日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

立派な支那人女性

投稿者： monroe_des 投稿日時： 2005/02/24 22:35 投稿番号： [43963 / 196466]

の話が、週刊新潮に載っていた。
日本に来て、支那にはない保険という制度に興味を持ち、保険のセールスレディになり、言葉も満足に話せないのに難しい保険用語を果たして理解できるのかという周囲の不安の通り、最初の契約を得るまで一年以上要した。

しかし苦労の末、飛込みを何軒も人の倍もやって、遂には優秀セールスの栄誉に輝きアメリカでも高い評価を受けて、何年も同じ職業のセールスをしている者だけに与えられる賞を授与された上、今では上海で支配人のような責任ある立場にいるそうだ。

こういう人を、男女を問わず国籍を問わず私は尊敬する。

日本に来て、日本の素晴らしさを知ることも無く不平不満に甘んじている腐れ支那人よ、彼女の爪の垢でもせんじて飲め！
たわけ。

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私は

投稿者： fire_on_the_second 投稿日時： 2005/02/24 22:08 投稿番号： [43962 / 196466]

左翼ではありません。
当たり前のことを当たり前に言っているだけです。
事実を正視できないとは、なんと哀れなことでしょうか。

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一日本市民として

投稿者： zfm92681 投稿日時： 2005/02/24 21:52 投稿番号： [43961 / 196466]

貴方のような左翼の言論には納得出来ませんがな〜

さすが、強制連行等の言葉に於いても、全くの無知そのものですな〜

唾棄すべき人種が、左翼に多いですな〜

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勘違いしないでいただきたい

投稿者： fire_on_the_second 投稿日時： 2005/02/24 21:43 投稿番号： [43960 / 196466]

今までロム専でしたが、今日にいたり右翼戦力の妄言に我慢できなくなり、
初めて投稿した次第です。

日本の近年の軍国主義への回帰に強い懸念を抱く、
力なき一日本市民です。

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★fire_on_the_secondさん、釣りはやめよう

投稿者： rairiu 投稿日時： 2005/02/24 21:40 投稿番号： [43959 / 196466]

あなたの少ない投稿量と、今の中国人論者ですら、その論法では日本の反感を煽るのがわかっていて、避ける論調を、

あなたはモロに抜き身でやってるじゃないですか・・

そういう共産党になりすましての逆効果煽りは、中国、周辺国を警戒しつつも、決してだまされてはならない、

一部の人間の視点の押し付けですよ。

左翼や外国勢力の言いなりになるのとおなじくらい、内に対して警戒しなければならない、危険なことです。

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ホーホーw

投稿者： fire_on_the_second 投稿日時： 2005/02/24 21:32 投稿番号： [43958 / 196466]

>どこの世界にテロリストとは言え、
>虐待や拷問を課すような野蛮な国が、支那以外にありますか。
>まして真に平和を愛する無抵抗な尼僧への性的拷問、
>世界が知らないとでも思っているのですか。

反動分子のデマをそのまま信じるのですか。
かわいそうなお方ですね。そのような事実は一切ないです。

>東京裁判が国際法を無視した無法なものであったことは、世界の常識。
>支那にとってのみ非常識でしょう。

南京３０万大虐殺、朝鮮強制連行、従軍慰安婦、７３１部隊、
世界中が日本の悪魔の所業を非難していることをご存じない？

われわれ日本人は、歴史を正面から見つめる必要があると思います。
誤った天皇崇拝の果てにアジアに、世界に、どれだけの惨禍をもたらしたか。

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＞支那共産党は

投稿者： monroe_des 投稿日時： 2005/02/24 21:25 投稿番号： [43957 / 196466]

