日中関係

ご存知のように中国は漢字を使います。シナを漢字で書くと”支那”となります。上の世代と今の世代はその意味合いを知っています。なぜなら、わずか６０年ぐらい前起こった事です。その歴史を上の世代、テキストから勉強したことのある中国人であればその呼び方を嫌うのは当たり前であるような気がします。アメリカやイギリスでは意味は同じでもローマ字を使っていますので、その言葉は”支那”であるとわかる人はそう多くはないと思います。

>>中華といいますが同じ漢字文化圏の人間としてその意味を知っていると素直にそうは呼べないのです。

それでは、日本は日のもとですか？あくまでも、祖先はそう考えていたのでわれわれはそれを引き継いだみたいなもので、おっしゃるように”中華”の意味合いを意識する人間は少ないと思います。私も言われる前にはその意味を意識したことがありませんでした。

あなた方が支邦と呼ばれたくないと言うのならシナではなく中国と呼ぶべきだと思います。しかし、、、
何故、イギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、等には「チャイニーズ、シノワ、チーノ」とよばせているのですか？これらの語源はみんな「シナ」と同じですし差別的に使われたこともあります。何故これらの国には抗議しないのですか？（もし中国が抗議されていたのならあやまります、すみません。）

あとあなた方は自分たちのことを中華といいますが同じ漢字文化圏の人間としてその意味を知っていると素直にそうは呼べないのです。
現在において文字どうりの中華とはアメリカをさすと思います。（現代文明の中心ですので）また華夷という言葉があるように中華という言葉には周辺国を見下したニュアンスがあると思います。東夷の国の人間としてはなかなか中華とはいえないのです。例えば「卑」弥呼、「邪」馬台国、「倭」、という言葉のことを考えればわかると思います。
我ながら心が狭いような気がしてきました。（笑い）

Ｓｏｕｔｈ 　 Ｃｈｉｎａ 　 Ｓｅａ＝南シナ海
Ｅａｓｔ 　 Ｃｈｉｎａ 　 Ｓｅａ 　 ＝東シナ海

Ｓｅａ 　 ｏｆ 　 Ｊａｐａｎ 　　　 ＝日本海
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 です。

＞「ＪＡＰＡＮ」はよくて「ＪＡＰ」はいいでしょうか？疑問あるなら、先ず自分が辞書で「ＪＡＰ」の意味を調べたら。貴方二十歳だろう、もう大人でしょう。だたら大人らしく質問しなさい。
　 あなたのこの答え方は良くないです。drikkyさんがこの質問をしたのに悪意はないと私も思います。悪意がない以上あなたは誠意をもって答えるべきです。japとシナは違います。japを辞書で調べると、明らかに日本、日本人に対する蔑称とでています。それに対しシナはもともと蔑称ではありませんし、シナという言葉が必ず中国人に対する蔑視意識を伴って使われるとは限りません。例えば「東シナ海」のように。だからこそ、素朴な疑問が生ずるのであり、あなたがシナと呼ぶのに反対ならその根拠を述べて説明するべきです。「大人らしく質問しなさい」というけれど、あなたの言い方の方がよっぽど幼稚です。ちなみに私自身は中国をシナと呼ぶことに反対です。また私はそれに対して自分なりの見解を持っていますし、何でシナがいけないかと問われればいつでも自分の立場を説明できます。あなたは中国人だと思いますが、日本人の私でさえできることがあなたにはできないのですか？

＞われわれは、どの政府、どの政党の代表者でもないと思います。少なくともこの掲示版への投稿に際しては、そのような資格と性格は持ちえません。

全くそうですよね。
しかし、ここによく書きこまれる中国の方は、HoweCさん達を除いては、共産党及び中国政府の代弁者のような人達ばかりです。
我々日本人の方は、中国政府の政策や外交に対する苦言を呈す人もいれば、日本政府の対中位負け外交を肯定する人もいてさまざまです。
民間の我々が何にもとらわれず、本音で語れる貴重な場であるわけですから、自分が属する国のスポークスマンに成り下がることはお互いやめましょう。

＞ところで、１つ聞きたいのですが、「ＣＨＩＮＡ」はよくてなぜ「支那」は＞だめなのですか？ちなみにここでいっている「支那」に悪意は微塵もありま＞せん．素朴な疑問です。

