日中関係

まず、これから年末お休みが入りますから、よいお年を！

一中国人として、Akashiさんような日本人を敬意を表します。元々Akashiさんような人間は本当に自然体なんですが、残念のは欧米の影響で大勢の日本人
は、自分自身の文化を失うも気づかず、それは日本にとって一番悲しいことである。
Akashiさんは以前僕に「嫌米ならないよう」とおしゃったが、僕は多く中国人と同様、嫌米なんかないです。もしろ、欧米の合理的、先進的なものをどんと中国に取り組みと考えている。但し、中国人は日本人と違うのは、選択せず、まして自分の文化をいらないとの考えはないです。中国は個性を求められている。
ユーゴ中国大使館被爆した時、大勢中国人は米国駐中国大使館前で抗議した。と同時に、米国を憧れる人も沢山いる。これは中国の希望です。
関係ない話かもしれないが、写真を撮ると、米国人は「チーズ」というが、日本人もついて「チーズ」というが、果たしてどの位の日本人は本当の「チーズ」の意味わかる、考えたことがある？

人身売買は問題じゃないとは言っていません。

北朝鮮人の人身売買問題を解決するために、まず北朝鮮
難民の流出を止めるべき、だから北朝鮮を援助すべき
です。北朝鮮の食料問題が解決されない限り、難民はま
すます増えます。

第二、中国人北朝鮮人に関わらず、中国に起きている人身
売買や売春をやめさせるへき。前私が言ったことあります、
北朝鮮人は特別じゃありません、彼らの問題は中国人の問題
でもあります。

日本人はこんなに人道人権を大事にしているなら、
まず北朝鮮を援助してください、あれこれ言わずに。

日本人はこんなに在中国北朝鮮人がかわいそうと思うなら、
かれらを暖かく日本に迎えてください。

これができないなら、政治国益を超えた人道は北朝鮮に通用
しないことを認めてください、あれこれ言わずに。

これもできないなら、わたしはあなたを’偽善者’と呼びます。

○○ポッポレポートというのがあります

某トピで、なんでも中国や北朝鮮のせいにし、見下ろして馬鹿にする人がいます。
それを、ちょっとご紹介します。
私は、馬鹿馬鹿しくて相手にしていません。

　 「あなたの主張は無責任で、小鎮と言う盗賊的な武力集団が闊歩していた時代の中国の封建体制の社会に、日本の市民生活者を貶める様な事に成ってもかまわないと言う感じの野蛮な主張だと感じました。
そう言う事は、大和民族の社会とか日本の国とかでは、有り得ないよ。
あなた方は日本人社会を見下して、いわゆる馬鹿にして嘗めきってしまっていると言う感じだろう。
一億二千万人もの市民社会としての国民の安全を心配する様子が毛先ほども感じられないと思います。
あなた方の反応は、やっぱり普通の日本人とは思えないよ。
どうしたって、そのスジ（赤）の人なんじゃぁ無いかと感じてしまうと思いますよ。」

私も、ご聡明でご見識の高いkohsien99サマから見れば、普通の日本人ではないでしようね。

なにか誤解しているそうで、話を聞いてください。

＞＞日本人にも国境無き医師団等ボランティア団体がありま
＞＞す。遠回りではなくもろに活動してます。なんでいちいち政府
＞＞に頼らなくちゃいけないわけ？

私が日本人のボランティア活動を否定していません。

私の’遠回り’の意味は瀕死している北朝鮮国民を援助しない
まま、中国へ逃げた難民の人身売買事件を大問題し、
それは本当の人道だと言えるんでしょか？この件に関して、
日本韓国は中国を責める資格がありません！北朝鮮を一番援助
しているのは中国です、北朝鮮の難民を一番多く受け入れている
のも中国です。