寝言は寝てから言ってくださいね。
どこの世界にテロリストとは言え、虐待や拷問を課すような野蛮な国が、支那以外にありますか。

まして真に平和を愛する無抵抗な尼僧への性的拷問、世界が知らないとでも思っているのですか。

戦犯などと片腹痛い。
東京裁判が国際法を無視した無法なものであったことは、世界の常識。
支那にとってのみ非常識でしょう。

支那イコール世界の非常識。

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中国共産党は

投稿者： fire_on_the_second 投稿日時： 2005/02/24 21:19 投稿番号： [43956 / 196466]

常に平和を希求しています。
何故かチベット・ウイグルの件で批判されていますが筋違いです。
国内を不安に陥れるテロ集団・反動分子は排除されて当然であり、
それはどこの国でも同じでしょう？
日本ではテロリストを逮捕すると人権問題になるのですか？
中国内の内政問題に干渉されるいわれはありません。

事あれば侵略を目論む、軍国主義の夢を捨てない日本政府とは違います。
未だに靖国の戦犯たちを賛美しているのが良い証拠です。

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それでねleopard2a6helさん

投稿者： rairiu 投稿日時： 2005/02/24 21:09 投稿番号： [43955 / 196466]

＞中国共産党は一党独裁を維持しているけれど、完全に外界からの声に耳を塞いでいるわけではありませんよ。中国の政治制度について多少知っていればある程度監督を受けているが分かると思います。

結論として、現段階において、社会の安定を維持する上で独裁政治が必要悪だと思います。

＜についてと、

＞ＥＵが対中武器輸出を解禁するかどうかは分かりませんが、世界中に軍隊を派遣しているアメリカのやり方に疑問を抱かないのは不思議でしょうがありません。

日本の国土面積は中国の26分の1、軍事費は中国原潜の領海侵入事件、中国脅威論が出るよりずっと前から軍拡をし続け、アメリカに次いで世界2位。まして、安保条約によってアメリカに守られています。これに対抗して、中国が経済成長を優先させるという前提条件で軍事力を増強するのは極自然なことだと思います。そのほかに、台湾問題、チベット問題、東トルキスタン問題なども理由として挙げられます。

＜について、あなたの言い分に対してだと、まだ私も反論する要素があるんですが、

結論はお互いに出ないでしょう。

なぜなら、お互いの国の今の立場から、たとえば中国の共産党独裁体制の必要性と、ペレストロイカ後の東欧の混乱の対比、アメリカの自由貿易社会防衛のための軍事戦略と、これを暴挙と位置づけて行う、われわれから見れば独裁大国主義と見える中国の軍拡、という事象は、

お互い対比できる格好の対象のようで、

実は全然違う成り立ちの出来事で、数学的にはっきりと結論づけられない対比なので、

いくらでもお互いの主観で自論を正当化する話にできるからです。

あなたがそうしていると言っているのではなく、私も、誰でもそうできるし、そうしてしまいます。

だからこそ国際関係は難しいです。

だからこそ、どんなことがあっても、

＞時とともに穏やかな未来があります。

此れは平和を望む人々の共通の願いです。

＜これが腹でわかっている人が多くあることを望みます。

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盗人民族、支那。

投稿者： manuke_chonchan 投稿日時： 2005/02/24 20:45 投稿番号： [43954 / 196466]

支那政府が盗賊を輸出。
強いては、日本を転覆させる。

尖閣諸島/東シナ海海底油田/沖の鳥島など、虎視眈々と狙う。
最近は偽札、500円硬貨は支那人が持ちこむ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050224it05.htm

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＞leopard2a6helさんへ

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/24 20:43 投稿番号： [43953 / 196466]

＞アメリカのやり方に疑問を抱くより中国の脅威のほうが日本にとって現実的問題なのではないでしょうか。
＞総費用だけを問題視するのは中国政府得意のレトリックです。

御もっともです。逆に言えば、安保条約によってアメリカと共同歩調をとる日本は中国にとっても現実的問題で脅威であると言えるではないでしょうか。お互い様です。

総費用だけではなくて、自衛隊が必要以上に高級兵器症候群にかかっていることなどにも注目していますよ。

国益が絡むと話はややこしくなりますが、兎に角、日中両国の間に二度と戦争が起こらないよう祈るだけです。

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＞支那かチョンか

投稿者： b598056 投稿日時： 2005/02/24 20:20 投稿番号： [43952 / 196466]

