日中関係

チャンコロ上層部が呉に下した命令。

＞一国の首相が子供みたいにくだらない事に意地を張ってそれでも首相か。
　 大学も出ていれば何で中国が靖国参拝を嫌がるかわかりそうなものだがボーとして授業を受けてたんだろう。


相手が嫌がることはしない。そんなの外交でも何でもない。相手が嫌がろうがなんだろうが言うべきことは言うのが外交です。


＞口でごまかしてさえおけば国民ぐらい適当にごまかせると思ってるのだろう。
　 実際選挙投票率が３０％の政治意識しかない国民だからその通りになってるが。

お前みたいなバカが政治意識なんか持たなくてよろしい。国がおかしくなる。

引っ込めずに押し通せば、武部も評価されたのに・・・


幹事長が発言撤回 　 内政干渉批判に中国激怒

　 【北京２３日共同】中国共産党の王家瑞・対外連絡部長が２１日に自民党の武部勤幹事長と北京で行った会談で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題について武部氏が「中国の内政干渉」との見方を示したことに強く反発、発言を事実上撤回させていたことが明らかになった。複数の日中関係筋が明らかにした。
　 王氏は武部氏に、このやりとりを口外しないよう要求。武部氏は会談後の記者会見でこの会話に関する言及を避けた。日本側による首相参拝の「内政問題化」を認めないとする中国側の強硬姿勢が浮き彫りになった。
　 王氏は中国共産党の外交部門のトップで党・政府内では閣僚級。
（共同通信） - 5月23日20時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000201-kyodo-pol

武部と冬芝は

中国へ

なにしに行ったのか

アホ顔して

出来ればお奨めナンバーなど教えてもらえるとありがたいのですが、、、
日にちでも良いですが。。

>現実認識が甘いようなので当方で資料を提供します。

はて、この裁判でも現に違憲判決が下されているんですが。

それにこれは、忠誠の誓いの"強制"に関する裁判ではなく、忠誠の誓いにおける"政教分離"についての裁判ですよ。冷戦期に、忠誠の誓いに付け加えられた"神の下に"という一節が、政教分離原則に反するという判決です。

>アメリカが無理を言わなければ日本は戦争をするつもり
>など毛頭無かったというのは理解できているんですよね？

「いつの時点で」(時間)、「誰が」(主体)、そう考えていたかを押さえておかないとデマに引っかかりますよ。

ヨーロッパでのナチの快進撃を見た日本は、「バスに乗り遅れるな」とばかりに、ドイツとの戦争で疲弊した英蘭の植民地を奪い、自国の植民地に組み入れる計画を練っていました。しかし、アメリカに介入されるとマズイので、アメリカと戦争せずに済む方法を模索していました。この時点において「日本はアメリカと戦争するつもりはなかった」というのも間違いではありません。

しかし、研究を進めていくうちに"結局、アメリカは介入するだろう"という結論に至り、アメリカとの開戦も辞さないという南進論を国策としたのです。で、南部仏印進駐→石油禁輸→真珠湾となるわけです。アメリカの「無理」(経済制裁)は、日本の侵略行為に対する対抗措置であり、その意味で言えば"先に手をだした"のは日本側です。

>あくまでもアメリカが戦争を仕掛けたと思われない
>ためのものでしょ？

なぜそんなことをする必要があるんですか？ 　 アメリカは、日本が戦争をしようとしていたことを知っていたのですが。ハルノートが強硬なものになったキッカケのひとつが、大挙して南方に向かう日本軍の動き、であったことはすでに言及しました。

>日本の石油備蓄などを考えれば宣戦布告も同然でしょう。

知ってる人は知っていますが、日本は、蘭印から石油調達のめどをつけていました(これは軍部が中止させました)。経済制裁といっても、金(ドル)さえあれば、石油を手に入れる方法はあったのです。

