日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
おもいっきし暴れてください。だと・・・
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:33 投稿番号: [72560 / 196466]
暴徒化を認めるんだね・・
日本を脅しているんだよ。
賊と同じだね
これは メッセージ 72557 (pepegon77 さん)への返信です.
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静かに資金を引きあげる海外投資家
投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/04/27 22:32 投稿番号: [72559 / 196466]
上海B株がどうもおかしい。
外人向けB株市場に崩壊の兆しが
出てきている。
でたらめな財務諸表が発覚米国で
訴訟に見舞われても一企業の問題に
すぎなかった。しかし
インチキ、出鱈目が中国人の属性であることを
中国政府がみずから証明して見せたからには
世界の投資家は中国から撤退する。
結果として中国経済とともに
共産党も死ぬしかない。
これは メッセージ 72487 (worldpeace295 さん)への返信です.
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反日行為なら
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2005/04/27 22:29 投稿番号: [72558 / 196466]
何をやっても良いと言う、中華夜郎事大主義のまんまですね。
こんな国と友好条約なんて、可笑しいですがね。
何故日中条約が必要なんでしょうか。
経済の為なんでしょううか。
経済の為に反日、又反中にならざるを得ない状況にさせているのは、まぎれも無く原因はシナ人の国家。
この国は可笑しい。成立自体から国家の態をなしていないと思われる。
この国は何れ自己の歴史を真摯に振り返るときが有るのならば、自らの行為に対して慙愧たる思いを何れせねば成らなくなるだろう。
これは メッセージ 72117 (a189985672 さん)への返信です.
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とにかくここで日本批判をしている
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/04/27 22:29 投稿番号: [72557 / 196466]
中国の皆さん、
ボクは皆さんの見方です。
5月4日は、行動しましょう。
日本から真心をこめて期待してます。
とにかくハデにやってください。
漢民族の誇りにかけて、おもいっきし暴れてください。
お願いします。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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幸せとは人生での笑顔の回数で決まる
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:29 投稿番号: [72556 / 196466]
死ね
これは メッセージ 72517 (pac2pac123 さん)への返信です.
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>反日の根源
投稿者: nodoame0002 投稿日時: 2005/04/27 22:28 投稿番号: [72555 / 196466]
日本人が中国人に憎めの書き込むが断然多いです、日中関係のトピで中国を酷く書かれたの日本人の方です。
僕も日本に対しても反日の感情はなかったが、来るたびに中国人への悪口を見ると腹が立て、来たくないが、やっぱり日中関係に興味があるので、ついつい来ちゃった。
このトピに書かれたものをもう一度見ましょうね、どっちの方が酷いが分かるでしょう。
これは メッセージ 72533 (gooddays200504 さん)への返信です.
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(=゜ω゜)ノぃょぅ!日本
投稿者: chinsan1010 投稿日時: 2005/04/27 22:28 投稿番号: [72554 / 196466]
一人でなにも出来ない君!
一人が言うと同調して仲間意識とか言ってるアマチャン
影でコソコソと陰湿な言葉書いてるオバカ
みっともないよなぁ
ホントの事書くとすぐ反応かッ
いい加減にしろバカ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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在日の反撃にもめげず!
投稿者: ukeikakeikou 投稿日時: 2005/04/27 22:28 投稿番号: [72553 / 196466]
モデルさんから聞いたカロリーコントロール
2005/ 4/27 16:54
メッセージ: 5 / 5
アバターとは?
投稿者: fxxk_the_kimooyaji (20歳/女性)
えー、他の所でもずいぶんと「ハーバライフ(マルチ商法)」の名前を出さずに、サプリメントやビジネスを紹介してますね。
これって、あなたのDTとしての立場を非常にまずくする行為なんですが。
(ブラインド勧誘といって、法律違反行為です)
たしか、あなた前にも注意を受けてましたよね。
それでも認識を改めないのはどうかと思います。
悪質だという印象を与えますよ。
これは ukeikakeikou さんの 1 に対する返信です
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>条約の恣意的解釈
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:27 投稿番号: [72552 / 196466]
解釈はともかくとして、
その解釈で、チベット人を殺したんだね。
これは メッセージ 72531 (wof2000 さん)への返信です.
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万物は流転する
投稿者: taikanokaishinmushigohiki 投稿日時: 2005/04/27 22:26 投稿番号: [72551 / 196466]
国際政治に不変などない。
中印が今友好的なら、それを引き裂けばよし。政府はそのための戦略を練るのだ。
これは メッセージ 72541 (wof2000 さん)への返信です.