「ＪＡＰＡＮ」はよくて「ＪＡＰ」はいいでしょうか？

疑問あるなら、先ず自分が辞書で「ＪＡＰ」の意味を調べたら。

貴方二十歳だろう、もう大人でしょう。だたら大人らしく質問しなさい。

　 おっしゃることは心情的には非常によくわかりますが、真の友好を望むからこそ、現実にある日中間の問題に目を向ける必要があると思います。（もちろん「批判のための批判」になってはいけませんが・・・）

＞個人であろうが、国であろうが、善意を持って相手に接すれば…

国家と国家の関係は(人間関係も？)そんなに甘いものじゃないですよ。実際に現場にいるとよくわかるのでしょうが、国益を第一に考えたシビアな駆け引きが常に行われているのではないですか？

ところで、１つ聞きたいのですが、「ＣＨＩＮＡ」はよくてなぜ「支那」はだめなのですか？ちなみにここでいっている「支那」に悪意は微塵もありません．素朴な疑問です。

＞お互い仲良くしましょう。両国の国民が一人一人、日中友好の心を持って、自らの力を尽くせば、日中関係の将来は、必ず、明るいものになります＞

プラス思考にはまだまだなれそうにありませんが、私もつとめてそうします。
お互いに仲良くしたいと本当にそう思います。

おっしゃることはほとんどの人に異論が無いと思います。しかし、自由と民主主義を守る事には異論がなくても、それを綱領に掲げる「自由民主党」には異論が多いのと同様に、あなたのレベルの抽象論では、なかなか日中の問題は先へ進まないと思います。わたし個人は、中国で一日もはやく、言論の自由（自由に政府の批判ができるしデモもできるなど）が確立されることがポイントだと思っています。そのために、テクニカルな制約（たとえば、北京のインターネットカフェへの検閲、新聞紙の配給制など）にひとつづつ反論することが大事だと思っています。そうしないと、日本人の議論の相手は、常に中国共産党の人だけになってしまう。普通のひとは、公式の発言権がないから。日本人は、人民日報とか政府声明とまったく同じ事しか言わない中国大使館とか新華社のひとなんかにうんざりしています。というか彼らが出てこないよね。勿論、日本でも、言論の自由はデリケートな問題に直結していますので、いろいろ問題を抱えていますが、少なくも日本の首相官邸のまえで気孔をやっても、通行のじゃまにならない限り、みんな笑ってみてるでしょうね。

それをいうなら、"yellow cab" でしょう。 "yellow cap(!)"ではなくてね。悪口も、その程度だと、ご愛嬌ですね。
なにがあなたに罵詈雑言をいわせているのかわかりませんが、よほど頭に来たことがあったんでしょうか。具体的に話してみたらどうでしょう。
それに、あなたはＫＫＫのメンバーじゃないのに、ＫＫＫといっているから、ほんとのメンバーが調査する可能性がありますよ。日本にもいるんですよ、本当のメンバーがね。彼らはもっと慎重ですよ、自称ＫＫＫさん。すこしオイタがすぎると思いますよ。もっと真剣に議論しているほかのひとたちの迷惑になっているんじゃないですか？

Zhenheさんの意見に大賛成！
最近はhoweさんへの風当たりが強いですがhoweさんは自分の意見を述べております。
反論がある事は多いに結構！
しかし、批判だけで終わっているのは非常に残念に思います。
我とおもわんものはhoweさんよりいい意見を出せばよいわけです。
誰がいい意見を言ってくれるのでしょうか？

それにしてもZhenheさんの投稿はずいぶん長いですがどうやって１回で投稿したのですか？

ここに投稿していらっしゃる皆さんにお願い申し上げたいです。

われわれは、どの政府、どの政党の代表者でもないと思います。少なくともこの掲示版への投稿に際しては、そのような資格と性格は持ちえません。
また、このカテゴリは、日中関係です。われわれ一人一人の個人としては、日中関係を考えるに当たって、お互いに仲良くしなければならないという気持ちが一番大切ではないかと思います。われわれは、ハイレベルの政治を動かすことができませんが、一人の個人として、友好の心を持って、行動することはできると思います。「善意の報償」を信じるではありませんか。個人であろうが、国であろうが、善意を持って相手に接すれば、遅かれ早かれ、必ず、相手も善意を持って接してくれると思います。
私は日本に来て十年以上過ぎました。日本人の友達もたくさんいます。日本での生活はすべてよかったわけではありませんが、長く勉強させてもらったこの日本に大変感謝しています。日中友好を心から願っています。
日中関係は、この四半世紀が、それ以前より遥かによくなったことは事実です。これは、日中両国の多くの方々が、数え切れないほどの困難を乗り越えて、努力した結果です。それを大切にしましょう。

