日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
念のため
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/05/01 21:34 投稿番号: [74406 / 196466]
>なら、初めからレスしなければよかったのでは。こちらが、貴方に対してレスつけたわけでもありませんし。
と書きましたが、実りのある議論であれば、こちらとしては拒絶する理由はありませんので。
これは メッセージ 74373 (asianrobo さん)への返信です.
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li_zhe_jian、日本語が出来なきゃ
投稿者: bubibuki7845 投稿日時: 2005/05/01 21:31 投稿番号: [74405 / 196466]
中国に帰れ!!!
これは メッセージ 74403 (li_zhe_jian さん)への返信です.
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>蠢猪中国人!
投稿者: mimorin2541 投稿日時: 2005/05/01 21:29 投稿番号: [74404 / 196466]
はいはい、もうわかったから
お帰り www
これは メッセージ 74403 (li_zhe_jian さん)への返信です.
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蠢猪日本人!
投稿者: li_zhe_jian 投稿日時: 2005/05/01 21:29 投稿番号: [74403 / 196466]
畜生!
再跟我頂嘴我就撕了汝達的嘴!
胡塗虫日本人。
可怜虫日本人!見到誰日本人都是点頭哈腰的。
真可笑!汝達的説難道怎麼説都不錯?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>つまりこういうこと
投稿者: mimorin2541 投稿日時: 2005/05/01 21:28 投稿番号: [74402 / 196466]
あらし確定
これは メッセージ 74395 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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オバサンの写真デス
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/05/01 21:27 投稿番号: [74401 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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b_1_in_lieu_of_h_3はやはり、無能
投稿者: kirin35964 投稿日時: 2005/05/01 21:26 投稿番号: [74400 / 196466]
チャンコロ
コピペ
マン
コピペしか出来ないチャンコロです
これは メッセージ 74398 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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中国人の愛国
投稿者: soso_lets_go_body_talk 投稿日時: 2005/05/01 21:25 投稿番号: [74399 / 196466]
我家本有七口人 祖父属於国民党 二戦時被日兵殺
我家還有六口人 祖母住在上海市 解放時被中共殺
我家還有五口人 父親対党有看法 当作右派被肅清
我家還有四口人 母親相信大躍進 田地制鉄而餓死
我家還有三口人 我哥因爲満洲族 紅衛兵来絞死他
我家還有兩口人 姐姐陸肆在北京 李鵬坦克所軋死
我家只有一口人 在此告発中共罪 特務該来逮捕我
愛国無罪的確是 奴隸人民愛雇主 共産党則大凶星
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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はじめて中国よりの資料を
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:24 投稿番号: [74398 / 196466]
1996年の「国連海洋法条約」により、海洋国家は200海里の経済專管水域を持つ。しかし、東シナ海は最大幅僅かに360海里で、中日両国の200海里経済水域の境界は重複し、浙江省三個分の面責の係争海域が生まれた。この状况下で東シナ海大陸棚の境界問題が浮上した。「国連海洋法条約」の規定を見ると、大陸棚はある国家の領土の自然の延長で水深2500メートルが大陸棚が切れる基準である。東シナ海大陸棚は中国大陸に連続し、水深はこの基準より遥かに浅い。そして、日本が前世紀の70年代に公布した資料がそれを証明している。「沖縄海溝の深度は2940メートルに逹する」とその資料は言っている。日本の大陸棚は沖縄海溝ですでに切れている。この事実によって、東シナ海の大部分は中国に帰属する。もし日本が主張する中間線を考えれば、日本の海洋面積は450万平方キロで、東シナ海の係争区域が含まれる)
「日本の国際海洋法学者は日本のメディア上で関係の評論や論文を発表ぜず、インタビュー番組もない。日本の海洋法学者も業績は大きいが、日本政府が東シナ海問題で異議を出すとき、これらのブレーンの法学者は沈默を護っている。専門領域で、海洋法学者が何も言わない、原因は何か。おそらく学術の良識から、彼らは日本政府に<偽の証拠>を出したくないためだろう。かえって、わずかだが日本人の学者が「尖閣諸島は日本人が<かすめとった><盗んだ>ものだ」と言っている」
中日の東シナ海争議について声を大にする者は、みな右翼思想の日本の国際政治学者ばかりで、彼らは国際海洋法について全く知らない。そして、『産經新聞』『読売新聞』という右翼色の濃いメディアが、掲載している石油業界人、防衛庁官僚と政客たちが次々に出す<戦闘檄文>は、一様に法律の基礎が欠けている。日本政府は、このことに気がついており、表面上はただ強硬に出て、国内の強硬派と右翼勢力を慰撫し、ただし、実際は中国との協調による解決を強調する操作を行っている。
↑まさか、日本政府が日本国民を騙す気
なのか?
