日中関係

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>ロジックですね。

投稿者: shuji5175 投稿日時: 2005/05/22 00:29 投稿番号: [79298 / 196466]
>トピ以前に論点がずれてる。日本と西洋の植民地問題を論じている。

論点をずらしたのは私ではない。日本と西洋の植民地問題を同列に並べるのはナンセンスだと私は行っているはずだ。エリザベス女王がブッシュ大統領に「植民地支配」を謝罪するのはナンセンスだと。


>現在行われているチベット・ウイグルの人権問題をあなたは黙認するんだね。先進国の人間にあるまじき思想の持ち主だね。

  黙認などするわけないであろう。チベットやウイグルで行われているのは「民族浄化」というべきものであろう。
  清朝のころのほうがまだよかったとさえ思っている。
  清朝は満州族王朝だ。少数民族が多数民族の漢族を支配する。だから他の少数民族にも理解があった。
  しかし、いまの共産党王朝は漢族が55の少数民族を支配する体制だ。多数による少数の圧制である。
  問題は中国の民主化である。個人の人権を尊重する社会というものは民主主義を基礎とした自由主義社会である。中国の多様性を許さない体制が少数民族問題でその矛盾をあらわにしているのである。

 

漢族化政策を進める中国を批判

投稿者: tenamonya2001 投稿日時: 2005/05/22 00:29 投稿番号: [79297 / 196466]
できますよ。
だって、わたしは今、現在進行形でそれをみているわけですから。
「愚かなことは止めろ!」というのが歴史に学ぶ普通の人間の態度ですから。

昔、万引き(強盗殺人でも)をした人が、今、強盗殺人をしている人を黙ってみているなんて、おかしいですね。
今、生きている人間として。

歴史の好きな中共人こそ、歴史に学び、現在に反映し、未来を切り開いていただきたいですね。
世界の模範として、、、
それなら尊敬されますよ、きっと。

>質問 中国ビザ の件

投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/22 00:21 投稿番号: [79296 / 196466]
週明けにでも電話で聞いてみようと思います。

官公庁名 電話           FAX            メール先
首相官邸 03-3581-0101   03-3581-3883 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省   総合政策局 03-5253-8252 03-5253-1563 https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0104.html
外務省     北東アジア課 03-5501-8259 03-5501-8174 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
法務省 03-3580-4111   03-3592-7393 http://www.moj.go.jp/mail.html
電話は週明けでないと、担当者に繋がりません。


韓国人ビザ免除恒久化反対サイト:http://www.geocities.jp/eastasia_634/index.html


韓国に対しても”お人よし日本人”になろうとしている。政府の誰がこんな発想を出すんだ!

韓国人観光ビザ、免除恒久化も
首相官邸に抗議しよう。

左翼の本多勝一

投稿者: tantra_japan 投稿日時: 2005/05/22 00:20 投稿番号: [79295 / 196466]
売国奴!

http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/

いろいろ展開しているな

投稿者: fyamane 投稿日時: 2005/05/22 00:16 投稿番号: [79294 / 196466]
  少し間があいたがいろいろ勉強にはなった。まずは礼をいう。おれは別に、ナゼ日本だけ謝罪せねばならぬ、ということであの質問をだしたわけではない。いろいろ時代が異なれば同軸にとらえることができない、それはわかっている。
  繰り返すが、おれは時代時代の歴史認識を正しくとらえよ、といっている。おまえも言うように当時といえば英国のインド侵略、アフリカの分割、そして中国も食い物にされている。そして次は日本の番だったのだ。
  しかしだな、当時、日本は東アジアで植民地でない、唯一の有色人種の国家であったのだ。世界史の大半は白人優位を誇ってきた欧米列強のそれであるし、白人種が有色人種を支配してきた歴史でもあるのだ。有色人種は奴隷としてまさしく家畜として扱われてきたのだよ。
  奴隷になるか、尊厳をえらぶか、こういった選択をぎりぎりまで迫られ、そして苦しみ抜き、その結果が大東亜戦争であったと思う。このような人種差別を当然とする欧米列強に対して一大鉄槌を下すべく日本帝国が総力をあげて戦いを挑んだという側面も確かにあるということだ。