30万の北朝鮮人を日本に移住させてみる？日本政府あるいは
ボランティア団体がこれを受け入れるなら、私はwiseさんに
土下座します。

「資源を利用して、生活の向上を望むのは古今東西変らぬ人間の本質の経済活動です。
もともと人間の存在自体が環境破壊を行う動物であること認識してください。

認識しているから京都会議に出席したのでしよう。

「環境破壊の少ない資源を減らさない状態に近いのは原始経済社会です。
貴兄はそのような社会を望みますか。」

「盗人猛々しい」って奴ですね。
堂々たるもんですな。
誰が望みますか。

「従って、日本は資源輸入で他国の環境破壊をしているので自覚せよと言われても、日本一国のみがしなければならないような自覚などはありえないし、する必要も無い。しかし、経済活動から発生する自然、環境破壊は日本人は充分認識しているので、ご心配無く。 」

これも「盗人猛々しい」ってやつですよ。
みんなやるから平気ですか。
またギョッですね。

「日本は外国の資源を減らし、環境破壊をしているから’けしからん’と輸入行為を非難した思考は、過去、経済活動の実態に無知な進歩的文化人といわれる輩や偏向したマスコミー共産主義思想にかぶれイデオロギーで飯が食えると錯覚し、空理空論の理想論からでっち上げた極めて稚拙な思考方法です。」

ああ、そうですか。
アジアの森林資源を食い物したのはどこの国ですか？
水俣、足尾から始まる環境汚染、環境破壊を調査し摘発しねばり強く改善を求めたのは誰ですか？
当時の企業や行政はなにをしましたか？
国や企業を相手取った裁判は何年かかりましたか？ 往生際が悪かったですね。
それとも「マスコミー共産主義思想にかぶれの馬鹿共は、空理空論で」公害を撒き散らし環境破壊をしていた企業のお手伝いをしましたか？
あなたのご見識にはただただ驚くばかりですよ。

日本は外国の資源を減らし、環境破壊をしているから’けしからん’と輸入
行為を非難した思考は、過去、経済活動の実態に無知な進歩的文化人といわれる輩や偏向したマスコミー共産主義思想にかぶれイデオロギーで飯が食えると
錯覚し、空理空論の理想論からでっち上げた極めて稚拙な思考方法です。
資源を利用して、生活の向上を望むのは古今東西変らぬ人間の本質の経済活動
です。もともと人間の存在自体が環境破壊を行う動物であること認識してください。環境破壊の少ない資源を減らさない状態に近いのは原始経済社会です。
貴兄はそのような社会を望みますか。
資源のある国は、それを輸出し外貨を獲得して自国に必要な物資、技術を輸入
生活の向上を図るもの。但し、環境破壊は経済問題だから許されると言っているのでは無い。人間の活動は行き過ぎがある。それを反省し環境保全の方策を
考え実行している。中国、アジアの国々で植林、汚水設備、対粉塵、脱硫装置
及びこれら技術の供与etc.
資源輸入国は日本のみならず欧米諸国、中国も大輸入国である。中国は石油、
米（泰国香米40−50万トン）砂糖（80万トン）小麦（800〜1000万トン、０に近い年もある）魚介類、繊維原料、半製品、機械類、化学品原料、鉄鉱石等々を大量に輸入、ペルーで銅鉱山を買収し中国で不足している銅の安定確保を図ったりしている事などご存知無いのですか？
従って、日本は資源輸入で他国の環境破壊をしているので自覚せよと言われても、日本一国のみがしなければならないような自覚などはありえないし、する必要も無い。しかし、経済活動から発生する自然、環境破壊は日本人は充分認識しているので、ご心配無く。

「どこか他の版を立ち上げて」やって下さい！
に直してね！

ここは、おこちゃまのケンカの版ではありません！
大人は手出ししませんから、心ゆくまで「おまえの、かあちゃん、出臍！」
等と、やって下さい！
大きくなったら、良い思い出となり、中の良い友人になれるでしょう。