皆さんに提案したいです。
１．罵倒し合いは止めましょう。「善意の報償」があれば、その逆も然り、「シナ」と言えば、「Ｊａｐ」が返されてくる。その繰り返しにはいったい何の意味がありますか。
２．お互いに建設的な批判と議論をしましょう。ただ相手の弱みを探し出し、それを攻撃するのではなく、相手を批判する前に、まず、自分の心を問い、自分の国を反省することは重要だと思います。どの国も問題が多く、不確実性が存在しているからです。そして、相手に対する批判は、ただ批判のための批判ではなく、相手を理解したうえで、相手がよくなるために行われば、意味のあるものになると思います。
３．一番大切なのは、プラス思考です。日中間に問題が存在しますが、問題だけに目を奪われてはなりません。われわれ自身、日中関係がよりよくなるために努力することこそ、重要です。両国の国民が一人一人、日中友好の心を持って、自らの力を尽くせば、日中関係の将来は、必ず、明るいものになります。この掲示版に投稿している皆さんに、日中友好のために努力するよう、重ねて、お願い申し上げます。

浙江独立は私の希望です。私の意味する独立はまず浙江の自治権の尊重にあります。浙江人は次分の手で自分の故郷を統治すべきです。中央からの三流な役人で浙江の前途はありません。民国時、浙江の金融業は中国の大半を占め、国の財政を支えました。しかし、大陸共産化後、浙江資本の銀行はいまだにありません。浙江大学も共産党のもとで、没落の一途を辿りました。われわれは浙江の文化振興も図らなければなりません。浙江人のアイデンティティの確立はほかの中国の省より優れた経済、文化を創造しないといけません。われわれの子孫は自分がまず浙江人、そして華人でありますように、がんばらないと行けません。

中国にとって、対米・対日友好政策は国存在の根幹にかかわる問題です。米国は優れたシステムをもつ世界のリード役にあるべき国です。日本はわれわれの好き隣人で、われわれの好きパートナーであるべきです。個人的には近い将来日米通貨はバスケット制に移行し、環太平洋の機軸通貨になると思います。日本と中国はもともと同文同種の隣人であるように、けんがはあっても、お互いさまと思って、謝れば済むような話です。そして、東洋民族の特有なメンツを考えれば、われわれは日本人と心からの和解時期がきていると思います。私は日本に７年も済みました。日本人のやさしさと心温かさは身をもって感じるようになりました。ただ日本と中国の共通な不足は西洋の合理的な精神を欠けることであります。私はアメリカのシステムこそわれわれのモデルと考えています、アメリカは多くの人種問題、社会問題を抱えながらも、その自己革新の早さ、リスクを恐れず、冒険を挑むフロンティア精神はアメリカの成功の源だと思います。

本当か？と疑いつつも。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/2822.html

中国って実は茶目っ気溢れるかわいい国かも。

われわれの最終の目標は中国の民主化・地方自治による連邦制にあります。中華民族は人数にまさる民族にならなくてもいいですが、礼儀のある高潔な民族にならなければなりません。「台湾独立」は個人的には支持しています。その流れを拒むすることはできません。そのうえで「浙江独立」を主張したいのはわれわれ浙江人がさきかけて、大陸の民主かつ自由な政権を樹立しないといけません。重ねて主張してきたのは、来るべきネットワーク社会は非効率な中央集権政権より、柔軟性のある地方分権の法治社会のほうが生き残ります。そして、能力のある自立精神のもつ個人はもっとも社会に役に立ちます。世界はますます融合の道にたどります。共産中国だけは自分の論理を通そうとしても、もはや不可能です。われわれはこの現実に直視すべきです。

彼（KU_KLUX_KLAN）は反社会的な人物ですが、とりあえず生かしておくことこそ平和の社会が築けるのです。逆説的ではありますが。

ミサイル実験やるのと同時に７３１部隊の資料公開ですか…。やってくれるじゃないですか中国も。素人目にも日本の中国批判をかわそうという意図がよくわかります。

http://www.asahi.com/0802/news/international02012.html

http://www.asahi.com/0802/news/international02013.html

>自作自演？ とんでもない。

せいぜい、人に操られて踊ってなさい。暗暗君。

Fuck you 、get finish your masturbation ! my son
do you really know who I am ?