  おれはアイヌの歴史をただしく伝えること、間違えであるとは思わないし、まさしく日本の少数民族撲滅の歴史なのかもしれぬ。しかしだな、博学なおまえのことだ、白色人種から有色人種は奴隷としてまさしく家畜として扱われてきたのだよ、ということは認めるだろう。

>日本だけ謝罪

投稿者: tenamonya2001 投稿日時: 2005/05/22 00:11 投稿番号: [79293 / 196466]
まあ、これも世界初の大発明では?
日本が、戦争は悪い事だと謝ったことは、世界に誇っていいです。

彼等が自分たちの「誤り」に気付くほど英邁ではないか。
わかってはいるが「謝れない」ほど傲慢になっているか。
いずれかでしょうね。

漢人3原則

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/22 00:11 投稿番号: [79292 / 196466]
1.全て契約は数字を記入のこと、抽象的な文字表現は一切使わず不履行にはペナルティをハッキリ表記し設けること。

2.商売は全部検品後現物を受け取ってから最後に現金にて支払い。

3.問題をおこした相手とは二度と交渉しない。

この積み重ね以外彼らを本気で動かすことは無理。日本では当たり前のことを通せば全くリスクはありません。毎回契約更新でも関係が続くもののみに価値はあります。

バカを承知で 質問 中国ビザ

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/05/21 23:56 投稿番号: [79291 / 196466]
中国人へのビザなしOKの件

日本から中国へも15日以内の滞在なら
ビザなしかと思いますが

今回日本政府がビザなしOKの条件設定
ご存知の方教えて下さい

新聞報道だと
【団体観光ビザの発給対象地域を
北京市など3市5省から、中国全土に広げる】

正直   反対運動するようなレベルか?ナ
と思っているのですが
団体観光ビザと規定があれば・・・


中国ビザ   日本人向け
http://lsb.china.jp/jp/

君の時間軸はいかれてるね

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/21 23:49 投稿番号: [79290 / 196466]
>それに従えば、
大航海時代のスペインのアメリカ侵略。
18世紀の英国ののインド侵略
19世紀の列強のアフリカ分割
20世紀の日本の中国侵略
これらを同軸に捉えるのもナンセンスですね。

インドが独立したのは?インドネシアが独立したのは?ミャンマーは?フィリピンは?ベトナムは?

最後に戦ったのはどこ?


ま、シュージは国外の人権問題も黙認してるからね。
チベットもウイグルも助けたいとも思わないらしいよ。

ロジックですね。

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/21 23:43 投稿番号: [79289 / 196466]
>このトピとは離れますけれど。

トピ以前に論点がずれてる。日本と西洋の植民地問題を論じている。


>チベットやウイグルの漢族化政策を進める中国を批判できませんね。「中国はチベット、ウイグル文化抹殺をやめろ」と言っても「日本はアイヌ文化を抹殺したではないか」といわれたらどう反論します?

以前wofなんたらっていう同じようなロジックを使う姑息な奴がいた。現在行われているチベット・ウイグルの人権問題をあなたは黙認するんだね。先進国の人間にあるまじき思想の持ち主だね。
アイヌ民族の問題は日本近代史における汚点の一つだけれども、現在彼らの言論の自由、活動を弾圧する法はない。

共産党という不思議な党がある。国内では主に人権問題を扱いながら、国外において人権抑圧を行う側を面だって批判しない。

ま、君がどんな人かわからないけど、君は人権に忠実なの?それとも派閥の論理かい?
人権に忠実な日本人なら、チベットやウイグルの漢族政策も同時に批判しないとね。

すり替え

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/21 23:42 投稿番号: [79288 / 196466]
チベットやウイグルの漢族化政策を進める中国を批判できませんね

世界中の先進国の人は中共を批判できますよ。あんな残虐行為はしていませんよ。それに世界が植民地主義だった明治時代と現在進行形の事と比較事態が成り立つわけがない。これをすり替えといいます。幼稚な誘導はやめましょう。