ガンバレ！

Msg６９００〜７１００を見て下さい。
中国、台湾、香港では「釣魚台列島」、日本では「尖閣諸島」。
お互いの立場が譲れない状態では解決のしようがありませんね。
日中両国は、触らぬ神にたたりなし？かどうか知りませんが、棚上げにしていますね。
それが、お嫌なら武力行使の占領しかないでしよう。
都知事の石原さんや、元防衛政務次官の西村某さんにお願いして下さい。
極右も乗りますよ。
貴方のお立場がわかりませんが、もし誤解でしたらお詫びします。

石原さんは、彼がもっとも尊敬する今世紀最大の政治家である李登輝さんを敵に回すことになりますね。

だから、やめときましよう

初めまして、くにたかと言います。

日中の懸案の一つに尖閣諸島問題があります。
どなたかこの問題について精通した人は居ませんか？

下記は僕がトピックマスターをしている掲示版です。
是非、発言して下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.44.0e.835368&topicid=504m00&msgid=8347k6$9p9$2@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

中国に食料、環境など確か色んな問題が存在する。一方、中国政府も努力し続けているも事実です。農業は、５０年代から農業国と定義で大量の研究所、農業大学は設けられ（おそらく日本の数十倍ある）、自力で国民の食べ物を解決してきた。環境問題は、世界でも最近に重視なるものであるが、中国政府レベルでは重視高いと思う、確か国民の普及意識足りないが、最近は宣伝、ＴＶＣＭなどもよくやっている。
批判討議非常によいことが、片面だけよくないと思う。また、僕は紳士ではないので、悪意あった人に遠慮なく返すやるのは僕の原則（あなたのことを指すではない）。（完）

これから年末お休みが入りますので、あまり詳しく討論ができないが、僕はあなたの投稿内容を全て否定するつもりがない。また、僕は日本はあまり資源がないため、ほとんどのものは外国から輸入する現状を上げるのは、日本人は自身の現状を考えた上中国を批判する欲しいと言いたいだけ。これら取引は全て公平貿易で行うのはわかるが、将来もし中国は食料など足りない時も同じく公平貿易で行うで解決する。日本はお金を出して外国の資源を消費すると同時に、外国の資源を減り自然を共に破壊したのは結果として日本の原因である自覚して欲しい。そして、もの買う時諸外国の資源環境保護も手伝って上げて欲しい（これら国は生きるため自分の資源を売りだから）。（続く）

嫌いだと言われたら、嘘でもよいから愛した振りしてユウエツカンを味わいましよう。
ユウエツカンは、四国のイヨカンほど美味しくありませんが、そこそこの美味しい食べ物ですよ。

悲しき拒絶
悲しきメンツ
そんなもの、取るに足りないものさ

そう思いません？
兄弟のweizhenliさん。

＞hit_98さんあなたの質問は私以外の人にすべきです。日本には在日朝鮮人の団体があります。

お、あなたは在日朝鮮人？まあ、何人は関係ないから

＞あなたは違うがweizhenliなんて腐敗臭の漂う中国人を見てて気分が悪くなった。

爆笑！日本にはよくもお前みたい臭いものいる。ゼイゼイ在日朝鮮人のため
頑張れ。馬鹿もの。

＞オレはアンタが嫌いだ。
ほほ、アンタはものとしても、人間としても他人に好きさせられる？おまえみたい奴。日本によく自殺か、他人を殺すしかできない奴がいる。アンタもその一種。可哀相。

＞21世紀は食料とエネルギーがkey wardとして・・・
そうですね。食料とエネルギーがkeywardである事は間違い無いですね。
さて、1960年に戻して当時の食料生産量を考えると今の人口ではすでに地
獄絵図が展開しているハズですね。
それを救ったのは60年に始まる緑の革命による食料増産だった訳です。
中国は当時から食料生産を４倍に伸ばしましたし、最近の人口増加率は途
上国では一番低いですね。
ＦＡＯ（国連食糧農業機関）は今後の緑の革命のポイントとして植林と灌
漑整備を掲げています。
中国政府の発表では60年当時、1600万haだった灌漑が今は5000万haです。
植林は78年にスタートし、国土面積に占める森林被覆率を0.13％から
7.19％に向上させました。この数字は政府発表ですから鵜のみには出来な
いですが、呉敬連さんの国務院発展研究所の調査は最近では情報量、信憑
性とも高く評価されるようになって来ています。あながち荒唐無稽な数字
でも無いと思います。
確かに中国の胃袋は脅威ですが、それは政策の失敗を危惧する脅威であっ
て、政策を誤っているという脅威では無いですね。だから非難すべき事で
はないですし、一緒に考え、けしかけて推進して行くべきですね。