自作自演？ とんでもない。

この世は善はつまらないんだよ、
JAPなら悪にこそ惹かれているのよ。
彼らは悪魔に魂を売ったんだ。

概ね同意見です。
若い世代は兎も角、まだ建国まもないころの人々が政治をしている間は、
存続して行くでしょう。覆す可能性のある、反対意見を持つ人々は、
今育っている最中だと思います。

> 中国に共産党が存在するというのは共産党の体制が一番中国に適して
> いるからでしょう。

共産党は昔から思考錯誤が多いですが、それはその生まれと目標からして、
当然でしょう。これからも、自滅しないように舵取りしていきますよ。

let's singing together ! song by Asahara Souko who a greatest
japanese leader in their fucking shit long histories.

jap jap asahara jap
jap jap asahara jap

all rights are reserved by OUM.

古いログを読んでいるうちに、どうにも一言書きたくなってしまいまして。

それにしても、KKKさんのようなイカレチンポな話にもみなさんちゃんと
色々コメントをつけるんですね。って私もわざわざこんな事を書いて
煽らなくてもいいんですが。
自作自演だったらそれはそれで面白いんですけどねえ。

ソドムの住民みたいな腐りきっている日本人を楽にしてあげる救世主だよ。

ころりりＲＩ&riあーす様 、おいらはJAPみたいアメリカぢ姐颪犬磴いǂ蕁兇噺璵海紡侘¤任④襦▲好僖い箸茲个譴蕁△爐靴躙澍匹澄

それでは、 Fuck your mother, father, grandmom, sister ,
and you and your hooker wife,
bye ------------------ - Assyhole.

>>シナの杭州で
結構年をとられているようですね。未だに、昔の言葉をつかっていますね。さぞ、「輝いた時代」の風景を頭に浮かべながら投稿を書いていたでしょう。素直に自分の気持ちを表現させてもらうとしたら、「ふざけるな、このばかもの」は一番いい表現です。これから、言葉遣いに気をつけるよう願いたい。もっと常識を持てよ。人を呼ぶ時は人の名前を間違えるのは一番失礼になると同様、国を呼ぶとき名前を間違えるなんて、その国のすべての国民への不敬に当たりますよ。

あなたはヒトラーさんの息子じゃないですか？

私のことか？だとしたら馬脚を表わしたな。
キミはGaspard Gustave de Coriolis (1792-1843) を知らんな。
私も知らん。今、知った。しかし、Coriolis' Forceならば話は別だ。
コリオリの力を発見した物理学者。それがキミがミイラのようなローマ人と言った人。ちなみにフランス人。

コリオリの力とは回転する物体に発生する慣性力、つまりみかけの力を意味する、物理学の用語。自分は物理学科の学生。分かる人には分かるプロフィールのつもり。キミには分からん。

とはいえ、子供をこんなことでいじめてもつまらん。
だいたい、他者を卑しめて自分が優秀になったつもりになる事に嫌悪感をもてない時点で人間として終了してます。しかも、使ってる悪口が他人の使い古されたもの。猿真似の盗人呼ばわりしてくださいって、全身で主張すんなって。米国にスパイだ！って言われるぞ。また。

ああ、また伝染した。

>>有りもしないことをでっち上げ国民を先導し。将来世界が情報社会になれ>>ばいつまでも国民を騙しつずけることは出来ません。
これはどこでもやっています。第二次世界大戦の一部の歴史をテキストに載せないのように日本でもアメリカでも政府は国民をだましつづけてきました。これからもかわらないでしょう。この話しを共産党だけには押し付けるのはどうかと思います。
さて、共産党は不滅であるかに関しては個人として不滅でしょう、少なくとも私の世代にかぎって消え去ることはないと思います。中国の成立から５０年も経っています。短いといえばそれまでですが、共産党は政党としてきちんと機能しているのは揺るぎ無い事実でしょう。そして、中国に共産党が存在するというのは共産党の体制が一番中国に適しているからでしょう。だから、合理性があるから存在していて、また、存続していくのでしょう。