中国の「保釣連合会」というところが、「日本のハッカーの攻撃を受けた」と言っていましたが、それに対する報復かあるいは自作自演の日本非難かもしれません。

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＞支那かチョンか

投稿者： b598056 投稿日時： 2005/02/24 20:15 投稿番号： [43951 / 196466]

今日の新聞を見たら、中国では「日本からサイバー攻撃を受けた」とか言っていましたけど・・・。

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leopard2a6helさんへ

投稿者： jnwing2001 投稿日時： 2005/02/24 17:53 投稿番号： [43950 / 196466]

＞ＥＵが対中武器輸出を解禁するかどうかは分かりませんが、世界中に軍隊を派遣しているアメリカのやり方に疑問を抱かないのは不思議でしょうがありません。

アメリカのやり方に疑問を抱くより中国の脅威のほうが日本にとって現実的問題なのではないでしょうか。

＞日本の国土面積は中国の26分の1、軍事費は中国原潜の領海侵入事件、中国脅威論が出るよりずっと前から軍拡をし続け、アメリカに次いで世界2位。

世界２位とは日本のことでしょうか。　物価が高い日本を軍事費だけで世界二位と言って非難の対象にするのは間違っていませんか。　軍事力とは金額だけでなく、国家予算やGDPに占める割合、核を持っているかどうか、航空機や艦艇、兵隊の数などいろんな要素が関係します。
総費用だけを問題視するのは中国政府得意のレトリックです。

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＞＞追加へ返信

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/24 16:35 投稿番号： [43949 / 196466]

＞「共産党がわからの主観」でなく、第三者がプロテストできる体制への移行がいずれ必須と思います。

中国共産党は一党独裁を維持しているけれど、完全に外界からの声に耳を塞いでいるわけではありませんよ。中国の政治制度について多少知っていればある程度監督を受けているが分かると思います。

結論として、現段階において、社会の安定を維持する上で独裁政治が必要悪だと思います。

＞もしシラクが、今の中国の、日本を巻き込む周辺国への、国益がらみの軍事的威嚇という現実を無視して、われわれに向けて威嚇、もしくは実際に使われる恐れのある近代兵器の輸出を再開したなら、話はここまでです。

ＥＵが対中武器輸出を解禁するかどうかは分かりませんが、世界中に軍隊を派遣しているアメリカのやり方に疑問を抱かないのは不思議でしょうがありません。

日本の国土面積は中国の26分の1、軍事費は中国原潜の領海侵入事件、中国脅威論が出るよりずっと前から軍拡をし続け、アメリカに次いで世界2位。まして、安保条約によってアメリカに守られています。これに対抗して、中国が経済成長を優先させるという前提条件で軍事力を増強するのは極自然なことだと思います。そのほかに、台湾問題、チベット問題、東トルキスタン問題なども理由として挙げられます。

＞時とともに穏やかな未来があります。

此れは平和を望む人々の共通の願いです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/43949.html

＞leopard2a6hel さんへ

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/24 01:06 投稿番号： [43948 / 196466]

No:43941の投稿で中国共産党の内部にはそういう問題意識を持っている人もいるといいたかっただけでそれをめぐって議論を展開するつもりがありませんが、丁寧に書いてくださったので簡単にお答えします。

＞経済格差を解消する手はひとつしかありません。
＞自由選挙です。
＞先進国はみなそうやって経済成長と格差の是正を均衡してきたのです。

仰っていることにはそれなりの理由（裏づけ）があるかも知れませんが、私の前の投稿をご覧になっていれば、論点は現段階の中国ですぐに旧西側陣営のような民主主義が適用できるかと言う問題であることがお分かりになるかと思います。

