日中関係
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>経済では深入り
投稿者： avtjoiasdtb 投稿日時： 2005/06/26 17:34 投稿番号： [85702 / 196466]
単独では簡単に引き上げできないけど、合併の場合、資本を引き上げて、製造拠点を日本国内に移せば良いだけの事だから簡単でしょう？
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中国製食品は口にしてはいけない。
投稿者： bin_bou_nin 投稿日時： 2005/06/26 17:34 投稿番号： [85701 / 196466]
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経済では深入り
投稿者： harunoawayukida 投稿日時： 2005/06/26 17:09 投稿番号： [85700 / 196466]
日本企業は現地との合弁が進んで中国経済を牽引している、中国車の輸出も技術は日本企業の受け持ちが多い、引き上げはそう容易には行かないことがわかる。
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資本主義の事、まるで解らない温家宝くん
投稿者： watashi_ha_no1 投稿日時： 2005/06/26 16:56 投稿番号： [85699 / 196466]
【天津26日時事】中国の温家宝首相は26日、アジア欧州会議（ASEM）財務相会合の開会式で演説し、人民元改革について、「長期的な発展も考慮して拙速に動かない。依然として大量の準備が必要だ」と述べ、米国や日本などが求める為替制度の柔軟化にはまだ時間がかかるとの見方を示した。
同首相は人民元改革に当たり、(1)自主性(2)安定した調整(3)漸進性−の3原則を提示した。財政・金融分野で中国が主催した大規模国際会議で改革に向けての基本的な考え方を明らかにし、外圧を和らげることを狙ったとみられる。
（時事通信） - 6月26日13時0分更新
温家宝くん、君は何を訳のわからない事をほざいているんだい？
自主性だって？？？
だったら何もしないと言う事になるでしょう。え！ちがう？？？
あっ忘れてた!君たちの得意技がありました。
貴方達が自主的に行動すると「殺人」か「泥棒」のどちらかが出来ますね！
温家宝くん、少しは勉強しなさい。
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誤字訂正
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/06/26 16:55 投稿番号： [85698 / 196466]
それにしても読み返してみると誤字があります。失礼。
現実に日本文化のかなりの部分は中国から北面のであることは事実です。
↓
現実に日本文化のかなりの部分は中国から来たのであることは事実です。
瓦版売りが商売出来、高札で法令の羞恥が出来ました。
↓
瓦版売りが商売出来、高札で法令の周知が出来ました。
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> 台湾でも嫌われる日本人 ー 修正
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/06/26 16:46 投稿番号： [85697 / 196466]
＞
ただ中国人のバガ連中は信じる。
ー＞
ただ中国人のバガ連中はあの新聞を信じる。
これは メッセージ 85694 (shinanju5 さん)への返信です．
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日本は中国から学んだか
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/06/26 16:45 投稿番号： [85696 / 196466]
現実に日本文化のかなりの部分は中国から北面のであることは事実です。
仏教がインド発祥であることは事実でも、それを日本に伝えたのは中国です。識字率が中国の方が日本より過去現在を通じて常に低いのは事実としても漢字自体中国から伝えられ、それを日本が独自に改良し、また平かなカタカナに発展させたことも事実です。
その他、確かに紙や各種の通貨など社会制度も中国から得た物であり、これを否定するわけには行きません。儒学や朱子学などもそうでしょうし。
ただ、日本は単に中国文化をまねしたのではなくそれを独自に発展させ全く別物に変える能力を持っていました。
また、盲目的に中国から何でも入れたわけではなく、宦官、纏足、科挙などはきちんと排除しています。盲目的に延々と引き継いできた中国よりもその意味で遙かに進んでいます。
およそ、世界の現在の文明はほぼ百パーセント、４大文明を引き継いでおり、積極的に学んだ物もあれば自然に受け継がれた物もあります。ヨーロッパもアメリカもそうです。しかし、エジプト人、インド人、イラク人が俺たちが文化を伝えたと威張りはしないでしょう。誇りに思うのは自由ですが、それにしてはどう考えても欧米に退けをとっています。
その意味で、日本は中国によい物があると思えば積極的に取り入れ、南方系も北方系も取り入れましたし独自の発展させてきました。日本独自のものも勿論あり、例えば勝れた木造建築技術も地震が多く湿度の高い日本では石造り家屋が使えないからです。