hit_98さんあなたの質問は私以外の人にすべきです。日本には在日朝鮮人の団体があります。そこが何もしてないとでも？また、日本人にも国境無き医師団等ボランティア団体があります。遠回りではなくもろに活動してます。なんでいちいち政府に頼らなくちゃいけないわけ？日本政府がいつ助けてくれた？

もう、いいよ。あなたは違うがweizhenliなんて腐敗臭の漂う中国人を見てて気分が悪くなった。そんな人間が南京大虐殺の記念日に「世界平和守るぞ！」なんてやってるんだから、本当に世界は平和だわ。

腐れweizhenliにごほうびあげるよ。
http://www2.kantei.go.jp/jp/kids/quiz/manten.html

ああ、間違えたこれをもって中国に御帰りなさい。江沢民が誉めてくれるよ。
http://www2.kantei.go.jp/jp/aaa

オレはアンタが嫌いだ。おめでとう。

まさにその通りです。
21世紀は食料とエネルギーがkey wardとして、各国の国家機関が研究して
いるようです。日本のある企業も食料問題を研究し、食料増産に貢献したいと
2年前から活動を開始しています。

中国の一人っ子政策は窮余の策、中国が生き残る為にはこれしかなかった
欧米諸国が、特に米国が人権問題と騒ぎたてるのは余り賛成できない。

ところで、中国の環境問題での実話はたくさんあるよ
しかし、こんな事ばかりあげつらっても話にならないので止めとく

４．中国人留学生を多く受け入れている大学の学長と話す機会があり、その
折、中国人留学生にも言及した。「中国人は極めて記憶能力に優れてい
るが、理論的思考能力に磨きがかかっていない。従ってその分野を強化
すれば、勉強熱心ゆえ、優秀な学生になる」とのコメントであった。
確かに、外国で学んだ中国人は能力を発揮、成果をあげている。
例えば、中国科学院の呉敬連教授は正にその一人であり、中国を救った
一人として尊敬している。呉教授は共産主義、飯も食えないイデオロギ
−闘争の真っ最中に、ご自身の生命をかけ訒小平氏を説得し、市場経済
移行（資本主義）を進めた人です。ハーバード、ケンブリッジの客員
教授の経歴もある現在中国の経済政策推進者の一人です。
さて、貴兄の質問に答えます
１）日本の食料自給率はカロリー換算40%強、日本農業政策の問題点です。
米は平年作ならば自給率100%で輸入は必要無いが、ＷＴＯ協議で日本の
農産物解放Schedule問題から米を輸入せざるを得ぬ状況
２）日本の森林資源は豊富であるが、コストが高い為、高級建材用途しかない
一般建材、製紙用パルプ、合板用は国際競争力が無い為、米国、ロシア
東南アジアからの輸入に頼っている。以前東南アジア諸国からの輸入は
伐採するのみであったが、環境破壊となることの反省から、植林を開始
した経緯あり。
割箸が環境破壊と言う話は良くあるが、これは全くの誤解であり、割箸
は大木を切り倒し作るのではなく、間伐材を使用している。逆に木の生育
を助長するもので、森林資源を保つには間伐をしなければならないもの
中国で小学生が割箸不使用運動をしているが、間違っていると教えた方が
良いと思う。
３）元経貿部のある局長から中国奥地の森林資源を利用し、紙パルプ事業
に協力できぬかとの依頼があった。中国は良質な紙が不足、6000万人の
小中学生の教材不足の問題の解決にもなるとの話であった。これと同様
キルギスの鉱物資源開発はこれもキルギス政府の要請からで、鉱物資源
公団が民間企業の専門家をFeasiblity Studyで派遣したもの。
金があれば何をしても良いのかとの貴兄発想とは次元の異なる話。
例えば、中国政府はスムーズな経済発展の為、技術と資金を中西部に投下
して貰いたいと諸外国に要望しているが、これももし日本や先進国の金
儲けだからけしからんと言う思考形態ならば、それは聊か寂しい発想
又、中国人がそのように考えるならば、中国政府が努力して中西部発展
させようとの政策を否定するもの。
以上、貴兄は如何考えるか