<<<ほうほう

投稿者: shuji5175 投稿日時: 2005/05/21 23:38 投稿番号: [79287 / 196466]
>歴史は時間軸を捉えて論じる必要があります。100年前の正義は60年前の正義ではなく、現在の常識なのかもしれない

それに従えば、
大航海時代のスペインのアメリカ侵略。
18世紀の英国ののインド侵略
19世紀の列強のアフリカ分割
20世紀の日本の中国侵略
これらを同軸に捉えるのもナンセンスですね。
  日本は中国に謝罪をしたが、英国はインドに謝罪したか?スペインは中南米の人々に謝罪したか?してないではないか。ナゼ日本だけ謝罪せねばならぬというのもナンセンスですね。

horiuyii8786ちゃんへ 5/21

投稿者: iiryanryan 投稿日時: 2005/05/21 23:32 投稿番号: [79286 / 196466]
今日のお勧めはここ↓だ!

http://qts.jp/main.htm

可愛いよ!!

ひ、酷い!中国人の犯罪件数

投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/21 23:32 投稿番号: [79285 / 196466]
下記の中国人の犯罪実績をご覧下さい。

日本政府は、中国との政治掛け引きに   ビザ発給の中国全土への恒久拡大を行おうとしている。

日本国内での外国人犯罪者及び犯罪凶悪度で   他国を寄せ付けない中国国民をビザなし渡航させる政策である。

数年先には、経済破綻が予測される中国に対して犯罪目的での渡航を容易にする今回の処置に   強く抗議をしなければならない。

皆さんも抗議のメールを官邸に送ることを提案申し上げます。もちろん下記データーをそのままコピペして送って構いません!

●抗議先
官公庁名 電話           FAX            メール先
首相官邸 03-3581-0101   03-3581-3883 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省   総合政策局 03-5253-8252 03-5253-1563 https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0104.html
外務省     北東アジア課 03-5501-8259 03-5501-8174 http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
法務省 03-3580-4111   03-3592-7393 http://www.moj.go.jp/mail.html
電話は週明けでないと、担当者に繋がりません。
韓国人ビザ免除恒久化反対サイト:http://www.geocities.jp/eastasia_634/index.html

[私たち日本人は中国人のピザ無し渡航は下記の犯罪実績の理由により反対します]

年度       外国人検挙総数    中国人検挙総数     国籍別の検挙順位

平成14年      34746件         12667件(36%)       1位:中国

平成13年      27763件         12131件(44%)       1位:中国

平成12年      30971件         16784件(54%)       1位:中国

平成11年      34398件         15458件(45%)       1位:中国

平成10年      31779件         10451件(33%)       1位:中国

平成09年      32033件         08501件(27%)       1位:中国

平成08年      27414件         07310件(26%)       1位:中国

平成07年      24374件         08904件(36%)       1位:中国

平成06年      21574件         05916件(27%)       1位:中国

平成05年      19671件         04032件(20%)       1位:中国

平成04年      07457件         02417件(32%)       1位:中国

平成03年      06990件         02204件(32%)       1位:中国

平成02年      04064件         01841件(45%)       1位:中国

平成01年      03572件         01895件(53%)       1位:中国

http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101016.html


        日本居住人口      収容者数     犯罪者割合(1万人当たり)

日   本    12600万人(04年)     68050人      5.4人

中   国    25万人(04年)       1905人       76人

中国人の受刑者は日本人の14倍も多い。

『   日本の刑務所中国生活より楽(2003.09.29   時事通信)   』
「日本の刑務所、中国生活より楽」=外国人被疑者、刑罰恐れず
警察庁は警察白書に、急増する外国人犯罪の被疑者の声を掲載した。
「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」
「刑が軽く、初犯なら執行猶予」など、日本の刑罰を恐れていない声が目立ち、
同庁はこうした意識が経済格差とともに犯罪急増の背景とみている。
白書によると、昨年の外国人犯罪は検挙件数が前年比25.2%増の
3万4746件、検挙人員は同10.6%増の1万6212人で、
いずれも過去最高。検挙人員のうち、中国人が4割を占めた。

 今の中国=明治の日本?