全世界で使っている紙も中国製ですが、その本家本元の中国が文化的に停滞し近代科学やシステムを海外から入れ、しかも独自の改良が出来ないために全く惨めな結果になっています。入れるだけではなく、学ぶ、改善するという能力に欠けているのです。
日本は中国から漢字を習った、と中国人は言いますが、だからどうした、と言うだけです。おっしゃるように使いこなしたのは日本です。中国では読み書きは特権階級のものであり、庶民は文字と関係のない生活をしていました。科挙は殆どが無意味な文字と慣例句の暗唱です。
一方江戸時代すでに識字率は七十五パーセントと言われ男女さもあまりありませんでした。当時はむろん世界随一の識字率で、商家では使用人に読み書き算盤の仕込みをし、寺子屋が全国にあり、農民でも職人でも普通に読み書きが出来たため、貸本屋が繁盛し、瓦版売りが商売出来、高札で法令の羞恥が出来ました。
日本は江戸時代からすでに文字が庶民生活を支えていました。
孫文等が日本に来て庶民が普通に読み書きをしているのに仰天し、文字改革の必要性から簡略体が中国で生まれましたが、音標文字を採用していないために未だ文字改革は進んでいません。
大昔日本が中国から意欲を持って中国から学んだのは事実です。しかし、現代の中国人がそれで威張るのは笑止です。とはいえ、私たちが中国人を馬鹿にする必要もありません。歴史的な流れだったというだけのことですから。
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Migrant Despair
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 16:44 投稿番号： [85695 / 196466]
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> 台湾でも嫌われる日本人
投稿者： shinanju5 投稿日時： 2005/06/26 16:43 投稿番号： [85694 / 196466]
あのさ、あの事件は、ただ酒を飲みましたの後で、中国語と日本語の誤解です。
酒を飲みましたの方は台湾人です。だから台湾人は１５万台湾ドルを賠償しています。勿論、事件は直ぐ終わりです。
こんな事件は、どんな国にも普通でしょうか？尖閣諸島問題には関係ないです。
あの”中国時報”は、”在台中国人”の新聞です。この事件で、二つ国の人民関係を挑発するつもりだ。ただ中国人のバガ連中は信じる。
これは メッセージ 85643 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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悲しい国民！
投稿者： watashi_ha_no1 投稿日時： 2005/06/26 16:42 投稿番号： [85693 / 196466]
本当に中国人は何をするにしてもエサを提供しないと動かないんだね。
６月２１日、北京市鉄道公安局と房山公安支局が、人為破壊と断定、５〜１０万元（６５万〜１３０万円）の犯行検挙協力懸賞金を公示した。
だってさ！！！
笑ってしまいます。ひょっとしたら４月に発生した反日デモにもお金を出していたんじゃないのかな・・・？
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The World s Sweatshop
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 16:40 投稿番号： [85692 / 196466]
これは メッセージ 85690 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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お得意のニューヨークタイムスだね
投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 16:27 投稿番号： [85691 / 196466]
チャイナ大好きの民主党万歳以外はソースがないの？
これは メッセージ 85686 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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Chinese Roots
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 16:25 投稿番号： [85690 / 196466]
これは メッセージ 85688 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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屁理屈は
投稿者： shanahanpw 投稿日時： 2005/06/26 16:21 投稿番号： [85689 / 196466]
どうでもいいです。
これは メッセージ 85683 (la_vacances さん)への返信です．
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China s Economic Influence