東シナ海問題で、多くの協議にも関わらず進展がない主原因は、日本が「中間線」を原則として、これを協議の前提として認識しているためである。中日双方の法律的義務を確定しなければ、協議の可能性はない。日本の立場は、完全に中国が元にする公平な交渉権の原則を奪っている。かえって、中国の姿勢は実務的で「中間線」という境界分割の技術を排除せず、ただこれを交渉の前提とはしないという、公平な配慮をしなければならない。
中国は、何度も次のように述べてきた。東シナ海問題は、非常に複雑で、東シナ海の安定は双方の利益であり、対話による解決が唯一の選択である。中国は東シナ海問題が両国の正常な関係に重大な影響を与えるのを希望しない。友好の観点から、中国は、「争議を据え置き、共同開発を行う」ことを提案し、協議による解決を主張してきた。近年、中国はこの原則により、ベトナムとアセアン諸国との間で南シナ海方面の争議に関して進展があり、日本にとっても手本になる。中日双方は、ただこの原則の下でのみ、冷静な対話が可能であり、問題解決の方法を見出せる。しかし、日本が「中間線」という無理な要求に固執するなら、協議を成功させることは出来ない。
これは メッセージ 74005 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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b_1_in_lieu_of_h_3の馬鹿野郎
投稿者: jptmd2003 投稿日時: 2005/05/01 21:24 投稿番号: [74397 / 196466]
もっと中身のあること書け!!
これは メッセージ 74395 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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日本から見れば、今の紛争を国際
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:24 投稿番号: [74396 / 196466]
機関に提訴すると、損する可能性はあっても、得する可能性はない
のか?
この海域に存在する大陸棚についての見解が日本と中国で大きく異なることによる。東シナ海の海底は、中国大陸から緩やかに傾斜して、わが国の南西諸島の西約100kmの地点で深く窪んでいる。この窪みは沖縄トラフと呼ばれ、南西諸島とほぼ平行に走っており、長さ約1000km,深さ1000〜2000m、幅50kmである。
中国政府は中国大陸から沖縄トラフまでを一つの大陸棚であり、中国大陸が自然に張り出して形成されたものであるとする大陸棚自然延長説を採り、東シナ海大陸棚全体に対する権利を主張している。これに対して、日本政府は、東シナ大陸棚は中国大陸,朝鮮半島からわが国の南西諸島の外洋に延び、同諸島の外の太平洋に向かって終わっているとの認識にたち、それ故、南西諸島は東シナ海大陸棚の上に位置していると主張し、同大陸棚の境界は向かいあう日本、中国、台湾、韓国の中間線で等分すると言う中間線論の原則に立っている。従がって、これに関する重要な問題は次の2つである。その1つは日本と中国が同じ大陸棚に位置しているかどうかである。同じ大陸棚の上にあれば、日本政府の考えになる可能性が高い。沖縄トラフで終わっているとすれば、中国側の主張が通ることになろう。杏林大学の平松教授は琉球大学の木村正昭助教授の実施した沖縄トラフの地質調査から「日本と中国は同じ大陸の上に位置しており、東シナ海の大陸棚は中国が主張するように沖縄トラフで終わっていない」と結論づけている。第2の問題は、仮に日本側の主張が受け入れられたとしても、大陸棚の境界線はすんなりと中間線で収まらない可能性がある。1958年の「大陸棚に関するジュネーブ条約」に依れば、境界線の確定は?@関係国の合意?A合意が成立しない場合は、等距離原則の適用、とされていた。新海洋法条約では、国際法に基づいて、合意により行なうと変更されており、等距離原則の適用が明確に記述されていない。わが国としては公平な解決策は等距離原則の適用である事を粘り強く主張することが肝要である。
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これは メッセージ 73999 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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つまりこういうこと
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:23 投稿番号: [74395 / 196466]
中国は、中国大陸から沖縄トラフまでは「一つの連続した大陸棚」であると主張している。中国大陸そのものが張り出しているのだから、東シナ海大陸棚は当然全部が中国のものであるというわけだ。風呂に浸かった自分の膝の上は、言うまでもなく自分のものという論。
一方、日本は、東シナ海大陸棚は、それに面している中国、韓国、日本からの中間線部分に国境を引くのが当然という、いわゆる「中間線」方式での国境決定を主張している。共同浴場にみんなで漬かっているんだから、その真ん中に線を引いてお互い突っつきあったりしないように仲よくやりましょうよ、という論。
これは メッセージ 73995 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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腰抜けhoriuyii8786 逃げだし
投稿者: sine_jm_s1960 投稿日時: 2005/05/01 21:23 投稿番号: [74394 / 196466]
やんの
www
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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じゃあ、修正
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/05/01 21:22 投稿番号: [74393 / 196466]
尖閣列島が日本領である(尖閣列島が日本領である事は、国際法上異論がないことですが。)以上、中国の言っている、大陸棚を基準とした理論はすべて成立しませんが。
これでいかが?