投稿者: shuji5175 投稿日時: 2005/05/21 23:29 投稿番号: [79284 / 196466]
>要するに今の中国は、明治の日本程度
ってことか?

  そのとおり。「改革開放」=日本の「富国強兵」ですよ。
  共産党政府はさしずめ薩長の「藩閥政府」といったところか。明治政府が一揆や自由民権運動に堪えながら「殖産興業」に励んでいるのといまの中国政府はダブります。反日暴動もね。「日比谷焼き討ち事件」というのが日本でもあったし。
  訒小平が「改革開放」を打ち出した、1978年を明治維新(1868年)と置き、いまの中国が日本の明治のどのあたりか白めると、日清戦争(1895年)があったころですね。へーすごいと思った。しかし経済では日清戦争当時の日本は菊地源之助が「日本之下層社会」(1899年)を著し、資本主義のもと貧富の格差が社会問題になったことを指摘した時代でした。
  いまの中国も発展の陰で貧富の格差はすさまじいのは周知のとおり。

>それって最後の

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 23:28 投稿番号: [79283 / 196466]
エピソード6ってそんな最後だったけ?
うーんすっかりわすれてるね。
そういやそうだったな。

>それって最後の

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 23:23 投稿番号: [79282 / 196466]
そうなんだ。それは、楽しみだ。

DVDでたら一作目からぶっ通しで見る
よ。だから今我慢している。限界きてる
けど

ちなみに、d_a_ciderは、ダサイダーで
ちょっと前のアニメのサブキャラの名前
だよ。

ニックネームにベーダーとかハンソロと
かもかっこよくていいな

私は何も

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/21 23:22 投稿番号: [79281 / 196466]
全面的に悲観しているわけではありませんよ。
パキスタンのように中共と兵器共同開発を始めた国があるASEAN内にあるということが脅威です。
最近中共は小銃などの軽兵器だけでなく、戦闘機なども輸出するようになりました。JF-17やJ-10といった代物で、さすがに最新鋭機には及びませんが、そこそこの性能で、何より安い。高騰する最新鋭兵器が買えない国にとってはおいしいのです。そのマーケットは中東を中心に広がりつつあります。

元々ASEANは反共連合の性格が今より強かったのですが、中国はFTA締結を睨み、関係を強化しています。↓
http://news.searchina.ne.jp/2003/0227/business_0227_002.shtml
既に貿易面では密接な関係にあるといってよいでしょう。
今はわかりませんが、下手に孤立化させると将来的に大きな痛手になる可能性はあります。


>中国とのロケット云々ですが射程距離30Km前後のものかと思いますが
基礎研究を開始するとの段階かと   実戦配備ではない

もちろん研究のガイドラインを決めるくらいまでしか進行してないでしょう。ただ、「気象用から軍事目的にも利用可能なロケットを共同開発する。」との事ですから、将来的に密接になる可能性はあると思いますよ。

>インドネシアに中国の基地はまだないのでは(すみません認識不足)

ええ、建設中とのことですし、ひょっとするとこのニュース自体ガセかもしれません。
ただアメリカがかなり警戒しているのは確かでしょう。アメリカのメディアは仮想敵国の脅威を見切り発車で報道する傾向がありますからね。
それと中共が狙っているのは確かなんじゃないでしょうか。「真珠の紐戦略」なんて名前も既につけられてますしね。


>台湾は   米軍が自国の利益の為守るでしょうし   中共に渡したら
西太平洋の米軍の制海権・制空権は失う事になり   現段階ではありえないのでは

五輪後に中共は強硬姿勢に転換すると思います。今は台湾にリップ・サービスしといて損はありません。

エピソード VI ジェダイの帰還

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 23:19 投稿番号: [79280 / 196466]
http://www.starwars.jp/episode/ep6.html