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 16:19 投稿番号： [85688 / 196466]
これは メッセージ 85686 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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北京鉄道爆発破壊、公安が１０万元懸賞金
投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2005/06/26 16:18 投稿番号： [85687 / 196466]
中国『京華日報』2005/06/26
６月１９日、北京市房山区磁家務村鉄道橋上の鉄道レールが爆発され、
レールの３０センチ位で割れられ、新しいレールの交換に約１時間半掛かった。
同鉄道線は、石炭を運ぶ専用線路で、爆発１０分前に貨物列車が通過したばかり。
６月２１日、北京市鉄道公安局と房山公安支局が、人為破壊と断定、５〜１０万元
（６５万〜１３０万円）の犯行検挙協力懸賞金を公示した。
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China s Energy Grab
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 16:13 投稿番号： [85686 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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＞中共だけが悪なのか？
投稿者： la_vacances 投稿日時： 2005/06/26 16:07 投稿番号： [85685 / 196466]
ええ、そうなんです。今のところは。
これは メッセージ 85660 (shanahanpw さん)への返信です．
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とりあえず
投稿者： digital21604dvdr 投稿日時： 2005/06/26 16:06 投稿番号： [85684 / 196466]
１ステップとして
燃料電池の実用化と低価格化、
砂漠の緑化対策ですな。
これは メッセージ 85677 (shanahanpw さん)への返信です．
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＞＞＞＞＞中共
投稿者： la_vacances 投稿日時： 2005/06/26 16:05 投稿番号： [85683 / 196466]
＞人類が恒久的に存続するために、あなたは今何が必要と感じますか？
前提がまちがっていると思います。
＜恒久的に存続する＞などと言うことはありえないでしょう。どう思われます？
これは メッセージ 85677 (shanahanpw さん)への返信です．
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＞中華人民共和国の慰霊施設
投稿者： yomoyama2005 投稿日時： 2005/06/26 16:03 投稿番号： [85682 / 196466]
宗教を否定している共産主義国家ですよ。
魂の存在なんて認めていないでしょう。
慰霊施設なんてあるはずがない。
これは メッセージ 85678 (yhac0524 さん)への返信です．
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China s Great Divide
投稿者： devilsadvocate_2_1999 投稿日時： 2005/06/26 15:59 投稿番号： [85681 / 196466]
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>謙遜のレトリック
投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/06/26 15:45 投稿番号： [85680 / 196466]
>日本のような発達した木造建築技術は中国にも朝鮮にもないもの。
<<<
建築での垂直、水平は日本で、どう測ってきたのか？
＞。日本は明らかに古代から漁業、造船、航海術の発達した国だったし、そうした技術は、中国や朝鮮からではなく、南方（東南アジア）起源。
＜＜＜
日本は羅針盤を使っていないか？
紙も印刷も使っていないんだろうか？
＞稲作の起源は
稲が足りない時、芋は役に立った無かったのか？
日本豚はどっよ？
お醤油がなければ、お刺身が美味しく食べられるか？
お酢がなければ、浅漬けも美味しく食べれらないか？
漢字は、和製のものも多く、中国へ逆輸入の現代用語が多いが、漢字の基盤がなければ、和製英語や和製中国語が作られると思われるか？
・・・
これは メッセージ 85667 (uyokujanaimon さん)への返信です．
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＞中華人民共和国の慰霊施設
投稿者： tonkin13 投稿日時： 2005/06/26 15:42 投稿番号： [85679 / 196466]
