日中関係

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>> >ヒラの一票、重役の一票

投稿者: i_ne_sintyou2 投稿日時: 2005/05/08 21:37 投稿番号: [76423 / 196466]
そうですね。なら、国連全加盟国で投票し、ビリの常任理事国はは、トップの非常任理事国と、常任理事国を5年間交代する、というのでどうでしょう?
これなら緊張感があって、国連業務に励むでしょう。

民主党は

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/08 21:27 投稿番号: [76422 / 196466]
情けなくなりますね。

http://www.asahi.com/politics/update/0508/007.html?t

>ヒラの一票、重役の一票

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/05/08 21:27 投稿番号: [76421 / 196466]
>その気にならば、会議をひっくり返すことが出来る安保理常任理事国の一票(取締役会での重役の一票)とは、量的な差ではなく、質的な差があるんですよ。

・・イマイチだねぇ〜。
大株主が株を全部手放したらどうするんだ??。
大国重役がその株を買い取ってくれるのか?。
株も買い手がいないと只の紙切れ、会社は成り立っていかなくなるんだよ。
重役だ!!って会社に貢献もしないで威張っていられるのも、会社が存続しているからこそなんだよ。

ま、会議にも参加してないヒラは

投稿者: anz_jv_vj 投稿日時: 2005/05/08 21:26 投稿番号: [76420 / 196466]
会議で、一票も投じてないんじゃないかな〜 実際のところ ヒラの為の会議だから(笑)

議決権

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 21:26 投稿番号: [76419 / 196466]
あ、そうだね。

腐った国に拒否権つきのオプションまで付いてるんだね。

国連もそのうち、腐るだろうね。

>ヒラの一票、重役の一票

投稿者: a_yasukuni 投稿日時: 2005/05/08 21:25 投稿番号: [76418 / 196466]
ここで、あなたが頑張ると日本が常任理事国になることを防げるとでも思っているのですか?

まあ、ヒラの1票は失言ですね。
国連加盟国で5カ国以外は全て、アナタに否定されたことになります。

>>「イヤなら国連から出て行け」

投稿者: taiwan_dokuritu 投稿日時: 2005/05/08 21:24 投稿番号: [76417 / 196466]
>>「第二次大戦の主要戦勝国である中国が安保理常任理事国であるのは、当然である。イヤなら国連から出て行け」

支那の教育の未発達さを露呈した発言です。
支那は主要戦勝国ではありません。
たまたま日本と戦争をしていて日本がアメリカに負けてそのまま支那とも戦争が終わった。支那はアメリカのおこぼれを貰ったに過ぎない。
さらに言えば、現在の支那と戦争をしたわけではなく、中華民国(現在の台湾)と戦争をしているわけで、本来であれば現在の台湾政府が常任理事国になるべきなのである。

したがって支那が常任理事国にいる事自体がおかしいのである。
よく日本に「歴史認識」を馬鹿の一つ覚えのように言ってくるが、笑止千万である。

先進国の教育レベルに達するにはまだ数億年かかるだろうね。支那は(笑)

給大腹便便日本人(訳)

投稿者: nanasi_eri 投稿日時: 2005/05/08 21:24 投稿番号: [76416 / 196466]
「大法螺吹きな日本人に告ぐ」

  「反共産主義の支配に打ち勝ち、抗日戦争に勝利してから60周年を記念する。
  中国人民抗日戦争は世界の反共産主義国家の支配に抵抗し、中国人民が一丸となって多大な犠牲を払いながらも勝利したことは大いなる成果である。
  抗日戦争の勝利は、中国国内の多様な民族を中国共産党のもとに一致団結し、民族の独立と人民解放をもたらし、それは新たに建国された中華人民共和国の礎となったのである。
  また、世界中の反共産主義国家から勝利を勝ち取ったことは、世界に平和をもたらした偉業である。」

  日本は米英国から敗れはしたが、中国から敗れた訳ではない。
  中国は列強諸国に蹂躙され、ただ盲従を強いられていただけである。
  (満州事変勃発の前に、ノモンハンでは、ちょいとやられたようだが、それは日本の支配圏に影響が出る程のものではなかった。)

> >ヒラの一票、重役の一票

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/08 21:24 投稿番号: [76415 / 196466]
>常任理事国同士で、追い出したい国を一つ選べ、、という選挙したら誰が一番になるか?

なにか、無記名投票ならアメリカが出されそうですね。

>ヒラの一票、重役の一票

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/08 21:23 投稿番号: [76414 / 196466]
>その株には議決権がついてるんですか?