>それまでの外交交渉を一切無視したアメリカの一方的な
>宣戦布告というのがどうして理解できないのかね〜

1914.12.1をタイムリミットに設定したのは、あくまで日本側。アメリカ側にはタイムリミットなんてありません。日本政府は、11.27のハルノートの時点で、アメリカが原則論に立ち戻ったのを見て、どうあがいても自分たちが設定したタイムリミットまでに交渉がまとまらないことを知りました。それがハルノートの果たした役割。結果的にそれが開戦決定に結びついたから、と言っても、ハルノート自体は「最後通牒」ではないし、ましてや「宣戦布告」などと呼べるようなものではありません。あくまで"原則論に立ち戻ったアメリカ案"ですよ。日本が手を出さなければ、アメリカの方から戦争を始めることはできませんでした。

確か訒小平の晩年に全人代で引退をキチンと表明して世界的な映像報道があったような気がする。訒の政策を名指しさえしなかったものの真正面から現実の共産党の状態を批判したのでたいした人物だなと当時思った記憶がある。その功績の大きさから言えるぎりぎりのことを言ったのであろう。

小泉さん。いや小泉首相よくぞ言ってくれました。自分では相手にならないとシッポまいて帰った誰だっけ？あの女。誰でもいいや。胸がすうっとする一言でした。

＞実際選挙投票率が３０％の政治意識しかない国民だからその通りになってるが。

それは「政治がつまらないから」ですし、「誰が成っても同じ」だったからです。

しかし、今や小泉や町村や安部といった「政治家の一挙手一投足が面白い時代」です。
（そこには（ある意味悪役としての）中国や南北朝鮮の指導層の言動・行動が大きな役割を担っています。）


＞口でごまかしてさえおけば国民ぐらい適当にごまかせると思ってるのだろう。

政治家が口先でごまかせる時代は終わりました。

何気ない発言・行動であろうと、シビアに時代と反応して新たなリアクションを生み出す時代ですし、実際に行動することが求められる時代です。（北方領土も尖閣諸島も行って見てくることに重要な意義が生じます。）


＞大学も出ていれば何で中国が靖国参拝を嫌がるかわかりそうなものだがボーとして授業を受けてたんだろう。

中国は、他人に謝らせても自分は決して謝りません。
他人には行動を改めさせても自分の行動は少しも改めようとはしません。

日本が気にすべきは国際世論であって、中国に必要以上に気を使う必要はありません。（突然帰ったり、強気の発言を繰り返しても、いちいち過激に反応する必要はありません。）


日本に反発するなら反発させて、勝手に国際的に孤立を深めてくれるならむしろ幸いです。

温家宝首相（現）も趙紫陽（元総書記）に近い人物ですよ

ご存知かと思いますが

胡錦涛・温家宝現執行部は 　 まだ完全に
党中央執行部を固めていないのでは

妖怪江沢民派（実は親米路線）と意見対立が表に 　 時として出てきますから

温・紫関係は下記URLに少し触れております 　 趙紫陽の死に関連して
http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_09.html

横からスミマセン。

中国の国家は本来「抗日義勇軍行進曲」といって日本軍を対象にした歌です。

中国の歴史教科書にはっきり書いてあります。日本人は間抜けな顔で聞かされていますけど。

結局、友好、友好といいつつ抗日国家を歌う中国共産党なのです。

＞福沢諭吉は正しかった

その通りですね。福沢諭吉もアジアの連帯を考えいろいろ支援していたようですが、福沢の頭の中のアジアもまた中国・朝鮮がメインです。

（ロシアはアジアと見なしていなかったでしょうし、インドやインドネシアも視野に入っていなかったのではないでしょうか。イギリス留学時にインド人とは知り合った可能性はありますが。）

しかし、結局、「これまで我慢に我慢を重ねて付き合ってきたが、あんたらとはやっとれん」と「脱亜入欧」に走った気持ちは今や痛いほど分かります。

　 wof2000さんのRe:義勇軍行進曲 2は読みましたが
　 この場で論ずる内容ではありませんね。
　 細かいことは抜きにして

　 ＞もし、アメリカで、
　 東京都がやっているような国歌斉唱強制を行えば、
　 確実に違憲判決がくだされるでしょう。
　 は現実認識が甘いようなので
　 当方で資料を提供します。

http://slashdot.jp/articles/02/07/01/2050238.shtml

＞小泉首相が靖国参拝をすることで、中国は沸騰するでしょう。

その爆発力は結局中国政府に向かうはずです。
（中国政府は国際世論上、国内暴動を制定しないわけにはいかず、国家が暴動を制すると「なぜ政府は日本をやっつけないのか」と国民の巨大な反発を誘発することになります。）