ＫＫＫの後ろに’さん’を付けないでくれ。

ヒトラーさんといつも言っているのか、あなたは？

なんでミイラみたいなローマ人の名前を付けているんだい？

KU_KLUX_KLANって言う名前からして気持ちだけ白人なんでしょ。日本人の尻をなめるのと白人のそれとどれくらい差があるんでしょ。

まさか、某歌って踊れる黒人歌手みたいにいつも白粉が手放せないとか、整形までして白くしたなら誉めてあげる。

JAP (JUST A PIG ) IS JAP
NO SOMEONE ELSE THERE.
BUT YELLOW CAP (FEMALE)

自尊心と道徳教育に異論はないですが貞操教育は別です。あなたのあるべき貞操教育って「学生のうちは性に関して知る必要はない！」とか、「女性は結婚するまで男を知ってはイカン」とかですか。聞いた話では中国の大学にはその近辺も含めてコンドームの自販機が無いそうですね。禁止されているとか。
これってどうだろう？

ちなみに戦前の貞操教育の中にはヒドイものがありました。新聞で読んだのですが「血液を調べれば処女かどうか分かるので操は守りなさい」って間違った科学、優生学を男に都合良く使った教科書もあったそうです。一世紀ほど前。いくら、今の教育に欠陥があってもその埋め合わせに年寄りにアナクロな価値観をだされては困る。例えば君が代。

平塚雷鳥から田島陽子まで連綿と続いたフェミニストの闘争の結果が援交や不倫ではあんまりだ。

Japというのは西洋人による人種的偏見が込められている言葉なので、同じ人種である中国人が使うと滑稽です。

余談ですが、タイタニック号が沈む時、乗船していた元YMOの細野晴臣のおじいさんが生き残り、「卑劣な日本人」と呼ばれましたが、それはなぜかと言うと、割り込みして無理矢理救命ボートに乗り込んだ中国人と間違えられたからだそうです。当時、日本人も中国人もまとめてJapと呼ばれていたのだそうです。

Japとかシナとかという言葉をやめてくれないか！＞KUKLUXKLANさんへ
中国人であろう、日本人であろう、Japとかシナとかという言葉を口出す
人は最低人間であり、やめて頂きますか。

meiSKcomebackさん、さすが日本の暮らしが長そうなだけにかなり正確です。中国のことはともかく日本の現状は結構ひどいです。あなたの指摘どうり。

自尊心や道徳教育に関しては本当に困ったもので、ブランド品で飾って見目を良くする事で他人からの評価を上げようとしたり、笑いや快楽を追い求める青春が横行しているのでは日本の将来はちょっと怖いです。

とくに大学生ですら学力の低下に無気力の蔓延は授業が成り立たないこともあるほどで。だから、中国の学生の自身の学習意欲や先生への忠実さも私には眩しいほどです。

ただ、こういった傾向は戦前の教育の行きすぎに対する反動なのです。戦後に米国から人生を遊び楽しむことを徹底して輸出された結果でもあると思ってます。

自分の価値を見出せない人に権利を与えても持て余すだけなようです。若い自分らに渇望するものがない、失敗してでも欲しいものが無いのは贅沢な不幸です。日本に漂うあきらめとえん戦気分はどう見えますか？

中国語のネットに出回ってる内容でしょ。結構有名だよ。
もっとオリジナリティーのあること言えないのか？

二つの強制収容所を造る。

① black＆ Red Factory
男性を収容する、ゼロの人件費で２４時間体制でものをつくる。
(Japなら大して苦痛じゃないはず） 疲れて死にそうな人から臓器を摘出
し、消毒の上（Japの体が汚いから、品質保障のため）全世界に売る。
② Kitty ＆ hooker HOUSE
女性に避妊手術を施し、ここにいれる、世界一でかい売春宿をつくる
yellow cap なら喜ぶはず、ただ喜ぶのも束の間、四季毎に交替するか
廃止品を即に処分する。富士山の穴をあけて、死体いれて溶かす。

ん 、最後にJapの故郷(富士山)に返してあげるため。

おねがいします