ないね〜。その点では例えが不適切やったね。

でも、日本が「止める」って言ったら、一気に国連は財政難になりますよ。
その意味からすれば、大株主のようなもんかな。

>ヒラの一票、重役の一票

投稿者: i_ne_sintyou2 投稿日時: 2005/05/08 21:21 投稿番号: [76412 / 196466]
普通のまともな会社なら、素行悪く、能力無く、責任感の無い重役はたとえ社長でも社内決議で解任されます。
常任理事国としてふさわしい行動をとらなければ、追い出されますよ。
常任理事国同士で、追い出したい国を一つ選べ、、という選挙したら誰が一番になるか?
興味ありますね。

>国連分担金の基準は?

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/08 21:21 投稿番号: [76411 / 196466]
http://www.science-news.net/database/display.php?id=11361

・・だそうです。どうも国民所得から換算されてるみたい。

ま、金出すんなら、相応の地位があっていいと思いますね。

ヒラの一票、重役の一票

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 21:16 投稿番号: [76409 / 196466]
>国連分担金の多寡から言えば、日本は大株主。

その株には議決権がついてるんですか?

いくら国連に経済的貢献をしても、日本自体が持ってるのは普通の一票。政治的経済的影響力で、多数派工作をすることはできますけどね。国としての一票という点では、日本の立場は、カリブの小国や、アジア・アフリカ地域の最貧国と変わりありません(つまりヒラ社員の一票)。
その気にならば、会議をひっくり返すことが出来る安保理常任理事国の一票(取締役会での重役の一票)とは、量的な差ではなく、質的な差があるんですよ。

>ロシアは戦勝国ではない、か?

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/08 21:15 投稿番号: [76408 / 196466]
中国はそれらしい働きもしていないけれど、結果的には戦勝国ですね。
でも日本にとって、満州政策などで「ロシア:ソ連」が大きな問題で、中国はそれに派生した問題程度ですね。そしてアメリカの政策転換、日本の絞め殺し政策で、日本の軍事外交も大きく変わってしまった。満州までで、中国に入っては泥沼になるのでいけないと言う認識は持っていたようですね。やはり負けか。
でも満州は中国ではなく日本が攻めたときはロシアだったと言うことを忘れてはならないと思います。

国連分担金の基準は?

投稿者: nishi3033 投稿日時: 2005/05/08 21:15 投稿番号: [76407 / 196466]
国連分担金の基準は一体、どうやって決めてるんですかね。

日本の常任理事国入りがそんなにいやなら中国、ロシアに、日本の分担金の肩代わりをさせるべきじゃないでしょうかねえ。

バスに無賃乗車してる客が運転手に
食って掛かってるようなもんじゃないか。

ヒラごときの為の

投稿者: anz_jv_vj 投稿日時: 2005/05/08 21:14 投稿番号: [76406 / 196466]
会議だったら 更にウケるね。

>それがあなたの愛国心?

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 21:13 投稿番号: [76405 / 196466]
ま、そういうわけで、中国人・朝鮮人のたかり意識が、日本人をとうとう怒らせてしまったわけですよ。

この流れは、もっと進行すると思います。

日本から離れられる中国人・朝鮮人は、早く、祖国へ帰られた方が良いと思いますよ。

これから、敵同士になるのかもしれないんですから。中国人・朝鮮人のこの60年間の態度は、初期を省きだんだん、友好的ではなくなってきましたね。それが、どちらの責任であったとしても、後戻りは難しいと思います。

グッドバイ、日本にいる中国人・朝鮮人。

ロシアは戦勝国ではない、か?

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 21:05 投稿番号: [76404 / 196466]
>中共は戦勝国ではない♪

現在の中国が戦勝国でないならば、同様の理由で、現在の日本は敗戦国ではない。なぜなら、現在の日本政府は、戦中の大日本帝国政府を否定した上に作られた、別の政府だから。

いい加減、国と政府の区別をつけたら?
中国という国は、第二次大戦の戦勝国であり、日本という国は、第二次大戦の敗戦国である。この事実は変わりません。

>「イヤなら国連から出て行け」

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/08 21:05 投稿番号: [76403 / 196466]
国連分担金の多寡から言えば、日本は大株主。

取締役に「出て行け」という権利あるよね。

>「イヤなら国連から出て行け」

投稿者: gooskabooska 投稿日時: 2005/05/08 21:05 投稿番号: [76402 / 196466]
>いくら企業に貢献しようが、その重役が「あの社員は昇進させられないねぇ」と言えば、会議にも出れないヒラのままなんですから(苦笑)。


・・・・プッ!!   おそまつな理屈。(苦笑)

>共通の歴史的認識

投稿者: a_yasukuni 投稿日時: 2005/05/08 21:03 投稿番号: [76401 / 196466]
私は共通の歴史認識なんて不可能だと思ってます。
中国や韓国は自国の歴史認識に間違いがないと思い込んで、日本を否定してるのに、
共同研究なんて始めたら日本人研究者が糾弾されるだけです。

>kometarou39jp氏へ

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/08 20:59 投稿番号: [76400 / 196466]
質問の意味っていうか・・・もう一度、流れを見ながら読み返してくれれば、僕の言いたい事はわかると思うが。
ちょっとズレてる気がするよ。

>違うか?