>>謝らない その2

投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/05/21 23:17 投稿番号: [79279 / 196466]
>ありもしない?
だからさ、人の書いたことは、きちんと読んだ上で反論してくださいよ。

南京での戦闘で、多数の一般市民に犠牲者が出たことは事実で、繰り返されてはいけない事。だから、武力による国際紛争の解決を放棄し、今もそれを守り続けていると書いてるでしょ。誰も、南京では、何も無かったなんて言ってません。ただ、中国が主張しているような、30万人もの人を、惨たらしい方法で殺害した事実は無いといっているんです。

>百歩譲っても、大虐殺があったのは疑う余地がないの事実、
ところで大虐殺って、どういう事を挿して言うんですか?
虐殺を辞書で引くと、「むごい方法で殺すこと」とあります。でも、むごい方法って、どこまでが惨くて、どこからが惨くないって線引きできますか?
抗日記念館に展示してあるじゃないかといわれるかもしれませんが、抗日記念館の資料の多くは、科学的に否定できる資料が殆どですよ。

>数字で拮抗するのは、血染めた歴史から逃げられますか?
数は大事ですよ。戦闘行為による犠牲なのか、意図的に殺戮行為が行われたものなのかの、論拠の一つにもなりえますしね。
更衣兵やゲリラに対する攻撃、また、それに巻き込まれた犠牲者や、捕虜の処刑だけなら数万人規模でしょう。でも、30万なんて数になると、民間人を意図的に殺害でもしないと無理な数です。30万を認めると言うことは、意図的な民間人への殺傷行為を認めることにもなりかねません。

>オウムの信者は麻原を祭ったらサリン事件被害者遺族はどう思う?
怒ると思いますよ。第一、オウム自体、宗教法人と名を借りているだけのカルト集団ですからね。それに、もしオウムが麻原を祀ったとしても、国内問題ですから、中韓両国からどうこういわれる話ではありません。

>世界で定評ある戦争犯罪人に対して、”日本の宗教文化”だからで、軽くて逃げられますか?
その、東京裁判自体が、国際法上で有効かという議論もあるんですがね。
それはともかく、靖国参拝は、戦没者に対する慰霊なんですよ。別に、祀られている人たちを賛美する為に行っている訳ではないんです。

>その教科書自体は、読んだことありません、
なら何を持って歴史を改竄したと、なぜ、日本で使われている歴史教科書が改竄されてるって決め付けたんですか?共産党の公式見解だから?
日中会談時に、中国側自身が、扶桑社の教科書すら読んでないって認めてるんですがね(まあ、検定中の他国の教科書を、中国政府関係者が見たって言うなら、それはそれで問題ですが)。

じゃあ、その問題になっている扶桑社の教科書を読んでみてくださいよ。
当のつくる会が、中文版も含めて公開してますから。
http://www.tsukurukai.com/index.html

念のために言っておきますが、私自身は、つくる会の支持者でもなんでもありませんよ。

正当な理由も無く、相手を批判することは誹謗中傷って言うんです。

所で、中国の教科書って、よほどすばらしいんでしょうね。どうやら、大躍進政策や文化大革命で多数の死者が出たことも、中印、中越戦争があったことも書いてなく、朝鮮戦争も、一方的に侵略行為を行った、北朝鮮を支援したのではなく、侵略された北朝鮮を救ったことになってると聞きましたが。

それって最後の

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 23:14 投稿番号: [79278 / 196466]
6作目だよ。

一応最後の話ってことになっているが、・・・。

番外篇もあるらしい。拡張世界(スピンオフ。外伝)

>ダースシディアス卿

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 23:10 投稿番号: [79277 / 196466]
>ジェダイの騎士として皇帝パルパティーンを倒すが、自身も命を落とす。

これって何作目の話だっけ?