これは メッセージ 74306 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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日本劣勢?
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:22 投稿番号: [74392 / 196466]
日中中間線が、日本側の主張だが、国際海洋法裁判所に持ち込めないのは、
海岸線の長さや人口割合が重視される平衡原則が適用され、日中中間線より日本側に境界が引かれて、
EEZが狭まる可能性があるからだ。(中日新聞から)
これは メッセージ 73993 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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関連を調べているところ
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:22 投稿番号: [74391 / 196466]
【北京2日時事】中国国家海洋局の機関紙、中国海洋報は2日までに、東シナ海の排他的経済水域(EEZ)をめぐる日中間の対立に
ついて論評を掲載し、「中国は関連資料やデータを収集・整理し、いつでも国際司法裁判所を通じ、
問題を解決する準備を行っておく必要がある」との見解を示した。この問題で同裁判所への提訴を視野に入れた論調が出るのは珍しい。
東シナ海のEEZをめぐって、日本は「両国の海岸線から等距離にある中間線」、
中国は「大陸棚の延長線上である沖縄トラフまで」とそれぞれ主張。
EEZ境界線が未画定なことが、中国側が中間線近くで開発を進める「春暁」ガス田をめぐる摩擦の原因となっている。(時事通信)
中国側が提訴する用意があるといっているが、日本側はどうなんでしょう。
これは メッセージ 73985 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74391.html
lens174様
投稿者: jijihuhujiji 投稿日時: 2005/05/01 21:21 投稿番号: [74389 / 196466]
返事おそくなってすみません。資料ありがとうごさいましたm(_ _)m
しばらく自分で調べてみます。
お騒がせしました。
これは メッセージ 73906 (lens174 さん)への返信です.
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ガス田の問題で
投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/01 21:21 投稿番号: [74388 / 196466]
国際機関に提訴されているのでしょうか?
こういう問題では、利害の絡む両国間での解決より、国際機関に提訴したほうがいいのではないかと思いますが、中国側がすでに実利を得ていて、黙っているのがわかるのだが、日本側はなぜ提訴しないのか?
もしかして、排他的経済水域と海底資源分配する場合の大陸棚の両概念は違っているのでしょうか。
大陸棚を陸続きの延伸とした場合、確かに沖縄のすぐ手前までに来ますね。
これは メッセージ 73979 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74388.html
腰抜けhoriuyii8786 逃げだし
投稿者: ahaha_cankoro_iraneyo 投稿日時: 2005/05/01 21:19 投稿番号: [74387 / 196466]
やんの
弱虫チャンコロ!!
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じゃ おばさんが 100年くらい
投稿者: kirin35963 投稿日時: 2005/05/01 21:18 投稿番号: [74385 / 196466]
謝罪してきて
言い出した人がすれば!!
これは メッセージ 74382 (obasama_des さん)への返信です.
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>>中国の教科書では、
投稿者: warp_guide 投稿日時: 2005/05/01 21:17 投稿番号: [74384 / 196466]
これは メッセージ 74366 (jptmd2004 さん)への返信です.
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rtsdfgzxcvさん
投稿者: obasama_des 投稿日時: 2005/05/01 21:16 投稿番号: [74382 / 196466]
>あなたは中国人?
日本人です(きっぱり)
>数字がどんどん膨らんだし。はっきりしないんだよこれが。
数字を誇張されたとしても、やっぱりやった方が悪いわよね〜♪
>日本人は隠蔽する気はないよ。悪いことなら反省すればいいと思ってる。
日本人の中には南京大虐殺や従軍慰安婦などまったく無かったという人もいるからいけないのよ。
最低100年くらいは謝罪しなくちゃね♪
これは メッセージ 74347 (rtsdfgzxcv さん)への返信です.