>遠回りしないで、直接北朝鮮を援助してください。
どうのこうの言わずに、北朝鮮の餓死に近い国民に食料
をあけてください。<

hit 98さん、なぜ日本人にこんな難しい提案するの？
北朝鮮に半分人が餓死しても、戦争が起こらない限り、
北朝鮮の難民はまず日本に来ないからさ。食料援助？
待てよ、拉致疑惑はまだ解明していないのさ、食料
援助あれは我々日本の外交ガードさ、餌なの。難民の
心配もないのに、大量の食料援助？無理無理。

＞そして、中国に起きる北朝鮮人の人身売買問題もな
くなります。＜
いやいや、問題はこの種の材料は我々日本にとって必要なの。

>>飢えて死ぬより人身売買されるほうが人道的救済だと言われる状況
>>が大規模で起きているのなら、それを変えるために行動してい
>>る人を支援したいです。

遠回りしないで、直接北朝鮮を援助してください。
どうのこうの言わずに、北朝鮮の餓死に近い国民に食料
をあけてください。

そして、中国に起きる北朝鮮人の人身売買問題もなくなります。

＞I suggest you go back to your own pitty dog house and bark to yourself low life human trash.

I would like to tell a matter which is same as Japanese trash also, wonld' I?

I want to say to nonsense and small-minded fellows.
"Don't talk rubbish in front of everybody.
You must tell it in your own bed or your pity dog house!"

Thank you.

を読ませていただきました。とても全部に返答できません。すいません。

UNHCRに関して僥倖と言うべきか多少は分かったので転載しておきます。
また、中国やロシアにこの問題を押し付けるわけにもいかないのはごもっともな意見です。中国人の率直な感想でしょう。理解できます。国際社会をはじめ韓国も非難の対象とされるべきです。

でも、証拠がどうだでっち上げだ、中国がどうだ韓国がどうだと言ってるうちに人権侵害は起きているわけであります。飢えて死ぬより人身売買されるほうが人道的救済だと言われる状況が大規模で起きているのなら、それを変えるために行動している人を支援したいです。この事が注目を浴びつつあるのは暁光と言えると思いますが。

人権一日消息http://members.iworld.net/rights/1999/2ndaug99/h990831.html#8311

法輪僧侶は「北韓同胞の死を防ぐことが民族を生かす道」とし「南韓政府が失業克服基金の百分の一でも彼らを生かすことができる」と主張した。彼は「北韓同胞の実像が知らされれば、私たち国民の大部分は北韓同胞を助けるために乗り出すことを確信する」としながら「北側に対する情報を少数が独占し、北韓同胞の実像が知らされることを遮断することで、政治的に利用されてはならない」と話した。

『良い友達』は中国居住の北韓食糧難民が30万名以上であると推定して、

国連難民高等弁務官室(UNHCR)は北韓食糧難民を難民と認めること中国政府の難民キャンプのような最小限の住居施設確保協調北韓政府は強制送還されたり自由帰郷した難民を処罰しないこと韓国政府は人道的支援と外交的努力を通じて国際社会の積極的な対応本用意のために努力すること等を提案した。