　 中国指導部には1989年の「第2天安門事件」の苦い経験がある。

問題はそれが最終的に共産党政権崩壊に持っていけるかどうかでしょう。

　 胡錦涛は副主席のころ1999年の米軍ベオグラード中国大使館誤爆事件と2000年の海南島での米軍機領空侵犯事件で、反米デモの対応の矢面に立たされている。

　 反日デモの対応は難しいものとなろう。
　 当局が取れるのは、人民の愛国主義に理解を示しながらも「国家の広範な利益にかなった、冷静かつ理性的な行動」を求めるという形で、説得するほかないであろう。

　 また、政権崩壊を避けるならば、80年代の「百家争鳴、百家斉放」といったような段階的自由化を推進するしかない。

　 台湾の李登輝が国民党独裁を段階的自由化で終わらせた先例がある。

　 またインドネシアのスハルト体制のように崩壊した例もある。

　 胡錦涛が中共の「李登輝」になるか「スハルト」なるかどうかはわからない。ただすでに「三つの代表論」をだし中国共産党が階級政党から普通の政党への脱皮が行われている。

　 胡耀邦や趙紫陽などの指導者が自由化を進めて、保守派によって失脚した例もあり、難しい舵取りが予想される。

　 ただ、江沢民政権のような「愛国主義」で国民を糾合する政策は国際化の進むいまの中国ではもはや無理だ。

中国共産党、昨年末の党員数は６９６０万３０００人
　 【北京＝竹腰雅彦】２３日の新華社電によると、中国共産党の党員数が２００４年末時点で、前年比１３７万１０００人増の６９６０万３０００人（うち女性党員１２９５万６０００人）となった。

　 学生党員の増加が最も顕著なほか、私営企業家の党員数も増えている。

　 昨年の入党申請者は１７３８万人に上っており、今年の党員数は７０００万人を突破するものとみられる。

（2005年5月23日19時27分 読売新聞）

＞実際選挙投票率が３０％の政治意識しかない国民だからその通りになってるが

選挙投票率が上がれば

社民党も共産党も亡くなるよ！！

＞＞やめたれ、友好関係！！こんな国家と。


＞嫌いな国でも割り切って、国益のために友好関係を続けるか、

＞江戸時代のように鎖国して、農業で自給自足していくか、



　
＞どちらがいいの？ 　 ♪



　 100年前も中国・朝鮮の発展を待ってに協力するか、
　 いつまでも自国の文化や面子に拘って発展しようとしない中国・朝鮮を見捨てて、共倒れを避けるか、

　 思想が分かれました。
　 結局後者の福沢諭吉を選んだ日本は今発展しています。

　 それよりももっと前、聖徳太子も中国から離れて独自に道を歩む政治判断をし、そのために日本は発展してきました。


　 こうした歴史を振り返れば、中国・韓国・北朝鮮と友好関係を続けようと無駄な努力を続けて、足を引っ張られるか、
これらの国を除いた他国と協力関係を築いて発展してゆくべきか、
　 答えは明確だと思います。

　 中国・韓国・北朝鮮は日本にとって足枷にはなっても、利益になる事はひとつもありません。
　 共倒れになる前に友好関係は切るべきです。

こうなったら小泉さん，毎日靖国へ参拝してください。しかも歴代首相、以下閣僚全員ひっさげて。

一国の首相が子供みたいにくだらない事に意地を張ってそれでも首相か。
　 大学も出ていれば何で中国が靖国参拝を嫌がるかわかりそうなものだがボーとして授業を受けてたんだろう。
　 口でごまかしてさえおけば国民ぐらい適当にごまかせると思ってるのだろう。
　 実際選挙投票率が３０％の政治意識しかない国民だからその通りになってるが。