違う。但し、倫理観の違いは大いに感じる。
国民感情にしても歴史観にしても、中国側には政府によって意図的に創り出された部分が大きい。それをもって、両者の価値観の違いに原因を求める事に承知できない。

手っ取り早く、外国人犯罪は、

投稿者: yonaosi2030 投稿日時: 2005/05/08 20:57 投稿番号: [76399 / 196466]
北チョン送りにすればいいのでは。(今でも、まんこ号、出入りしているし)

共通の歴史的認識

投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/08 20:56 投稿番号: [76398 / 196466]
「共通の歴史的認識」、今の日本政府には任せておけないですね。日本は割と正確だけれど、白髪三千丈でも中国韓国には勢いがありますからね。それこそ、60年前以上の大敗をしそうですね。

中国の常任理事の事(説明)

投稿者: a_yasukuni 投稿日時: 2005/05/08 20:56 投稿番号: [76397 / 196466]
1971年10月の国連総会で採択された
第2758号決議案
(いわゆるアルバニア決議案)
これで中華人民共和国は安保理常任理事国として国連に加盟してそれまで常任理事国だった中華民国は国連の一般議席まで奪われてます。

くやしいですが、今、中国が常任理事国であることには変わりありません。

気を悪くしたかもしれませんが、事実なのであえて書かせてもらいました。

でも、その権力を私的に行使するのはどうかと思いますが。

中共は戦勝国ではない♪

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:46 投稿番号: [76396 / 196466]
この事実から認めなさいって♪

反日バカがいくら屁理屈をこねても

事実は変らない♪

天安門事件

投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2005/05/08 20:46 投稿番号: [76395 / 196466]
全く問題なし。中国の国内問題である。
これこそ内政干渉だろう。
ぴょん吉の大量生産・・・、日本には何の関係もありません。

知りませんか?

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 20:43 投稿番号: [76394 / 196466]
>確か、国連憲章にもちゃんと常任理事国は「中華民国」である、
>と明記してあるハズですよね。
>そこを突っ込まれるとシナも何も言えない・・

アルバニア決議案、って知りませんか?

このまま中共が国連の悪用を続ければ

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:39 投稿番号: [76393 / 196466]
国連の正当性、威信は失墜し

そのうち米は、国連の言うことなどお構いなしでやるようになるね♪

というか、すでにその方向ですすんでいるし♪

中国が悪行を続けてくれた方が

日米にとっては有利だな♪

>「イヤなら国連から出て行け」

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:35 投稿番号: [76392 / 196466]
>「第二次大戦の主要戦勝国である中国が安保理常任理事国であるのは、当然である。イヤなら国連から出て行け」

↑愛国無罪を叫ぶ、シナ人そのものだろ♪

というかさ、中共は戦勝国じゃないのよ。

そこら辺りの事実から、きちんと教育しろバカシナ人。

>それがあなたの愛国心?

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:29 投稿番号: [76391 / 196466]
>日本の欠点に目を塞ぎ、ネット掲示板に隣国の悪口を書くことが"愛国心"ではないでしょう?

日本と他国を同じ基準で比較検討し

公平に論じているだけですよ♪

君ら、反日バカが常用する

ダブルスタンダードで

日本、国際関係を論じても

盲目過ぎて、意味ないので♪

「イヤなら国連から出て行け」

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 20:28 投稿番号: [76390 / 196466]
>中国は常任理事国から除名すべし

こういう意見、よく見かけますけどね。

平社員が、共同経営者 兼 重役に対して、「お前には取締役会に出席する資格は無い」と言ってるぐらいナンセンスですよ。いくら企業に貢献しようが、その重役が「あの社員は昇進させられないねぇ」と言えば、会議にも出れないヒラのままなんですから(苦笑)。

ネットウヨクがよく振り回す"排除の論理"に従えば、こうなりますよ。
「第二次大戦の主要戦勝国である中国が安保理常任理事国であるのは、当然である。イヤなら国連から出て行け」

deardeer713さんへ

投稿者: taiwan_dokuritu 投稿日時: 2005/05/08 20:24 投稿番号: [76389 / 196466]
私は現在台湾にいます。
そのためこの名前にしています。
国籍は投稿内容を含め判断してください。
支那をこれだけたたいた内容からわかるとは思いますが…。

鴻門の会

投稿者: a_yasukuni 投稿日時: 2005/05/08 20:24 投稿番号: [76388 / 196466]
「鴻門の会」は項羽と劉邦ですね。

関中に先に入った劉邦が後から入ってきた項羽に詫びを入れるというやつですね。
(略しすぎですかね?)