＞中華人民共和国の慰霊施設
まあ「人民英雄記念碑」（１９５８年建立）じゃろうのう。
ここじゃあ中国ために戦い、命を落とした中国人を慰霊しとるけえのう。
これは メッセージ 85678 (yhac0524 さん)への返信です．
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中華人民共和国の慰霊施設
投稿者： yhac0524 投稿日時： 2005/06/26 15:16 投稿番号： [85678 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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＞＞＞＞中共
投稿者： shanahanpw 投稿日時： 2005/06/26 15:00 投稿番号： [85677 / 196466]
ではあなたの、具体的意見を聞きましょう。人類が恒久的に存続するために、あなたは今何が必要と感じますか？
これは メッセージ 85668 (digital21604dvdr さん)への返信です．
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エルヴィン・ベルツの混血説
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/06/26 15:00 投稿番号： [85676 / 196466]
この日本人の起源に関する「混血説」を唱えたエルヴィン・ベルツを紹介しておきたい。明治初期に医学を教えたベルツは、アイヌ人が北部日本を中心に分布した先住民族であるとしながら、アイヌ人と沖縄人の共通性も指摘している。
ベルツが指摘したアイヌ沖縄同系論は最近のＤＮＡ分析でも実証されつつあり、斉藤成也はアイヌ沖縄同系論を支持しつつ、遅くとも縄文時代が始まった１万年以上前には大陸と縄文人としての日本列島集団との間に遺伝的な分化が始まり、縄文時代が終わる３０００年前頃には、北海道集団は本州以南の集団と遺伝的に少しずつ離れていく。
そして、弥生時代の朝鮮半島あるいは中国からの渡来人による遺伝子流入によって、北海道と本州以南の集団の遺伝的近縁性が減少し、沖縄を中心とする日本列島南方集団が遺伝的に分化する。
日本列島本土では弥生時代から奈良時代までは朝鮮半島南部を含む周辺集団と混血しながら、平安時代以後は大規模な混血を経ず、今日に至っているとの見方を示している。
おそらく、神宿る森と共生した縄文人は渡来人の圧倒的なパワーに屈しながらもその信仰を鎮守の森にそっと隠したのだろう。また、融合できなかった一部の民は熊野や四国、九州南部、そして東北の山奥へと逃げ込んでいった。アイヌ人と沖縄人は日本列島の周縁にあたることからその影響を逃れた。
渡来人に次いで、後に仏教、さらにはキリスト教をも受け入れた寛容性は縄文の伝統が生きていた証だったのかもしれない。縄文人は負けながらもその信仰を八百万の神々として弥生的な神道に植え付けていく。どうやら、太古から続く主体的な伝承者としての縄文末裔一族のネットワークも今なお存在しているようだ。
この負けて勝つ縄文人を支え続けてきた八百万の神々は、自らも国家的な死に直面しながらも、日本人の根っ子に生き続け、敗戦後の日本を救うことになる。
これは メッセージ 85674 (hangyosyufu さん)への返信です．
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＞遺伝子単位で抹殺
投稿者： worldpeace295 投稿日時： 2005/06/26 14:57 投稿番号： [85675 / 196466]
これは貧しさ故の犯罪や、学校の問題では無いのでしょうか？
例えば、フィリピンとの比較で申し訳ありませんが、フィリピンは強烈な学歴社会であり、その比は日本の比ではありません。しかし、大学出ても職が無い。
フィリピンの高校で以前アンケート取ったときに平均月収が１万円以下の家庭が、９９％でした。家庭全体ですよ。
マニラへの一極集中は強烈で、マニラに行けば仕事が有るという人が田舎から集まり、スクワッターという不法住居を建てスラム化しているところが、多数存在するので、中国の地方農民の姿に似ているでしょう。
（日本のマスコミはそういったところし
か写しません。）
ストリートチルドレンはいたるところに居ますし、それらを救済する仕組みも見あたりません。しかし、富裕層は確実に存在するのです。しかし、そいつらは社会還元をどうやら考えないようです。
（これも又深い話になります。）
ですから、一度、学校を止めたり、中退したりすると、そこからはい上がるチャンスが社会的に無い。
それはそれは不公平な社会極まりない。
ですから、チャンスが有る人間はフィリピンを捨て、海外に出る。
優秀な人間ほど、海外に出て、フィリピンに仕送りし、その仕送りが国家経済の大きな要素だったりするので、どうにもなりません。
フィリピン国内は飢えたカラスの子供状態で、口を開け、外国からの仕送りを待ち、あげくの果てには、自分の娘を外国人と結婚させ、その結婚相手から金を引っ張る親も沢山出てくる始末。
その根本原因はフィリピン人自体が持っているのです。
ですから中国も似たようなものでしょう。
雇用が安定していない国家の犯罪が多い。よって子供のときから十分な教育を与えられないケースも、存在し、あそこまでインフラも情報も、統制されると、
最早、頭で考えるという事がなくなるのでしょう。だから民度が低い。