＞江戸時代のように鎖国して、農業で自給自足していくか

３馬鹿国家から鎖国して！！

他の国と付き合えば好い＞

とうとう中国は爆発したね。世界の国の人々が見てるんですよ！あー恥ずかしいね中国・・・＾＾；まだまだ後進国ですね。最後は相手の首根っこを押さえつけて言うことを聞かせる国・・・中国。
あー怖い怖い・・・。日本に生まれてよかったよかった＾＾

＞江戸時代のように鎖国して、農業で自給自足していくか

過剰農薬や公害の「汚染物質」と「反日いやがらせ有機物体」まみれの「危険で汚い農作物」を中国から買う気にはとてもなれません。

日本経済界は政府を信頼できない。
信用しない！

東芝ココム違反疑惑や三菱重工化学兵器工場疑惑は日本のＦＳＸ開発を断念させる為の嫌がらせで、のちに東芝三菱のことはデマだったとＣＩＡが否定した。

ファイアストンのタイヤ破損事故（このときの責任追求者はのちにフォードに雇われた)、多数の製薬会社のカルテル違反、ミノルタカメラの特許侵害、などなど日本狙い撃ちで他国はお咎めなしの事を裁判された。

日本人研究者の遺伝子スパイ事件はアメリカから引き上げ理研に移り2年後に訴えられた。
2年も経てば時代遅れの資料で、本当のねらいはこの研究者でなく、理研のバイオ研究を叩くねらいだった。

愛媛丸衝突事故の後、次々に日本企業が戦後保障賠償訴訟を起こされた。

このような日本経済つぶしが盛んな時、経済界は政府に救いを求めたが、政府は民間は民間でやってくれと手を差し伸べてはくれなかった。
これでは企業は日本企業としてではなく、企業として生きるしかなく、日本を離れるのは当然である。

呉のチャン野郎，とんずらしやがった！

＞やめたれ、友好関係！！こんな国家と。


嫌いな国でも割り切って、国益のために友好関係を続けるか、

江戸時代のように鎖国して、農業で自給自足していくか、

どちらがいいの？ 　 ♪

＞日本をナメるのにも程がある。小泉さんは、明日にでも、靖国参拝してはどうですか

中国の意図としては、従来どおり「恥の嫌いな日本に恥を掻かせて言うことを聞かせる。」すなわち「靖国参拝を取りやめさせる」というのが目的なのだと思います。

しかし、今や中国や朝鮮のやり口が常識となっているのに、今更旧来のやり方が日本人に通じるはずもありません。

むしろますます「靖国参拝を止められない状況に追い込んでいる」とさえ言えます。

　 20年ほど前の中国総書記だったけれども、日中戦争を戦った革命世代だったが、戦後の日本の取り組みを評価し、日本の経済成長などから学び取ろうとした。
　 「日本民族は偉大な民族」と言ってはばからなかった。
　 1985年の中曽根総理の靖国参拝を受けた、中国の反日デモにたいしては、翌年自費で日本の学生を中国に招待し、
　 「狭隘な愛国主義しがわきまえず誤国主義に変質していったものも少なくない」と
反日デモを批判し、
「中日青年は…愛国主義の熱情と国際主義の精神に富んだ現代人に鍛えられることを望む」と演説した。

　 しかし、87年に保守派によって弾劾され失脚し、89年に失意のうちに死ぬ。

　 このあと天安門事件がおきる。趙紫陽が学生に同情したため、失脚。
　 江沢民が総書記になる。

　 胡錦涛は胡耀邦の直弟子である。

小泉首相が靖国参拝をすることで、中国は沸騰するでしょう。

その爆発力は結局中国政府に向かうはずです。
（中国政府は国際世論上、国内暴動を制定しないわけにはいかず、国家が暴動を制すると「なぜ政府は日本をやっつけないのか」と国民の巨大な反発を誘発することになります。）