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あらし に なってないぞ
投稿者: alis_alis_cn_us_jp 投稿日時: 2005/05/01 21:16 投稿番号: [74381 / 196466]
ちゃんとアラシをヤレ!!
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horiuyii8786って何?
投稿者: sine_jm_s1960 投稿日時: 2005/05/01 21:15 投稿番号: [74379 / 196466]
=蚤
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◆恐喝の為、反日的無知教育をして◆
投稿者: mou_damepo_chin 投稿日時: 2005/05/01 21:15 投稿番号: [74378 / 196466]
貧民達をけしかけて暴動させてみたが
世界中から、民度の低さを、笑われ
大恥をかいた、馬鹿達を
村八分にするスレは
ここですか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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b_1_in_lieu_of_3様
投稿者: jijihuhujiji 投稿日時: 2005/05/01 21:14 投稿番号: [74376 / 196466]
資料ありがとうごさいましたV(^-^)V
勉強させて戴きます。
これは メッセージ 74348 (b_1_in_lieu_of_h_3 さん)への返信です.
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あらし は
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/05/01 21:13 投稿番号: [74375 / 196466]
だまってな
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早っ
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/05/01 21:11 投稿番号: [74373 / 196466]
いやー、レスがあんまり早いんで驚いちゃいましたよ。
そんなことはどうでもいいんですが。
>新人?
まあ、そうですね。それが何か問題でも?
>私の、このトビにおいての過去ログを検索してみてくださいね!
45490の事ですか?尖閣諸島が日本領で無いと言う論拠などどこにもありませんが?
>ここで、あなたと議論する気が余りありません。
なら、初めからレスしなければよかったのでは。こちらが、貴方に対してレスつけたわけでもありませんし。
これは メッセージ 74364 (jptmd2004 さん)への返信です.
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ちゃんころへ
投稿者: kusochiankoro 投稿日時: 2005/05/01 21:06 投稿番号: [74372 / 196466]
世界で一番の迷惑人種(金のためなら強盗殺人オチャノコサイサイ)
世界で一番の嫌われ者(自己中)
世界で一番だと思い込んでる精神異常者(妄想者)
憎まれっ子世に憚る(人の生き血を吸い生き延びる中ケツ鬼)
世界滅亡近し(世界制服を企む、戦争大好きチャンコロ)歴史が証明している。
なむぅ〜なむぅ〜
チィ〜〜〜〜ン
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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そうですか
投稿者: rtsdfgzxcv 投稿日時: 2005/05/01 21:05 投稿番号: [74371 / 196466]
731部隊を政府が隠蔽してるというなら、なぜ私は知ってるのだろうか。
多分マスコミでいろいろ取り上げられてることを見てるからだろう。
前にみどり十字や、薬害エイズの関係者とつながっているという話聞いたことありますが。
それと私は被害にあわれた方がそのことについて話するのは当然の権利だと思うし否定するつもりはありません。
中国では政府もマスコミも日本が中国のODAにどれだけ協力してて、どのような謝罪をしてきたかを全く知らせていないそうですが、あなたが中国人ならそのことはご存知でしょうか。それとも朝日新聞の関係者でしょうか。
これは メッセージ 74360 (jptmd2004 さん)への返信です.
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>文化大革命
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 21:05 投稿番号: [74370 / 196466]
まじ。。。
さすが捏造大国、っていうか時代考証とかないんだね。
マンモスは、日本軍によって絶滅させられたとか言いそうな勢いだね。
これは メッセージ 74368 (fumittiposupemomo さん)への返信です.
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おい、馬鹿jptmd2004
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/05/01 21:03 投稿番号: [74369 / 196466]
早く尖閣列島の議論を汁
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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文化大革命
投稿者: fumittiposupemomo 投稿日時: 2005/05/01 21:02 投稿番号: [74368 / 196466]
中国の中では、文化大革命で日本軍が中国人の大虐殺をしたという、むちゃくちゃな話も一部されていると聞きました。
これは メッセージ 74363 (pepegon77 さん)への返信です.
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jptmd2004さんへ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/01 20:57 投稿番号: [74367 / 196466]
ねね。文化大革命経験したの?
山奥とかに送られたの?