問題は民主主義の前提条件は経済の発展であって、貧弱な体質の国にはそれが実現困難な課題であることです。欧米の場合、世界に先駆けて経済発展を遂げたことにより自発的な民主化の道を進むことができたといえます。しかしこれらの国々の経済発展は他国への侵略、他国からの搾取の上に成り立つものでした。福沢諭吉氏のいう「製物の国」のみが「民主的な近代化→民主化」の道をたどることができました。結論として、民主主義への民主的な移行ができるのは限られた国だけ、ということになります。世界中全ての国が「産物の国」であることをやめ工業化をすすめると「製物」のための原材料の供給元がなくなり、たちまち世界経済が破綻してしまうからです。よって、「民主的な民主化」を世界の全ての国に広めることは不可能であると思います。

経済が遅れていて、急進的な民主主義の導入を試みた国は殆ど経済の停滞か政治的混乱に陥っています。旧東ドイツでさえ今も西ドイツとの格差が解消されないままです。

以上の理由で、現段階において、中国は安定な社会環境が保たれる中で、試行錯誤を繰り返して模索しながら、民主化への道を歩まなければならないと思います。

＞中国共産党にそのような変革の能力は乏しいとお思います。
＞一国二制度の運用がその証拠、自由選挙は後退し続けています。

中国共産党に変革の能力があるかどうかは将来が証明してくれることでしょう。

香港の経済成長、アジアの金融センターとしての地位が維持されれば、一国二制度は失敗だとはいえないでしょう。

＞結論として中国の国民を代表しているのは台湾です。

これは貴方の個人の見解でしょう。日本政府（何しろ、自由選挙の産物ですから大多数の方々の民意を代表していると思うが）がひとつの中国を認めている限りは中国の国民を代表しているのはやはり中国大陸です。

ちょっと本題からずれていますが（この話題の前後の流れをお読みになれば分かると思いますが）、とりあえずご返事まで。

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復活か、阿Ｑよ。

投稿者： f3nasa 投稿日時： 2005/02/23 21:47 投稿番号： [43947 / 196466]

随分長い春節休みだったようだが。

何か良い事有ったかい？

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＞＞toraneko_yhよ

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/02/23 21:31 投稿番号： [43945 / 196466]

あんた、内容があることを書けよ、せめて１回ぐらいは。

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＞toraneko_yhよ

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2005/02/23 21:10 投稿番号： [43944 / 196466]

＞>日本人なら、自らの非を認め改善することからはじめる。
＞。。。自画自賛にもほどがあるわ。日本人が謙虚な民族じゃなかったのか？こんな露骨な自己吹聴は偶然…ですか？＜＜＜

こやつが、日本語が話せた、自称する日本人っていうやつかもしれん。
日本人なら、もともな日本人ではないね！
つまり、馬鹿な日本人！

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・・上乗せ失礼いたします・＞追加へ返信

投稿者： rairiu 投稿日時： 2005/02/23 21:07 投稿番号： [43943 / 196466]

この下の投稿者の方の内容のほうが優れているので、議論待ってからと思ったですが、なかなかこないので、自分のぶん失礼します。

わたしが「浮き彫りになる」と書いたのは、中国崩壊を意味しているのではないです。

ネックになる、「たとえすべてが成功したかたちになっても、民主化と共産党一頭独裁の矛盾をどうするのか」という点について、「共産党がわからの主観」でなく、第三者がプロテストできる体制への移行がいずれ必須と思います。

民主化に対して、「中国共産党が柔軟になれるか」と自分で自分を見つめるのではなく。

自国のためだけでなく、「他国から中が見えるかたちで、信用される国になるため」です。

それから、私は戦争は反対だし、アメリカに追従しすぎるのすら、アメリカと同盟者であり続けてでも警戒しますが、

もしシラクが、今の中国の、日本を巻き込む周辺国への、国益がらみの軍事的威嚇という現実を無視して、われわれに向けて威嚇、もしくは実際に使われる恐れのある近代兵器の輸出を再開したなら、話はここまでです。