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chinsan1010
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:26 投稿番号: [72550 / 196466]
北朝鮮は君たちの兄貴じゃあないの?
バカ兄弟だね
これは メッセージ 72527 (chinsan1010 さん)への返信です.
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>そうだそうだ、5月4日
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/04/27 22:26 投稿番号: [72549 / 196466]
そう、それもヤル
でもリアリチィないと
ねー
とにかく5月4日は、中国の皆さんの
晴れの舞台だからがんばってもらわないと
これは メッセージ 72544 (yousunwai さん)への返信です.
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Re:さすが中国人(トレンドマイクロ)
投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/04/27 22:25 投稿番号: [72548 / 196466]
trendmicroは台湾系企業。
まあ、中国人であることには変わりありませんけどね。
これは メッセージ 72134 (prin1212jp さん)への返信です.
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chinsan1010
投稿者: f16myp5u 投稿日時: 2005/04/27 22:25 投稿番号: [72547 / 196466]
おい、さっき言ってやっただろ!
日本輩ププツッッカァ〜ツッ
ペツッッ
お前達は都合が悪くなると皆こうなるから”ばかだ・あほだ・くそだって言われるだよ!最後は皆訳解からん事を言う。
プライド無いのか?人間らしく毅然としろ!
バカ。
これは メッセージ 72527 (chinsan1010 さん)への返信です.
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今、台湾で
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:24 投稿番号: [72546 / 196466]
反中感情がかなり高いみたいだね・・・
横暴なんだよ
中国は
これは メッセージ 72542 (tigerwoodsandtigersgoods さん)への返信です.
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アメリカの番犬の方が
投稿者: nounyuuzumituutisyo 投稿日時: 2005/04/27 22:24 投稿番号: [72545 / 196466]
中国の番犬よりはましでしょ。(笑
これは メッセージ 72518 (nodoame0002 さん)への返信です.
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。そうだそうだ、5月4日
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:24 投稿番号: [72544 / 196466]
あれれ。
違う違う。
反日!愛国無罪!と言いながらーーー
あっちこっちの商店に押し入って、金品を盗むんじゃないの?
これは メッセージ 72540 (pepegon77 さん)への返信です.
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満州国
投稿者: vakacho 投稿日時: 2005/04/27 22:23 投稿番号: [72543 / 196466]
もともとはロシアが統治してた土地。
日露戦争の勝利で利権を得て日帝進出。
中国の中では最も工業が盛ん、治安もよく、
職を求めてやってくる中国人も多かった。
それを妬んだ中国共産党。金に飢えてる所は今も昔も変わらんな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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勝手に支那!
投稿者: tigerwoodsandtigersgoods 投稿日時: 2005/04/27 22:22 投稿番号: [72542 / 196466]
台湾人最有親密日本人!
台湾人想最殺大陸人!!!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re:インドも
投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/04/27 22:22 投稿番号: [72541 / 196466]
>ダライ・ラマの亡命先だし、パキスタンと中国との関係
>もあるし、インドも中国と仲悪いんだよね。
情報が古いですね。
インドと中国は、すでに国境紛争を解決し、和解しています。中国は、インドの常任理事国入りを後押しし、インドはその見返りとして、チベット亡命政府を支援しないことを約束しています。
嫌中ナショナリストは「敵の敵は味方」という論理で、しきりにインド、インドと言ってますが、インド人も中国人と同じく、喰えない人たちですよ。
これは メッセージ 72098 (bogl2002 さん)への返信です.
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そうだそうだ、5月4日
投稿者: pepegon77 投稿日時: 2005/04/27 22:22 投稿番号: [72540 / 196466]
は小日本をボコボコにしろ
がんばれ
ガンガレ
加油!!
これは メッセージ 72537 (bababobababaka さん)への返信です.
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反日の根源なんて
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:21 投稿番号: [72539 / 196466]
ないんじゃあないかな?
政府によって、マインド化されているからね・・・
カルト的な国じゃあないかな?
これは メッセージ 72533 (gooddays200504 さん)への返信です.
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ププツッッカァ〜ツッ ペツッッ
投稿者: pac2pac123 投稿日時: 2005/04/27 22:21 投稿番号: [72538 / 196466]
ぷぷつっ??かぁ〜つっ??ぺつ??
変なヤツ一名ご来店中ですかな??
そんな日本語無ぇ〜よ。
ワタクシも5月4日反日デモを全力で応援します。頑張ってっ!!!ファイト!
これは メッセージ 72527 (chinsan1010 さん)への返信です.