http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr991220.htm

先月、北朝鮮現体制の非道に終止符を打つため、日韓両国の政治家、言論人、宗教家が先頭に立ち、また関係各国、諸国際機関が自由と尊厳の確立を図るように北朝鮮政府に働きかけることを求める「北朝鮮民衆のための人権宣言」が東京で発表された。またこの間、中国に逃れている北朝鮮難民の扱いをめぐって中国政府の非協力的姿勢によって活動に支障を強いられていた国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）が今年十月、その事情をホームページ上で公開、中国に北朝鮮難民が存在するとの認識を初めて公表した。この動きは、先月の韓国国会での「脱北者保護決議案」採択、今月の権炳鉉・駐中韓国大使の脱北者に対する初めての言及、そして脱北者の問題に対する韓国側の立場に中国側が一定の理解を示した韓中外相会談など、脱北者問題に対する当事者国間の対応に連動してきている。

この掲示版に参加してから、Jyouiさんと違う意見を
持つ場合が多く、今回脱北者に関するjyouiさんから
の発言を読んで、有り難くおもっております。

脱北者の人数はどれくらい、分かっている人はないです。
さまさまな噂から、20万？30万？50万？100万を言って
いる人もいました。人身売買はあったかもしれないけど、
中国の現状を考えて、短時間でこんなに大量な難民密入
国者をうけいれているのが政府の人道的な考えでしょ。
いくら中国に入りやすいといっても、上から軍隊に命令
を下せば、北朝鮮から一人も入れさせないのが難しいこ
とではない。

この問題に関して、韓国側の意図はよくわからないです。
人身売買などの人権問題を騒いで、北朝鮮からの難民を
救うことができるの？私のような普通の中国人からは、
’中国が難民を受け入れないと、人身売買の問題もない
でしょ’のような反発が出てくるんです。

Yes..yes... maybe it was true during 1880s, that was the time China was weak and
all your moraless countries like Japan are treating Chinese like sub-human being.
But definitely not today, for you to only come here and advertise and implying
that all chinese males are still like gangster who treat their own woman and others
like trash is nothing but
hideous lies. You are probably one of those obnoxious chinese haters who are so
bitter and anger with the all the Chinese 's achievment that you can't help but
going back to the 1800s' to find some dark history to discredit Chinese people.
You never acknowledge how much better China is compare to the 1800s' plus
how the Chinese work hard and gain so much respect from other ethnic groups.
When people mention the name chinese they think of scientist and not gangster
you moron. I suggest you go back to your own pitty dog house and bark to yourself low life
human trash.

＞jyouiさんが神様のように立派な方だと思うのであります。
よろしい！
それでは、私の投稿文をプリントして、神棚に入れ、新年はそれに参拝して迎えれば、さぞスガスガシイ気分になりますよ！

ややこしいことを言ってすみませんでした。
台湾に言ってunhooさんと夜の明け方まで酒を酌み交わしたいです。
unhooさんのお叱言をじっと耳をすませながら聞きたいです。

今朝も「草木も眠る丑三つ時」にお目覚めになりましたか？
今朝はどんなメッセージをご覧になりましたか？
また、明日も夜が同じように明けますね。
きっと明日はよい日かも。
自分のことだけなら毎日がハッピーデイ、生意気言うようですがそれだけですませてよいのだろうかと悩みます。
モルエールではありませんが、「幸福が我々を感動させるのはその絶対的価値によるのか相対的価値によるのか？」

私たちの言葉は思惟の映像ですね。
「どこにもそんな人間はいる」といえばそれまでですが、他国の人を徒に卑しめる言葉が目に付きます。
例えば、誰も知らない他人をひきあいに出して、「その人がこうだからこうだ」という寝言ならまだしも、それを根拠の如く言える無神経さに呆れるばかりです。
知識ある日本人の見識がここまで落ちたのかと腹が立ちます。
言葉に普遍的妥当性というものは存在しないことを百も承知していますが、ひどいと思います。