まとめて見たいから最近のやつ見てないんだよ

ダースベーダーが正義に戻ったのは何作目だっけかな

<<ほうほう

投稿者: grazzuie 投稿日時: 2005/05/21 23:06 投稿番号: [79276 / 196466]
歴史は時間軸を捉えて論じる必要があります。100年前の正義は60年前の正義ではなく、現在の常識なのかもしれない。
・アイヌとチベット問題を同軸で捉えるのはナンセンスです。ここでの議論のズレと意識的な操作の結果は将来の生産を阻むものではないでしょうか。
・中国も朝鮮のロジックも全てここからスタートしており、論理のすり替えに惑わされてはいけません。

ダースシディアス卿

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 23:02 投稿番号: [79275 / 196466]
d_a_ciderと

http://ja.wikipedia.org/wiki/ダース・ヴェイダー

がゴッチャになったかな。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/Special/starwars/

>> ほうほう

投稿者: yhac0524 投稿日時: 2005/05/21 22:51 投稿番号: [79274 / 196466]
>「中国はチベット、ウイグル文化抹殺をやめろ」と言っても「日本はアイヌ文化を抹殺したではないか」といわれたらどう反論します?

中国によるチベット、ウイグル文化抹殺は民族自決の価値観が確立されてからのもので、
日本によるアイヌ文化抹殺は民族自決の価値観のない時代のものだ、
ってところでしょうか。

易姓革命は

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 22:50 投稿番号: [79273 / 196466]
多民族国家の緩やかな連合で国家が出来ている
というのが前提じゃないですか?

秦も、唐も異民族国家だし、
孔子が異民族風に服装が変わったと嘆いていたよ確か。

しょうがないよ地勢が違えば、地政学も違う。

国旗国歌法で決めることはとにかく、
卒業式での声の大きさとかそういうことを問題にすることが異常。
病気だよ。

>>博学ぶって論じている中国人へ

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 22:41 投稿番号: [79272 / 196466]
おれは、ポルノ雑誌を持っているだけで
死刑になったころの中国は、尊敬していたが
今の中国は、逆さにしても尊敬できん。

あなたのように賢くはないから具体的に
何が正しくて何がおかしいかなんて定義
出来ないが、今の中国は、なにかがおかしいって事だけは肌でわかる。

>> ほうほう

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 22:38 投稿番号: [79271 / 196466]
要するに今の中国は、明治の日本程度
ってことか?

だめじゃん中国

義勇軍行進曲

投稿者: htfgs719 投稿日時: 2005/05/21 22:36 投稿番号: [79270 / 196466]
  apoxy7さんの
  >出来るだけ忠実な皇国・帝国のクローン駒に作り上げようとした訳なのだ。
  の中身についてですが

  天皇を日本の象徴とすることは、
  世界に類のない最も歴史ある君主国家であることを意味します。
 
  この点2000年、3000年の歴史を伝えるといわれる中国は
  国家が連続していないし、
  現在のような国土が初めからあった訳ではありませんね。

  世界各国の元首と比較すれば分かりますが、
  武力や金力、一時の人気でなれるという地位ではないのです。
  天皇は常に国家、国民を思い国民は天皇ご一家の生活に一喜一憂する。
  こういった一体感の元に天皇と国民があるのです。

  中国のように新国家設立の際に
  先代国王一族を血祭りにあげる民族には   到底理解しかねる制度なのでしょう。

  私は天皇をいただく日本の国民は、
  心の豊かさを持っている国民であると自負していますし、  
  他国には追従できない固有文化であるとも思っています。

  それと国旗・国家問題を言われるようですが
  国旗国家を法律で定めていないない国はありますか?
  つい最近まで法律に記載されていなかったのですが
  本来、国旗・国家は国民が認めればそれで済むことです。

  話は変わりますが、朝鮮人には犬を食す習慣がありますね。
  ところが何時でしたかソウルオリンピックがされましたが
  そのとき問題になったのが犬食いの習慣でした。
  犬食いは世界から非文明的と見られるからです。
  そのため、ソウル市条例で一時犬食いを禁止することにしたのです。