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>○得情報
投稿者: bababobababaka 投稿日時: 2005/04/27 22:20 投稿番号: [72537 / 196466]
感想:日本も危ないな〜。
ローテク(下町の手工業)の衰退が進んでいる日本に未来はあるのかな?
毟り取られる以上に稼ぐにはローテクの保護が…。
(無理か…)
これは メッセージ 72495 (anitajinny さん)への返信です.
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崩壊
投稿者: pinke66r901 投稿日時: 2005/04/27 22:19 投稿番号: [72536 / 196466]
共産党は絶対崩壊します。
なぜか三権分立が確立できていないから。わかります?
これは メッセージ 72519 (whoop1973 さん)への返信です.
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朝鮮人も中国人もうざい
投稿者: toratora039152000 投稿日時: 2005/04/27 22:18 投稿番号: [72535 / 196466]
けど、あたしはいち日本人として、この国の文化や風土や歴史に誇りを持ってるし、日本人として生まれてきてよかったと思ってる。
今回の騒動で多くの日本人に日本人としての自覚が芽生えたんじゃないかなと思う。確かに敗戦国であるけれど外国に対していつまでも卑屈な姿勢を示すんじゃなくて、一国としての主体性をズンと示せるように変わっていかない。
今日本は岐路に立っているんじゃないかと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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chinsan1010へ
投稿者: sancoku215 投稿日時: 2005/04/27 22:18 投稿番号: [72534 / 196466]
あんたを恨みます
これは メッセージ 72488 (chinsan1010 さん)への返信です.
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反日の根源
投稿者: gooddays200504 投稿日時: 2005/04/27 22:18 投稿番号: [72533 / 196466]
このトピに書かれる中国の方の投稿を見て、
60年前の戦争で日本が多大な被害を与えたからというのは分かるんですが、しかし、投稿されてる方は戦争を経験してない世代ですよね?それがなぜここまで日本を憎めるのか不思議です。中国の反日教育というのもあるかもしれませんが、それだけで、ここまで憎めるものなのか。日中国交正常化のときは、今の韓流(もう冷えてますが...)を凌ぐほどのブームがあったと聞きますし、私も中国に対しては、少なくのとも反中感情はなかった。ここ10年中国人の犯罪者も増えて来たのは知ってたが、それでも一部の人だろうと思っていました。前の会社にいた中国人の社員も日本の技術を学んで、本国で会社を興すと熱心に仕事をしてたし(ただ、やっぱりミスしても、自分は正しいと言ってたときはありました。(笑))
自分の中では水墨画にある様な”雄大”な中国の自然を見たく、一度は行ってみたいと思ってましたが、その気も失せました。今回、自分が思ってる以上にいろいろな問題が中国にあると知りましたので。
どなたか、中国の方で反日の根源をホンネで話せる方がいたら、レス下さい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>5月4日
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:17 投稿番号: [72532 / 196466]
けっきだーーー!
やっちゃえーーー!
5月4日だね。日本からも応援するからね。
これは メッセージ 72504 (kirin35963 さん)への返信です.
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条約の恣意的解釈(チベット問題)
投稿者: wof2000 投稿日時: 2005/04/27 22:16 投稿番号: [72531 / 196466]
>シムラ条約とマクマホン・ラインによって、チベット国の
>領域は確定している。
その領域とは、現在のチベット亡命政府が主張する領域と同じ?
違うなら、その理由についての合理的説明は?
そもそもシムラ会議は"お流れ"になっています。イギリスは、インド方面からチベットの植民地化を図っていました。そのため中国(清、中華民国)からチベットを分離独立させようとしていましたが、結局は、中華民国の主張を取り入れて、中国内におけるチベットの自治権の線で妥協を図りましたが、これも中国側の拒否にあい、断念しています。
>恒久的住民についてはもっと簡単。チベット人が漢民族
>とは明確に別民族であり、聖俗両面の支配者であるダライ
>・ラマを主権者として従っていたことを否定する者は、
>少なくともまともに歴史を学んだ者なら否定しないだろう。
国民と民族がごっちゃになってますね。
その論理が通るなら、ユダヤ人の住んでる土地はイスラエルの領土になってしまいますね。また各国のカトリック教会の司祭叙任権を持っているローマ法王は、それらの国の"主権者"になってしまいます。
"チベット民族が住んでる地域は、(チベット政府が統治していなかったとしても)チベットの領土である"、この主張は、多民族国家が当たり前の国際社会では、暴論以外の何者でもありません。
チベット独立国説を主張する人たちは、モンテビデオ条約を恣意的に用いていますね。ここに示されている国家の要件とは、①恒常的住民、すなわち国籍を有し定住する「国民」。 ②明確な領域、すなわち領土・領水・領空。 ③政府、すなわち国民と領域を支配する実効的な統治機構。 ④他国と関係を取り結ぶ能力、すなわち外交能力。
というのが一般的な解釈です。
結局、当時のチベットには、「恒久的な住民」「明確な領域」「政府」「外交能力」、どれも備わっていなかったのです。
>「地方」政府というのは100%中共の主観に過ぎないからね。
では、チベットを独立国として国家承認していた国を列挙してみてください。国と言うのは、客観的に存在するものではなく、国際社会の主観によって存在するものですから。
>だから、承認国がないという妄説が独立国でないという
>理由にはならないと言っている。
机上の空論ですね。それが通るなら、マンション独立国が成り立ちますよ(笑)
>日本政府は創設的効果説だからチベットは独立国では
>なかったと?