「それで貴方は幸せですか？」
そう問いかけたいです。

以前にも、この版で中国の方々と「アジアの人権状況」につき話しあった事があります。
その時「中国では、法律で禁止され、取り締まられているから、人身売買等の人権侵害が無いが、人々の人権意識のレベルは低い・・・」でした。
翻って「日本の場合も、法による禁止によって人権尊重が保たれてる所があり、程度の差はありますが、50歩100歩ですね。」と言う話でした。
アムネスティにより、中国政府の人権状況に対する批判は多いのですが、この部分に関しては、日本人も含め、強く改善を求め、発言を続けるべきである、と考えます。
しかし、今回の脱北者の問題に関しては、韓国が先頭(日本も支援)となり、中国に働きかけるのが筋だと思います。(韓国政府は、脱北者全てを亡命者として受け入れると表明してますか？)

＞内容は、レベルの極端に低い質問ばかり。情けないです。

そのレベルの低い質問にさえ返答できない君には、心底恐れ入ります。（笑）

＞、「私は、賢人政治・・・」というような言い方が、なぜできないのかな？。これがディベイトであり、・・・

「出来ない」のではなく、「したくない」のです。ニュアンスの違い 　 オ・ワ・カ・リ？
また、掲示板はいつからディベイト「だけ」の堅苦しい場に変わりましたか？
それとも、君の「独断」で変えましたか。（笑）

＞まず、閉鎖的な考え方を改めるべきじゃないですか。

その通りですよ。
＞陰口をいうとき、いつも、アホとか、なんとかいう言い方をするから、「中国人は」、知性を疑われることになります。＞
などと、閉鎖的な差別感に満ち溢れた考えは改めるべきでしょうね。
少なくとも、USA・人権国家にゴ在住でしょう。（笑）

何れにしても、偏見と先入観に囚われた研究者ですか、全くお笑いですね。
羞恥心と道徳観念、幼稚園時に捨ててきてしまったのでしょう。
もう一点、私は中国人ではないので、中国人に謝罪しておきなさいね。

中国の発展は、日本にとっていい事だろうか。とてもそうは思えない。
もし発展したら、すぐ隣に、アメリカと同じような国ができ、しかも、給料はとてつもなく安くても働くのだから日本にとってはたまったものではない。
アメリカは日本の発展を押さえるのにあの手この手を使っているが、日本はあの手この手を使って中国の発展を抑えて「生かさず殺さず」を基本に考えた方がいいのではないか。
もし中国が、李総統が言うように７つくらいの国になってしまったら、その国の一つ一つが日本に匹敵するくらいのパワーを持ってしまうだろう。しかも中国人のモラルからいって、公害し放題だから酸性雨と日本海の汚染が恐い。
もしかすると、今、日本が中国と北朝鮮に金をばらまいているのは「生かさず殺さず」政策をとっているからかもしれない。今の中国の政権では発展させることはまずできないから、現政権を長引かせることは日本にとって得かもしれない。それなら援助賛成だ。

＞毛沢東の思想は間違いだという立場で行動を始めたのは、いつのことでしたか？
＞結局、出てきたのが、一人っ子政策という極端な政策じゃないですか？
馬寅初が全人代で「新人口論」を唱えたのは57年です。63年にはブルジョワ右派分子の烙印を押さ
れ失脚します。その間、死者2000万人とも言われる大飢饉を経験しベビーブームが起り、人口問題
はタブーになります。復権したのは一人っ子政策がとられた79年です。
インドではインディラ・ガンジーは70年から強制避妊手術による人口制限を行って失脚しますから、
中国の一人っ子政策を極端と言うのはどうかと思います。
新マルサス主義自体、「民主主義的な決定方式は、異なる世代間にまたがるエゴイズムをチェック
するシステムとしては機能しない。」としてある意味で民主主義を否定する思想ですからね。
＞・・・国連開発委などで議論されはじめたのは、１９６５年頃ではなかったかと記憶しています
54年のイタリア・ローマ国際人口開発会議が最初です。政府間会議としては74年のルーマニア・ブ
カレスト会議が最初です。
何れ「人口資本説」の当時は人口論は確立されておらず、中国の人口増加を
結果論で責めることは出来ないと思います。