  日本はそのような習慣はありませんから
  条例も何も不要なのです。
 
  例えは良くないかもしれませんが
  国旗国家も同様です。
  6年程前法に国旗・国家法が成立しました。
  この経緯はある高校の卒業式で
  左翼に感化されたPTAや教職員らの
  国旗。国家は法律にないことを理由に
  国家斉唱、国旗掲揚を拒否した。
  そのために板ばさみに合った校長が
  思い余って自殺してしまった。

  それが切欠となって
  不本位ながら法律に盛り込まれたものです。

  決して陰湿な強制するものではないと聴いています。
  しかし、自国の国家を誇り高く歌うアメリカと比較すると
  こんなにも違うものかとただただあきれる思い賀します。

  ところで中共の国家の歌詞ですが確か
  「義勇軍行進曲」でしたね

立ち上がれ、汝ら、奴隷になることを拒否する者たちよ!
私たちの肉と血で、
私たちの新しい長城を築こう!
中国の民族は最大の危機に直面する。
各々から行動のための緊急の呼び声が出てくる。
立ち上がれ! 立ち上がれ! 立ち上がれ!
数百万だが1つの心をもち、
敵の炎をものともせず、前進せよ!
敵の炎をものともせず。前進せよ!
前進せよ! 前進せよ!

  内容からするとかなり好戦的であるし、   中共成立後の周辺国への侵略と一致する内容ですね。
  この中の敵とは日本のことではないのかな。中共国民ならすぐわかるはずですね。
  またその前の国歌は「毛沢東賛美」ですね。
  これって中共政府による強制と思わないのが不思議なところです。

  日本の国家をとやかく言う前に、自国の国家に疑いを持てないのですかね。
 

  それと岡まさはる記念長崎平和資料館を紹介されているようですが
  日本人の中にも親韓・親中派がいても別におかしくないし
  反戦活動をする人がいても逮捕監禁するわけでもありません。
  いわゆる自由国家そのものの象徴です。

  資料としては見ても日本が悪で中共、朝鮮が善であるという構図は成立しないと思います。
 
  教育勅語を出されていますが
  今、ふり仮名なしでまともに読める人は数少ないと思いますし
  その文章を読んだことのある人も少ないと思います。

  ところで教育勅語を資料として出したからには
  言うことがあるのではないですか?
  この文章のどの部分が問題なのか聴きたいのですか?

>博学ぶって論じている中国人へ

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 22:36 投稿番号: [79269 / 196466]
へんなことはしてないぞ。
おまえの勘違いだ

> ほうほう

投稿者: shuji5175 投稿日時: 2005/05/21 22:34 投稿番号: [79268 / 196466]
>総合的に遅れているという意味だろ?どのへんがだ?是非聞きたいのだが

このトピとは離れますけれど。

  北海道のアイヌ人などには謝罪せねばなりませんね。
  ロシアにもアイヌ人がいますが、アイヌ語をはじめ彼らの文化は保護されています。
日本政府が積極的にアイヌ人の保護政策をしたことを聞いたことがありません。
  北海道にアイヌ語を教える学校がありますか?
  ハワイにはハワイ語を教える学校がありますよ。
  アイヌの人々は日本人と同化され、観光客のために伝統芸能を見せたりする程度しか残っていません。
  明治の北海道開拓のもとアイヌから土地を奪い、ヤマト人化を勧めましたね。

  チベットやウイグルの漢族化政策を進める中国を批判できませんね。
  「中国はチベット、ウイグル文化抹殺をやめろ」と言っても「日本はアイヌ文化を抹殺したではないか」といわれたらどう反論します?