すくなくとも日本にとっては、ね。もっとも現在の日本政府が、過去の「独立国」チベットを承認するはずもないから、正確に言うならば「少なくとも現代の日本にとっては、チベットという国は存在しない」ということです。
これは メッセージ 72035 (nmwgip さん)への返信です.
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ニックネーム間違い
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/04/27 22:16 投稿番号: [72530 / 196466]
幻想を持つのは止めよう(2)は私の投稿です。
これは メッセージ 72524 (enkokinko さん)への返信です.
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>中国共産党擁護
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:16 投稿番号: [72529 / 196466]
あはははは。
うまい!!
これは メッセージ 72519 (whoop1973 さん)への返信です.
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おい chinsan1010
投稿者: f16myp5u 投稿日時: 2005/04/27 22:15 投稿番号: [72528 / 196466]
俺はな中国人だけが死ぬほど"嫌い”なだけだ!!
自分に厳しく、人には優しく!。そう思って日本では生きてきた!!
人では無いお前達にだけは厳しいよ!解かった〜。
これは メッセージ 72518 (nodoame0002 さん)への返信です.
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日本輩ププツッッカァ〜ツッ ペツッッ
投稿者: chinsan1010 投稿日時: 2005/04/27 22:15 投稿番号: [72527 / 196466]
よほどストレスが溜まってるんですねバカ輩さん
よくもまぁ嘘ならべて
北朝鮮か日本か
みたいな
キエロボケ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>反応するよなぁ!
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:14 投稿番号: [72526 / 196466]
あれれ
中国人って皆、chinsan1010ちゃんみたいな人ばっか?
これは メッセージ 72510 (chinsan1010 さん)への返信です.
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性獣毛沢東に喝!
投稿者: tigerwoodsandtigersgoods 投稿日時: 2005/04/27 22:14 投稿番号: [72525 / 196466]
切毛沢東的陽物即使猪的餌!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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幻想を持つのは止めよう(2)
投稿者: enkokinko 投稿日時: 2005/04/27 22:14 投稿番号: [72524 / 196466]
大東亜戦争についても、解放戦争でなければ侵略戦争だなどという発想は短絡的過ぎる。
パリ不戦条約の締約会議において、英国が出した本国領土外の権益が侵害された場合においてもこれを防衛する為の軍事力の行使は放棄しない、という保留条件が承認されている。
日中戦争は、中国が認めた合法的な日本人居留民が暴力に晒されているにも拘らず、中国が自国領土内の治安維持という主権国家としての責務を果たそうとしなかったから、自国民保護の為に日本が出兵したのが端緒だ。
これはパリ不戦条約の体系に従う限り、英国の提出した保留条件に該当する自衛戦争だ。
日中共同声明があるので外交上公式には日本が中国を侵略したことにしておかなければならないが、日中戦争は、当時の国際法の枠組みでは日本と中国の双方にとっての自衛戦争であり、侵略者のいなかった戦争と言える。
東南アジア諸国に対する出兵もその大半は交戦相手国の領土に対する侵攻であり、侵略ではない。
フィリピンもマレーシアもインドネシアもビルマも、経済封鎖という事実上の戦争行為を仕掛けてきた敵国の領土だった。
日本が狭い意味で侵略したと言えるのは、当時交戦状態に無かったフランスの領土であるベトナムとカンボジアに対してくらいではないだろうか。
中国はどちらが被害者という関係ではない対等な戦争相手国であり、東南アジア諸国は米英蘭に対する自衛戦争に巻き込んでしまった相手というのが、妥当な評価だと考える。
東南アジア諸国に対する配慮は必要であっても、中国に対して既に平和条約で決着済みの戦後処理以上の配慮は全く不要である。
今回の反日行動で、中国は日本に対する不法な要求を決して止めないことが分かった。
中国は日本の友好国になるつもりはなく、中国人に日本との友好関係を築くつもりは無く、中国市場は日本にとってメリット少なくリスク甚大であることが改めて判明した。
日本はこれ以上中国にエネルギーを注ぐべきではなく、ただ仮想敵国として軍事衝突に備えるのみにとどめるべきである。
ガス田共同開発などとんでもない。
対中ODAは即刻停止し、回収に専念すべきだ。
少なくとも、今回のデモに対する賠償があるまでは新規供与を停止するくらいの駆け引きは必要だ。
民間企業はともかくとして、政治家と各官庁は中国市場は存在しないものとして経済政策を立案すべきだ。
企業は自分で判断する。リスクを正しく判断すれば、大多数の企業が緩やかに中国から逃げ出していくだろう。
そして日本と中国は、礼儀正しくお互いを無視する関係になるべきだ。
向かい合ってお互いに不愉快な思いをするより、お互いの領域を守って顔を背け合いながら冷たく争っていく方が余程ましだ。
日中友好などという幻想は捨てよう。
これは メッセージ 72522 (nmwgip さん)への返信です.