体験したこと教えてよ。
これは メッセージ 74366 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74367.html
>中国の教科書では、
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/01 20:54 投稿番号: [74366 / 196466]
>文化大革命の事を散々隠蔽してきたのよ
知らなかった? <<<
簡略的には、書いてあるよ。
何せ、物理的には、文化大革命の渦巻きにちょっぴとね、体験してきたよ。
これは メッセージ 74363 (pepegon77 さん)への返信です.
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>ここで、あなたと議論する気が
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/05/01 20:53 投稿番号: [74365 / 196466]
余りありません。<
都合が悪いと逃げるチャンコロ!!
これは メッセージ 74364 (jptmd2004 さん)への返信です.
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> むちゃくちゃでごじゃりまするがな
投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/01 20:51 投稿番号: [74364 / 196466]
>えーと、なんか理論がむちゃくちゃなんですけど。それに、尖閣諸島が日本領であるという議論は、ここでも過去に行われていますが、それを知らないか、無視しているとも取れますので、あえて書きます。<<<
新人?
私の、このトビにおいての過去ログを検索してみてくださいね!
ここで、あなたと議論する気が余りありません。
これは メッセージ 74361 (asianrobo さん)への返信です.
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中国の教科書では、
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/05/01 20:47 投稿番号: [74363 / 196466]
文化大革命の事を散々隠蔽してきたのよ
知らなかった?
これは メッセージ 74360 (jptmd2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/74363.html
中国人の馬鹿丸出
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/05/01 20:46 投稿番号: [74362 / 196466]
どんどん馬鹿を晒してください
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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むちゃくちゃでごじゃりまするがな
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2005/05/01 20:46 投稿番号: [74361 / 196466]
えーと、なんか理論がむちゃくちゃなんですけど。それに、尖閣諸島が日本領であるという議論は、ここでも過去に行われていますが、それを知らないか、無視しているとも取れますので、あえて書きます。
>魚釣島は明朝から中国領土であり、国際法を講じる以前の問題だった。
日本国は、明治28年に、尖閣諸島を日本領としています。これに対し、清国から異議申し立てなどは無かったかと思いますが。
逆に聞きたいんですが、国際法で論じる以外に、どうやって領土を画定するんでしょうか。武力による実力行使ですか?
>ボツダム宣言は、日本の領土を規定した。
ポツダム宣言の第8条の事ですね。それであれば、尖閣諸島は、日本国が清国人から盗取した物では無いので問題ありません。
>日本が、60年代の後半に石油資源が見つかり、同島の領有を初めて公開していたのに対して、中国は即、それに反論した声明文を出しただけのことだ。
国連アジア太平洋経済委員会が調査結果を出したとき、尖閣諸島は、沖縄と同じく、アメリカ合衆国の統治下にありました。
沖縄返還時にアメリカは、領有権問題での中立を宣言してますが、もし、尖閣諸島が、カイロ宣言にあるように清国人から盗取したものなら、何故アメリカは、中国に尖閣諸島を返還しなかったんでしょうか?また、中国政府は、何故国連アジア太平洋経済委員会の発表以前に、アメリカに対して、尖閣諸島の返還を求めなかったんでしょうか?
>中間線だのと、ひとつの考えに過ぎず、
大陸棚にしても、ひとつの考え方に過ぎません。少なくとも東シナ海の場合は、ある一方の主張のみで排他的経済水域が確定するわけでない事は、74266で述べたとおりです。
>中間線の内側に何をやっても、国際法に違反しない。嫌なら、対抗策として、自分の中間線の内側に、すき勝てにやっていけばよいのではないか?
では、日本が、独自に試掘権を与えようが、今以上に開発を進めようが、中国から文句を言われる筋合いはありませんね。
>大陸から、日本へ漂った空気が日本人が吸ってはいけないとか、大陸領海から日本領海へ泳いできた魚を釣って食ってはいけないというようは屁理屈を、大陸人から一度も聞いたことはない。
日本人からも聞いたことありませんよ。貴方がおっしゃるとおり屁理屈ですからね。
じゃあ、東シナ海の資源は移動するんですか?
>日本人は、独占欲が強すぎ、
これは、中国のことでしょう。東及び東南アジアで、どれだけ資源がらみの領土問題抱えてるんですか。
>恒常不変なものはない。
そのとおりです。だから、もし仮に、尖閣諸島が明朝時に明国領だったとして、今日本領だからといっても何の不思議もありません。
これは メッセージ 74278 (jptmd2004 さん)への返信です.
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