鴻門の会   は司馬遼太郎氏の「項羽と劉邦」で読みました。

>このような理屈を持ち出すところを

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:22 投稿番号: [76387 / 196466]
あらあら、北朝鮮は日本人拉致を認めた犯罪国家ですよ♪

朝鮮総連は、その手先となり活動した出先機関。

まだ、北朝鮮は無罪とでも思っているキチガイがいるのは痛すぎる。

お前のような、事実を事実と認めないバカが

北朝鮮は拉致などしていないと言っていた訳だが

反日バカは、そのような事実もすぐに忘れる♪


>ここで持ち出されている「犯罪」は、政治的なラベリングであって法的な意味での犯罪組織、犯罪国家ではありません。朝鮮総連は、合法的な組織として活動が容認されていますし、北朝鮮にいたっては、正式には国家ですらありません。

屁理屈はやめなさい♪

犯罪国家の代弁者くん♪

法的にゆるされるなら、何をやってもいいなどと

思っているバカは日本には必要ありません♪

それがあなたの愛国心?

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 20:16 投稿番号: [76386 / 196466]
>ことさら強調するとがいかにも
>反日馬鹿らしい♪

問題から目をそらしても、問題が無くなるわけではないんですよ。砂の中に頭を突っ込むダチョウではないんですから。

日本の欠点に目を塞ぎ、ネット掲示板に隣国の悪口を書くことが"愛国心"ではないでしょう?

>強権的手法自体

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/08 20:10 投稿番号: [76385 / 196466]
中国人・朝鮮人の反日もラベリング的なところがありますから、お互い様ですね。

中国人・朝鮮人や日本人の左派の良識的意見?も彼らのプロパガンダに前には、色あせて見えます。

けっこう、やられましたからね。目には目を。。。いいんじゃないですか?

というか

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/05/08 20:05 投稿番号: [76384 / 196466]
三国志演義と「鴻門の会」は関係ないだろ。

まぎれもない「強制」です

投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/05/08 20:00 投稿番号: [76383 / 196466]
>それに職務命令に応じて国歌斉唱することを「強制」とは思わない。

職務命令によって国歌斉唱を命じ、抗議するものに、権限を越えた罰則を与えることは、まぎれもない「強制」です。
高等教育を受けた欧米人が見たら、「日本は共産主義国か?」と驚くでしょうね。

>まず「罰則をちらつかせ」とは誰がちらつかせるのかね?

東京都の通達を知らないのですか?
「3   国旗掲揚及び国歌斉唱の実施に当たり、教職員が本通達に基づく校長の職務命令に従わない場合は、服務上の責任を問われることを、教職員に周知すること。」
校長に対して、反対者には罰則があることを教員に知らせろと、はっきりと通達されてるんですよ。

>これでは、どこぞの教職員組合が「不当判決だ!」と息巻
>いているのと大差なしですねえ。

gannbaru_sayoku氏は司法判断に異議をさしはさんではならない、という立場なんですかね?   ならば、靖国公式参拝は憲法違反、南京事件と慰安婦強制連行は事実、と裁判所が認定しているわけですが、これはそのまま認めるわけですね。

>生徒が退学させられたのと職務命令違反で処分とでは、
>「その差は歴然」となってもやむをえんか?

つまり、職務命令が合憲で、それに反対したことが事実であったとしても、減給以上の処罰は問題である、という点には同意なんですね?   減給以上の処分をちらつかせての国歌斉唱強制は問題である、と。それを「中国共産党と五十歩百歩」とまで言うかどうかは別として。
ならば、gannbaru_sayoku氏と私との"実際上の問題"についての意見の相違は、ほんのわずかなものである、ということですね。

>論語なんて中国人は全く知らないよ。

投稿者: a_yasukuni 投稿日時: 2005/05/08 19:56 投稿番号: [76382 / 196466]
中国人が知っている三国志って
「三国志演義」の方ですね。

陳寿さんが書いた「正史   三国史」は記述もあっさりしていて、面白みが無いようです。
「正史に面白みを求めても仕方ないですね」

私も横山光輝さんの三国志を通読した人です。
この、横山光輝さんの三国志も「三国志演義」が元になっています。

ただし、ここで誤解していけないのは三国志演義はあくまでも小説ですので、史実に色々な脚色が加えられています。

さらに、中国の方に誤解されないように書いておきますが。
三国志演義が悪いとは言っていませんからね。
大半の日本人が知っている三国志も三国志演義ですから。
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