ですから、月給１万（ひどい場合は５０００円程度）の国からいきなり日本で、
２０万とか３０万、あくどい事やって５０万とかになると、それこそ何十年分の給料が一ヶ月で稼げる日本は天国になるわけです。
だから泥棒をし、金を稼いだらあっというまに変える。それを繰り替えすという事でしょう。
それは私達には関係無い問題ですが、
実は、そういった背景が裏にある。
政府はそれを知っていて、ビザ免除とかにしているので、有る意味日本政府がそれを助長していることにもなっている。
やはり、日本人はそういった、事実を知るべきです。
日本は中国を手助けこそすれ、
それこそ、中国にものを言われる筋合いなど何もない。
私の中共批判は、それらの根本にあるのが中共の統制国家だからなのです。
個々の人間のその後の問題は、強烈に時間が掛かると思いますね。
だ・か・ら・日本の朝鮮統治等もそういったことが背景にあったと思います。
これは メッセージ 85670 (watashi_ha_no1 さん)への返信です．
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縄文・弥生のハイブリッドシステム
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2005/06/26 14:51 投稿番号： [85674 / 196466]
弥生中期の戦士の墓
今からちょうど２０年前の夏、私は東大阪市と八尾市にまたがる久宝寺緑地内の遺跡発掘調査現場にいた。炎天下の中、汗だくになりながら弥生時代中期の方形周溝墓の木簡の中から出土した人骨と連日向き合っていた。ボンド片手に骨を固めながら丁寧に掘り出していくと、北側に向いた頭骨から密着した状態でサヌカイト製の石鏃（矢じり）が出てきたのである。また、頭骨周辺には多量の水銀朱と思われる赤色顔料も検出している。この頭部からの石鏃発見は「戦士の墓、発見」の見出しと共に新聞各紙も取り上げた。
後にこの人骨は身長１．６ｍ前後の２０歳前後の男性と鑑定されている。従って若き戦士を弔うための墓だったのだろう。弥生時代の戦士の墓は、鳥取県の青谷上寺遺跡、京都市南区の東土川遺跡や松江市・友田遺跡などで続々と発見されているが、この時期広範囲にわたって戦いの爪跡を残している。
縄文人が一万年以上も平和に暮らしていた日本列島に水田稲作文化をもった渡来人が主に朝鮮半島経由でやってくる。縄文人の多くは、この渡来人から稲作を学びながら血も混じり合っていく。弥生人とはこの縄文系の混血弥生人と新たな渡来系の弥生人によって構成され、現在の日本人の原型となっている。
狩猟・採集民族であった縄文人は比較的平和であったのに対し、農耕民族である弥生人はテリトリー意識が芽生え、貧富の差も拡大、階層を生みだし、攻撃性も増していく。しかし、混血は見られるものの、縄文人と弥生人の礎となる渡来人が戦った形跡は残されていない。渡来人は縄文人を「うまく言いくるめたのではないか」と知り合いの考古学者は笑って話していたことを思い出すが、北米大陸のネイティブ・アメリカンの歴史を重ね合わせれば信憑性が帯びてくる。
しかし、縄文人とて自らのアイデンティティーにこだわり、渡来人との窓口に位置していた西九州地方では伝統的な世界観を象徴するために土偶作りが行われ、小林達雄はこれを幕末末期攘夷運動の縄文版と呼んでいる。
これは メッセージ 85417 (tokagenoheso さん)への返信です．
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中国人が悪の根源
投稿者： zbm19899 投稿日時： 2005/06/26 14:49 投稿番号： [85673 / 196466]
中国共産党をさばく「国際司法委員会」がアメリカで有志らにより設立されるということですが、裁かれなくてはならないのは、共産党ではなく、中国人そのものでしょう。
共産党が悪の根源ではなく、中国人が悪の根源なのです。
人類はこの中国人という悪魔を裁き、消滅させなくてはならないのです。
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温家宝おまえの意見など誰も聞いてない！
投稿者： watashi_ha_no1 投稿日時： 2005/06/26 14:26 投稿番号： [85672 / 196466]
ＡＳＥＭ財務相会議の開幕式で、スクリーンに映し出されたあいさつする中国の温家宝首相＝２６日午前、天津（共同）
【天津２６日共同】中国の温家宝首相は２６日、天津で開かれたアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）財務相会議の開幕式のあいさつで、人民元改革について「無用に拙速には動かない」と述べ、時間をかけて対応する考えを強調した。
温首相は「より市場性が高く、柔軟性の高い制度を目指す」とした上で、国有銀行の改革や為替市場の基盤整備などを念頭に「影響が広く及ぶため、多くの準備が必要だ」として、漸進的に改革を行う意向を表明した。
（共同通信） - 6月26日13時10分更新
温家宝さん、もう少し学校に行って勉強してきなさい。こきんとう君も一緒に入学させて一緒に勉学に励むんだよ!
何を勉強したらいいのですかって？
もう大人なのだから小学校に行くのはいやだろうけど、マナーが悪すぎるから小学校で「道徳」でも勉強しなさい!
なんだって？「マナー」をわかっている人がいない!
←
先生がいない！
本当に仕方が無いですね!