問題はそれが最終的に共産党政権崩壊に持っていけるかどうかでしょう。

共産党政権化の自由経済などありえず、現在の中国経済が極めてアンバランスで危ういものであるのは明らかです。

（日本の経済界はすみやかに撤収しないと大津波に何もかも飲み込まれる結果となるでしょう。）

日本が本格的に中国進出をすべきは、中国共産政権崩壊後です。
（現在は商売そのものではなく、その時のための「資本投下拠点」や「中国人協力者」の育成に重点を置くべきです。）

あまりにも、非常識な国なんで、嫌中になりました。反日テロの時に相当嫌になりましたが、もう、許せないと、思いました。

今回の副首相のドタキャンはやはり、異常だと思う。

モンゴルには、スケジュールとおりに、訪問するってね。

小泉総理は、こんな国にビザ無しを拡大する必要なし。新幹線技術の提供も凍結しましょう。

やめたれ、友好関係！！こんな国家と。

日本で一番税金を納めている企業だから、文句は言えないわよ♪

今のトヨタじゃないよ
奥田碩が社長の頃トヨタの世間の評判！！

節操無いトヨタ、踏み倒しの電通！！

これだけの無礼を働いたのだから、
今後、入国審査で、入国を拒否して
強制送還してよし。

日本をナメるのにも程がある。

小泉さんは、明日にでも、靖国参拝
してはどうですか？笑

史那人と南朝鮮人には査証（ビザ）発給を停止しろ！！

＞日本経団連の奥田碩会長は昔、節操無いトヨタの社長金の為なら何でもスル！！


日本で一番税金を納めている企業だから、文句は言えないわよ♪

日本経団連の奥田碩会長は昔、節操無いトヨタの社長金の為なら何でもスル！！

そのてん、いすず自動車の社長は大した物です

明日靖国参拝しろ。

＞他に理由があるとすれば、北京郊外で発生した家畜伝染病、口蹄疫で牛を数千頭処分した事案であることが考えられる。

これが「嫌がらせ」か「本当に止むを得ない自体」だったかは、「同行した中国外交官が副首相の非礼をフォローしたかどうか」ですぐに分かります。
（おそらくノーフォローだったろうと思いますが。）

物事をズバズバ決めていける「豪快な肝っ玉の持ち主」との評判もありましたが、「政府の言いなり」であれ「本人の嫌がらせ」であれ、日本における副首相の評判が悪くなったことは確かです。

＜中国副首相帰国＞

政府は２３日に行われるはずだった小泉純一郎首相と呉儀・中国副首相との会談で、北京など３市５省に限定している中国人団体観光客への査証（ビザ）発給地域を中国全土に拡大する方針を表明する予定だった。

中国側が強く要請していたもので、小泉首相の指示で会談に間に合わせるよう外務、法務などの関係省庁に作業を急がせていただけに、突然の会談キャンセルで肩すかしを食った格好だ。
　
全土拡大の方針は今年１月に北側一雄国土交通相が訪中した際、愛知万博期間中（９月２５日まで）に限る前提付きで伝えたが、台湾に対し万博期間中の短期滞在ビザ免除を認めたことに中国側が反発し、拡大措置の恒久化を求めた。

中国人の不法滞在が増えることを懸念する法務省などが反対していたが、首相の指示を受け、旅行客の大量失跡などの問題が起きないことを条件に期間を限定しないことになった。
　
一方、親台湾派の国会議員でつくる「日華議員懇談会」の平沼赳夫会長が２３日、小泉首相を訪ね、台湾へのビザ免除を万博終了後も継続するよう陳情。

ビザ問題は引き続き中台間の駆け引き材料となりそうだ。（毎日新聞）


台湾人には免除しても良いけど。

ウンコ喰え！

糞だけ残して、ウンコ喰い族の餌に！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=a56a1a6a59a1bca5qa1bca1a60a69qbcta4n ffc5adda2a1a6a1a6a1a6&sid=1835368&mid=742

がいれば、日中関係は安泰ですから、皆さん安心して下さい。ね、森田実さん？