間違いなく事故現場の韓国の方が、犠牲者が
多いんですから。

  だから今回の韓国人被爆者の事も、三権分立の件も、その瞬間自分に都合が
良けりゃOK、というのが本音なんです。それぞれのトピックへの理解が
浅いから、毎回皆さんにすぐひっくり返されますが(笑)

  でもまぁヘンな趣味ですが、そこまで底が浅いと構いたくなるんですよ、
私は(爆笑)

  少なくとも私は彼の事を、そう捉えています。

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2008/05/05 22:10 投稿番号: [100127 / 230347]
という事であれば、逆な面が韓国なんでしょうか〜

シナ大陸は、日本国のODAで逆に他国に援助して少しも感謝もない。

ま、福沢諭吉の脱亜入欧を改めて、日本人は認識すべしなんですがね〜

日本の政治家は、昔の事をすっかり忘れてるんでしょうかね〜

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/05/05 22:03 投稿番号: [100126 / 230347]
>ただ…アメリカに請求しない日本政府はお人よしと言われそうですが…この場合誰かが被害者を救わねばならないから、誇り高いお人よしと思います。(たぶん最高裁も被害者救済とういう判断でしょ。)

アメリカに文句はいえないね?
日本はアメリカから、戦後復興資金無償13億ドル、有償5億ドル、計18億ドルという巨額援助を受けた。当時1ドル=360円、6,480億円。

当時の6,480億円の巨額さは、昭和21年年度の国家予算1,192億円、昭和21年度の国家公務員基本給540円で比較すれば分かる。

http://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/private/tanigawa/seminar/ronshu1/m-74-81.pdf#search='アメリカの戦後復興援助'

戦後復興が短期間でなしえたのは、アメリカのおかげですね。文句を言える立場に無い。

あほってまだいる?

投稿者: nipponteiine 投稿日時: 2008/05/05 21:53 投稿番号: [100125 / 230347]
真剣に生きろ!あほ以外はここで話そう!もちろんここ以外でも!でも俺は朝鮮嫌いです。ちょっと酔ってます。

Re: 最新鋭???

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2008/05/05 21:34 投稿番号: [100124 / 230347]
人間魚雷で沈めてやる

Re: 最新鋭???

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/05/05 21:32 投稿番号: [100123 / 230347]
>同じく泥舟の強襲揚陸艦「独島」も最終的には海自のハープーンミサイルで沈んでいただきます....

海自?消防艇で、放水すれば十分でない?

Re: 最新鋭???

投稿者: fujiwara6419 投稿日時: 2008/05/05 21:24 投稿番号: [100122 / 230347]
最新鋭といっても所詮”泥舟”だからねぇ!(笑)

同じく泥舟の強襲揚陸艦「独島」も最終的には海自のハープーンミサイルで沈んでいただきます....

国産戦闘機て、心神のことでっか?

投稿者: ggghhhiiiiwww 投稿日時: 2008/05/05 21:16 投稿番号: [100121 / 230347]
あかんやろ。 ただの実験機ちゃいまっか?

Re: 軍国主義?

投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/05/05 21:00 投稿番号: [100120 / 230347]
プッ、旨くないんだろうね。
栄養失調だからねェ。

Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/05/05 20:56 投稿番号: [100119 / 230347]
勿論、同意...

Re: 軍国主義?

投稿者: eggusandot 投稿日時: 2008/05/05 20:53 投稿番号: [100118 / 230347]
中国は半島なんていらないって、ロシアが半島を欲しいって。

エロ愚が馬鹿なのは判った

投稿者: aqvv2006 投稿日時: 2008/05/05 20:52 投稿番号: [100117 / 230347]
だから、6つの質問に答えろ!

Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2008/05/05 20:41 投稿番号: [100116 / 230347]
ついでに釜山も奪還しよう

Re: 米軍今年中に一万五千人

投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2008/05/05 20:37 投稿番号: [100115 / 230347]
<竹島奪還のチャンス、>

裁判でも、武力でも、いつでも取り戻せるよ。
後、三年弱で、f−22より凄い、純国産戦闘機が出来るよ。
ジェツト戦闘ヘリ空母も4隻目間じかだよ。

Re: 冷静に韓国人被爆者ネタに対し

投稿者: super08071972a 投稿日時: 2008/05/05 20:23 投稿番号: [100114 / 230347]
横から失礼します。もしかしてエルグさんは三権分立を三権は相互に干渉できないと本来の逆の認識をしているのでは?あまりにエルグさんの主張は短い書き込みなのでニュアンスしかわかりませんが…それ以外に解釈できそうもないです。お邪魔しました。

「韓国政府」の主張は間違い

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2008/05/05 20:07 投稿番号: [100113 / 230347]
>「日本外交文書」第3巻に「朝鮮国交際始末内探書」というのがあるが、これは朝鮮国に対する内探指令に関する復命書で、1870年4月に提出された。提出者は「外務省出仕」の佐田白茅、森山茂、斉藤栄の3人である。当時、朝鮮の政治、外交、軍事、貿易などを調査していて相当なものだが、最後に鬱陵島と独島に触れて「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」と題している。
ここでいう「竹島」は鬱陵島のことで、松島は今の独島のことである。


幕末から明治初期にかけて欧米の地図が入ってきたが、そこには日本海に「アルゴノート島」「ダジュレー島」「リアンクール岩」の三島が書き込まれていた。幕末に日本にやってきたシーボルトは、「日本地図」を作成するに当たり、「アルゴノート島」を「竹島」、「ダジュレー島」を「松島」、「リアンクール岩」を「りゃんこ岩」と記述。
1870年に「外務省」出仕の佐田らが出した「竹島、松島、朝鮮付属二相成候始末」という「公文書」に出てくる「竹島」「松島」は、それぞれ上記「アルゴノート島」「ダジュレー島」に相当するものである。
ところで、1880年に日本の「天城」が日本海を「海洋調査」した際、実は「アルゴノート島」と「ダジュレー島」は同じ島であり、共に「鬱陵島」のことであることが確認され、その後「アルゴノート島(竹島)」は日本海の地図から削除され、「ダジュレー島(松島)」「りゃんこ岩」の二島表記に訂正された。

「りゃんこ岩」が「竹島」と改名されたのは、1905年1月28日、「閣議」で「りゃんこ岩」を「島根県」に正式に編入することが決定された時であった。

従って、「韓国政府」の主張する「1870年の『公文書』に出てくる『竹島』は『鬱陵島』のことで、『松島』は『独島』のことである」との見解は全くの間違いであり、「その時点での『竹島』『松島』は、共に『鬱陵島』のことであった」とするのが正しい。

*1787年、フランス人のラ・ペルーズが「鬱陵島」を発見し、これをルポート・ダジュレー教授の名をとって「ダジュレー島」と命名。
その二年後の1789年、イギリス人探検家ジェームズ・コルネットが同じく「鬱陵島」を発見し、乗っていた船の名前をとって「アルゴノート島」と命名。
このため当時の欧米の地図には、「鬱陵島」に相当する島に「アルゴノート島」「ダジュレー島」と二つの島名が付き、実際に島が二つあるものと勘違いされていた。
なお1849年、フランス船の「リアンクール号」が現「竹島」を発見し、これを「リアンクール岩」と命名。
このため、欧米の地図に依拠したシーボルトの地図には、「竹島(アルゴノート島」「松島(ダジュレー島)」の他、「リアンクール岩」が転化した「りゃんこ岩」との名称で現「竹島」が表記されることになった。

幕末から「明治維新」にかけての混乱期に、日本にもシーボルトの地図を代表格とする欧米の地図が浸透し、1870年代までは日本人も日本海に「竹島(アルゴノート島)」「松島(ダジュレー島)」「りゃんこ岩(現竹島)」の三島が存在するものと勘違いしていた。
それが正されたのは、繰り返すが1880年の「天城」の日本海の「海洋調査」が行なわれてからである。

Re: 軍国主義?

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2008/05/05 20:07 投稿番号: [100112 / 230347]
中国人の食料にされている
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