温家宝よ君達が、急ぐ急がないに関係なく経済は進むのだよ。
資本主義経済の勉強でもしなさい。少しはまともに成れるかもしれない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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韓国南部の縄文文化の跡
投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/06/26 14:10 投稿番号： [85671 / 196466]
数年前、NHKが稲作文化に関する特集番組で、韓国南部から縄文土器と水田跡が発掘されたことについて放送しました。
そのなかで韓国人研究者が「これは、縄文人が韓国に水田稲作文化を学びに来ていた証拠だ」という意味の珍解説をします。私は、ちょうど晩飯を食っている最中で、ブッと噴出してしまいました。（笑）
妥当な合理的解釈というのは、縄文人の活動範囲が朝鮮半島南部にまで広がっており、縄文人は、それだけの航海術と造船技術、さらには、水田稲作文化をもっていた、ということでしょう。「縄文人が韓国に水田稲作を学びに行っていた」可能性は、１％未満もない、でしょう。
しかし、日本人もそうですが、文明というと、シナ・朝鮮といった大陸系の伝来ばかりに目をむけがちで、その結果、何でも「中国起源」で文物が日本に伝わってきたという思い込みがありすぎます。その「大陸文化伝来イデオロギー」という間違った固定観念の一つの典型が、上述した韓国人研究者のトンデモ史観なのです。
仏教文化の伝来や、様々な知識・情報が古くから東南アジアを行き交っていた、そして、おそらく沖縄人を仲介者として、日本と古くからつながっており、そこから多くの文物を取り入れてきたのは間違いのないことです。
これは メッセージ 85667 (uyokujanaimon さん)への返信です．
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過激な意見ですが私も同じ意見です。
投稿者： watashi_ha_no1 投稿日時： 2005/06/26 14:08 投稿番号： [85670 / 196466]
私はプライベートでもビジネスでも中国人に触れる機会が多いです。
その中国人らに対して「貴方達はこの地球上から消えるべきです。」とは言いにくいので言ってませんが、中国及び中国人の批判はしています。
賛同できない中国人とは付き合いは止めるのが一番だと思っています。（実際そうしていますが・・・）
１３億人のうちに１０万人位はまともな人がいるかも知れないけど、圧倒的多数が犬猫以下です。
貴方が言う通り、遺伝子単位で抹殺すべきだと思います。
抹殺する前に、何故あんなに多くの犯罪を犯すのか？何故あんなに泥棒が多いのか？
正直な意見を訊いてみたいものです。
これは メッセージ 85660 (shanahanpw さん)への返信です．
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＞中共だけが悪なのか？
投稿者： worldpeace295 投稿日時： 2005/06/26 14:08 投稿番号： [85669 / 196466]
＞このトピには、中国の民主化を望んでおられる方が多いようだが、私は異論を唱えます。
この問題は難しいですね。これは人間そのものの存在意義の問題になってしまうので、中国人そのものを否定することは出来ないでしょう。
分裂国家になり、その中の良心を持つ政府と手を握る事になると思います。
例えば、フィリピンとかも民主国家に一応なりましたが、（もう２０年以上経ちますかね。）その実、貧困層の支持層とインテリの支持層は全く違い、
国の浮揚そのものが難しい。
この国の汚職も強烈ですが、中国はそれより凄いというので、大体推測できます。
表面的には華僑資本（フィリピン人の資本層は、華僑により牛耳られ、いまや資本家は華僑が多くなっている。）
によりショッピングモール等は、日本よりもかなり大規模なものが結構出来ている。
しかし、国家自体については民主化がフィリピンの国力が上がる事には貢献していない。
しかし、それで良いのでは無いでしょうか？実害は無くなる訳ですし、中共の問題は拷問、弾圧、思想統制等の共産主義独特の人間の権利を冒涜している事にあると思いますので。
中国が分裂し、共産主義の危険な思想が無くなることで、世界はより安定すると
考えます。
人間そのものの否定は、私達自身の否定にも繋がり、すると人類自体の存在意義の問題になると考えます。
これは メッセージ 85660 (shanahanpw さん)への返信です．
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>>>中共
投稿者： digital21604dvdr 投稿日時： 2005/06/26 14:05 投稿番号： [85668 / 196466]
ま、副産物がどうだろうと
それで大量虐殺を正当化できると思っている人間は
普通いませんわな。
問題解決の為に野蛮な手段を使わないするように
するのが普通、文明的なわけで。
「もしかしたら」なんていう曖昧な言い方しないで
確固たる合理主義的な主張が聞きたいもんです。