＞稼動させるとコストが２０%ＵＰ罰金は５%、罰金を払う方が安い・・・
これは面白かったです。本当に中国らしい鷹揚さですね。
さて、中国は日本と同じ量の生産を行うために日本の2倍のエネルギーを消費し、2.5倍
のＣＯ２、25倍のＳＯ２を排出しています。
日本並になれば企業純益は500億元（中国全体）増加し、消費者に還元すれば生産品の価
格を4.5％押し下げることができます。
個別には環境意識の無い輩が多くてもマクロに見れば改善されて行く方向にあるのは明確
ですね。
ＯＤＡもアジェンタ２１でも分かる通り完全に環境型になりましたし、日本だけでなく
欧米も含め、今後の援助には環境保全のヒモが付きます。
先進国に公害を抑える技術があり、中国政府にはそれを受け入れようとする姿勢があるの
だから「中国の肺」の未来はそんなに暗くは無いでしょう。

＞中国が買い付ければ国際マーケットは暴騰します。これが恒常的に
＞続けばその結果はお分かりだと思います。
2030年の中国の食料に占める肉類の割合は５割位の予想でしたね。
肉１キロに穀物が５キロは必要と考えると中国一国に２０億トンの穀物需要
が生じる事になります。さらにその頃にはインドは７億、他のアジア諸国で
６億、アフリカ諸国で１５億の人口が現在より増えると予想されていますね。
中国の人口が半分になっても到底世界は救えそうにありませんね。余剰の穀物
は豊かな国から順に流れ、行き渡らない国は飢餓に陥る事になります。
と言えばおぞましい情景が浮かびますが、現在も８億人は飢餓に陥っている状
態ですからあまり今と変わり無いですね。
結局、飢餓で自然に人口調整される国ならよいが経済発展が伴い本当に人口
を増やす国は許せない。物価が上がったら迷惑だってだけの事ですよ。

keroさん、おひさしぶりです。

出島といえば、観光客の中にはあのキュートな扇形の島が

いまだあると思ってる人がいるんですよね（＾＾；）

まだ長崎にいたころ道で聞かれましたもん。

「埋め立て地のなかに埋没してしまって（出島自体、埋め立て島だが）
地名でしか残ってないですよ。」というととてもがっかりしていた・・・。

どうでもいいことですけど（笑）

啓蒙には、本人たちが気づいてもいない不幸を指摘するという一面があるというか、その部分が大きいと思われる。”あなたたちは騙されている、さあ、立ち上がろう””幸せと思ってるかも知れないが、裏をみたら世の中の仕組みはこうなっていて、こんなにも損をさせられているのだ”みたいな。乱を作り出す思想といえなくもない。ただし、だからといって私はこれを全く否定するつもりはないです。そうすれば、本当に為政者にのみ都合のいい話になりますから。これは”安定の維持と抵抗の権利”とあいまって行き詰ってしまう問題なんですよ、自分の中では・・・。中国問題としては、少し時間をおかせてください。

>中国民衆の「賢人政治」への依存から生じたと思う。
>中国の文化、伝統的思考などと近親性の高いテーマ
>大衆の知識を中南海が嫌悪することと因果関係がより大きい。
　
もし、ＤＮＡさんの言うとおり民衆の賢人政治依存が、現在の政体を支えているなら、民主化されても、問題は解決しないのではありませんか。民主主義はつまり、国民の意志によって政権をつくり、支えることですから。どちらかというとＤＮＡさんは啓蒙の必要性を訴えているのでしょうか。つまり、＜民衆は知らないから動かない＞ということでしょうか。これは難しい問題ですね。なぜなら、日本にいても報道されないこと、知っていても気づけないことは数多くあります。マスコミの能力の問題でもありますが（＾＾；）。また、中南海に限らずあらゆる権力は普通、啓蒙を嫌うものです。それは”合理主義と批判的精神をもって、伝統や権力に挑戦すること”そのものですから。この問題について私も考え中です。中国と絡めてだけではなく、一般的な問題として。