 

>博学ぶって論じている中国人へ

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 22:32 投稿番号: [79267 / 196466]
d_a_cider卿、今夜は少々呼吸音が荒いようだな。

ここで博学ぶって論じている中国人へ5

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 22:28 投稿番号: [79266 / 196466]
あなたがたの国を良い国として
後世に伝えてくれるのは中国の
犬(日本はアメリカの犬)朝鮮
と親中反日国家カナダくらいの
ものじゃないですかね〜

早く言論の自由を手にいれてく
ださいよ。

>>>中共の覇権拡大のシナリオ

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/21 22:27 投稿番号: [79265 / 196466]
2001年9月11日のイスラム過激派による
ニューヨークとワシントンに対して攻撃がなされことにより
インドネシアへの軍事訓練ならび通常兵器の売渡しが可能になった。(ブッシュ政権)
過激派イスラムに近いアチェ独立派押さえ込みに通常武器を第三国経由で供与中

2004年12月のスマトラ地震復興に米軍の全面支援が行われ   その間に一月
元インドネシア大使であったウォルフォヴィッツ米国防副長官が訪れ
表面的には「軍事協力禁止措置を継続」と言っているが
ヘリコプター修理部品など供給を既成事実化

中国とのロケット云々ですが射程距離30Km前後のものかと思いますが
基礎研究を開始するとの段階かと   実戦配備ではない
(マレーへの示威:戦力的にはマレーが優位の現状に対し)

米軍から供給の方が本音では   これ想像

インドネシアに中国の基地はまだないのでは(すみません認識不足)

ASEAN+中・韓・日⇒ASEAN+中・韓・日+印・豪が理想
米が文句言うだろうけど
すでに、今年年末のASEANサミットに米国が文句言っているようですけど

日本は米国と話を付け   印度と豪州を巻き込んで置かないと
アジアの盟主は中国になってしまう   だから常任国入りを妨害している

台湾は   米軍が自国の利益の為守るでしょうし   中共に渡したら
西太平洋の米軍の制海権・制空権は失う事になり   現段階ではありえないのでは

そんな気が致します

この演説は有名だ、良く知っている

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/05/21 22:25 投稿番号: [79264 / 196466]
呆れて物も言えん。この演説の何処が戦争についての謝罪だ。あくまでホロコーストへの謝罪であり、ドイツの犯罪に就いての謝罪だ。

いままで何度取り上げられ論破されてきたことか。

ついでに、ドイツのブラントの土下座謝罪も同じ意味の謝罪だ。

ドイツはホロコーストに対して謝罪はしたが戦争については謝罪などしていない。

もう同じ馬鹿な比較を繰り返すんじゃないよ。ネタがないのは解るが。

ここで博学ぶって論じている中国人へ4

投稿者: d_a_cider 投稿日時: 2005/05/21 22:24 投稿番号: [79263 / 196466]
中国人は、言論の自由も報道の自由も
ないから誤っても伝わんないでしょ?

もっと自由を〜!

このままもしアメリカと中国が戦った
ら自由の正義アメリカと独裁国家凶悪
中国て構図になって後世に伝えられち
ゃうよ。

永井清彦

投稿者: hamida0471 投稿日時: 2005/05/21 22:19 投稿番号: [79262 / 196466]
ヴァイツゼッカー演説(1985年5月8日旧西ドイツ連邦議会にて)を訳した永井清彦は、あの   朝日新聞の記者   だよ!!

わ〜亜級だ!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/21 22:15 投稿番号: [79261 / 196466]
子供を殺人強盗に行かせる親に対して、自分の子供を抵抗に行かせる親も悪いというのが馬鹿馬鹿しい。

>ドイツは国家として謝罪していない

投稿者: gezywibpq 投稿日時: 2005/05/21 22:14 投稿番号: [79260 / 196466]
そのうえドイツは講和条約も結んでいないし、政府はニュルンベルグ裁判を認めていない。

こんなことを知らずに「ドイツを見習え」なんて言ってる連中の知的水準が問われますな。

漏れはそれでも良いと思う

投稿者: apoxy7 投稿日時: 2005/05/21 22:12 投稿番号: [79259 / 196466]
全体、歴史の流れの中で、
誤りが有ったんだと、率直に述べて、
繰り返さないために努力を忘れませんとの
意志が相手に伝われば、それでいい。

だめだといわれても、それで良いと思う。
国家賠償はそう重要ではないと思う。
多少の個人に対する追加措置(正式な賠償とは別個に)が必要になるかもしれないが、
慰安婦のときそんなだったようだが
あまりリンクして考えなくても良いだろう。
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