これは メッセージ 85666 (shanahanpw さん)への返信です．
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tokagenohesoさんへ
投稿者： uyokujanaimon 投稿日時： 2005/06/26 13:41 投稿番号： [85667 / 196466]
一点だけ。
日本人は「中国から多くを学んだ」と軽く口にしますが、謙遜のレトリックとして言われているならともかく、それが思い込みや固定観念、一種のイデオロギーになっている面があると考えています。
実際に何をどれだけ、と考えると、実際には「あまりない」のが事実ではないですか？
稲作の起源は、稲作自体も水田稲作も、最近は縄文期まで遡ることがわかっており、高度に組織化された社会の歴史の起源は、中国や朝鮮など大陸系文化の影響以前に遡ることが明らかになってきた。
ユニークな土器にしてもそうですが、高句麗をはじめ、多くの外来の「文物」を取り入れたにしても、「ソフトウェア」はほとんど日本独自のものだと考えたほうがいいように思う。その証拠に、天皇制成立も古墳もユニークなものです。もちろん仏教思想の影響は絶大ですが、それはインド起源であり、文書として中国を経由したとしても、中国の悪影響を除去したからこそ、日本において仏教文化が栄えたとも考えられる（と私は思っている）。
そうでなければ６０７年に聖徳太子が隋の煬帝に「日出ずる処の天子、日没する処の天子に書を至す。恙無きや」と書き送ることもなかったでしょう。
精錬・金属加工なども、当時、東アジア・東南アジアに流通していた技術を取り入れたのであって、中国や朝鮮から「学んだ」わけではないでしょう。建築技術にしてもそう。日本のような発達した木造建築技術は中国にも朝鮮にもないもの。
それに、我々はもっと海洋交易を通じた南方（東南アジア）からの文物・情報の流入に関心をむけてしかるべきだ。日本は明らかに古代から漁業、造船、航海術の発達した国だったし、そうした技術は、中国や朝鮮からではなく、南方（東南アジア）起源。
低俗中国人はよく「漢字」のことを言いますが、ほとんどすべての中国人は、１００年前ぐらいまでは、ほとんど「無文字社会」に暮らしてきたことをどう思っているのでしょうかね。「大地主が、農民が文字の読めないことにつけこんで、農民を騙して土地や娘を取り上げてきた」というお話は、かつて中国共産党のオハコだったのに、その歴史的事実も今は「反日」によってウヤムヤなんでしょうか？（笑）
これは メッセージ 85417 (tokagenoheso さん)への返信です．
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＞＞中共
投稿者： shanahanpw 投稿日時： 2005/06/26 13:23 投稿番号： [85666 / 196466]
確かに不可能であろう。
ナチやスターリンは、人口増加に歯止めをかけたのも事実。
今こうして、ちゃんと３食、食べ生きていられるのは、当たり前なのか？
食糧難ではない現状が、当たり前なのか？
ちゃんと綺麗な空気を呼吸できている現状は、当たり前なのか？
もしかしたら、現在人類が存続しているのは、ナチやスターリンがもたらした副産物ではないのか？
これは メッセージ 85665 (digital21604dvdr さん)への返信です．
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＞中共だけが悪なのか
投稿者： digital21604dvdr 投稿日時： 2005/06/26 13:09 投稿番号： [85665 / 196466]
不可能なことを意ってしょうがない。
それにそういうことを
日本人が言うと日本人はナチと同じとか
言われたりするんだよね。
これは メッセージ 85660 (shanahanpw さん)への返信です．
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「示談成立」も読めんドアホ
投稿者： sinnjitu_itiro 投稿日時： 2005/06/26 13:03 投稿番号： [85664 / 196466]
台湾の人は良識わきまえてるね。
だからちゃんとコミュニケーションが成り立つ。
愛国無罪とか言って国家ぐるみで謝罪もしないクズ国家とは月とスッポンだな。（わら）
おまえ「示談成立」も読めんの。
よく工作員やってられるね。
中凶もろくな人材いねえな（わらわら
これは メッセージ 85643 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です．
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日本の学校で
投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2005/06/26 13:03 投稿番号： [85663 / 196466]
チャイナの教科書の内容を副読本として読ませるのも面白いかもしれません。小学生でも嘘がわかりますから。
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