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>反応するよなぁ!醜い日本
投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/27 22:14 投稿番号: [72523 / 196466]
>だってホントの事でしょうあなた達おぼっちゃまでしょう・・・
・・さも自分は貧しい中、一生懸命努力して今まで頑張ってきた、そして今、現在中国の発展に寄与している・・と受け取れてしまうが・??。
そういう変なコンプレックスが一部反日暴動の下地になっていたのでは???。
これは メッセージ 72510 (chinsan1010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/72523.html
幻想を持つのは止めよう(1)
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2005/04/27 22:13 投稿番号: [72522 / 196466]
日中関係に関連して、中国の実力を貶める発言をされる方が多いが、それは現実と合致していない。
中国のGDPは為替相場を是正すれば既に日本を抜いて世界第2位だ。
中国から日本企業が撤退しても、代わりに欧米企業や韓国企業が入ってくるだけで、中国はそれほど困らないだろう。
産業技術についても、3億人市場(13億人の書き間違いではない。実際に購買力のある層はこの位、ということ。)がある限り、日本の代わりに技術を差し出す国はいくらでもあるだろう。
中国にとって、日本は不可欠な存在ではない。
大東亜共栄圏ついても同じ。
日本がアジア諸国の独立の為に戦ったというのは幻想だと思う。
日本は自衛のために、生き延びるために戦ったのであって、結果的に、東南アジア諸国の独立の手助けになったに過ぎない。
日本は自国の防衛戦争に東南アジア諸国を巻き込んだのであり、この意味では加害者といえる。
だが同時に、中国が日本経済にとって不可欠な存在だというのも幻想だ。
生産基地としての中国は、低く抑えられた元相場と安価な労働力が相対的に有利だ、というだけのもの。
元相場が是正され、都市の人件費が高騰していけば、中国で生産を続ける意味は全く無い。
元々対中国貿易は輸出基地に対する生産財の供給の形で成り立っており、本当は中国で生産せず国内で生産する方が企業利益の上でも雇用の上でも国内経済に対する波及効果の上でも好ましいのだ。
100円ショップやユニクロに代表される安い消費財も、国内生産規模が拡大すれば国内で十分供給可能だ。メイドインジャパンが高価だというのは、安い商品を低く抑えられた為替相場で供給する国があるから高価な品物にシフトしているというだけで、国内で安い物が作れないということでは決して無い。
中国市場は確かに魅力的だ。総計すれば巨大な購買力と、購買に対する大きなニーズがある。
しかし、いくら大きな市場があったとしても、実際に自分の所の商品が売れなければ無いのと同じだ。
今回の事件で、中国は未来永劫、決して日本に対して友好的になることは無く、日本製品に対するボイコットがいつでも起こりうるということが明らかになった。
市場があるから、というだけで、売れない市場、カントリーリスクの高い市場にしがみついているのは愚かな判断だ。
例え市場規模は小さくても、売れる可能性の高い市場にセールスパワーを投入するのが賢いマーケティングというものだ。
欧米企業が中国市場を席巻するなら、日本企業は欧米企業が中国市場に関わっている間に中国市場以外の市場を制覇することを考えるべきだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>アメリカの番犬へ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/27 22:13 投稿番号: [72521 / 196466]
キターーーーー。
これは メッセージ 72518 (nodoame0002 さん)への返信です.
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