日本は対抗処置として、アメリカに服従してでも緊密に接近し、対中国の戦力を確保しなければならない。

またそれが出来るよう、あらゆる国内外向けの体制を変えなければならない。

このことは、「靖国問題があるから中国は」とか、「日本人が反省しないから」などという、中国主体の理屈は断じて通用しない。

中国の主観で自国民の情勢が一方的に左右される事態になるからで、さらに実際に領海侵犯などが、「中国の主張を通すかたちでおこなわれている」からです。ＥＵがそのような中国に武器輸出をするなら、これは確信犯です。

中国にそんなつもりがない、とも言えない。情報は共産党を介してしか見えないのだから。

本当の日本の懸念はこの一点です。

軍事費は、お互いが理解して削れば、多くの国民の生活にお金をまわせます。

中国の軍拡は、日本の軍拡につながり、世界の軍拡につながります。

ヨーロッパと、中国次第です。もしやるなら、私も日本人として、日本が対抗できる方向へ、自分のあらゆる力を注ぎ込まねばならない。

これが回避できれば、時とともに穏やかな未来があります。

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leopard2a6hel さんへ、

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/02/23 20:40 投稿番号： [43942 / 196466]

＞中国崩壊論には主に二つの種類があると思う。

これは表現は違いますが同じことを言ってるのです。

自由主義的史観に立てば前者はごく当たり前の見方です。
中国だけにとどまらない。
ユーゴスラビアが分裂してのは先進共和国と後進共和国が連邦を維持できなくなるほど対立したからです。
スロベニアとクロアチアが先進、マケドニア、ボスニア、セルビアが遅れていた。先進国が独立という形で連邦は崩壊したのです。

ユーゴスラビアは第二次大戦後にできた国ですし、クロアチア人のチトーが作った人口国家の洋な国でした。

前者を唯物史観で表現すると後者の表現になるだけです。
自由経済では経済格差は必ずおきます。
均一に発展するなんておきるはずがない。

経済格差を解消する手はひとつしかありません。
自由選挙です。
先進国はみなそうやって経済成長と格差の是正を均衡してきたのです。

戦術であろうと、戦略であろうと、自由選挙をしなければ、選挙を求めて抵抗運動が起きます。
抵抗運動は一党独裁を批判しますから、
共産党そのものを批判することになります。
共産党がその批判に耐えて、変革できた例は世界中にありません。

ソビエト、東欧は共産党が打倒された。
自らの変革はできなかったのです。
ゴルバチョフならできた可能性があるように私は思っていましたが、クーデターで共産党は自ら破産を示したのです。

日本共産党、フランス共産党、イタリア共産党、などヨーロッパの共産党は複数党制を認めていますが、変革できたのはイタリア共産党だけ。
後は小党としてかろうじて存在しているだけです。支持を得ていません。

中国共産党にそのような変革の能力は乏しいとお思います。
一国二制度の運用がその証拠、自由選挙は後退し続けています。

自由中国とは「台湾」を言うのです・

民主国家の住民は台湾は国民の意思により運営されているが中国本土は専制国家としかいえません。

結論として中国の国民を代表しているのは台湾です。

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＞追加

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/23 19:48 投稿番号： [43941 / 196466]

＞この先このまま、見かけは経済的に成功したとしても、そのとき一層、上記のようなことが浮き彫りになってくるでしょう。

ご参考までに下記の引用をお読みください。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
。「中国崩壊論には主に二つの種類があると思う。一つは発展する沿岸地域と停滞する内陸部の格差がますます拡大し、社会的な混乱と政治的な批判が強まり、崩壊するという説である。もう一つは下部構造が上部構造を規定するという唯物史観が正しいならば、下部構造の市場経済が発達すればする程上手構造の共産党一党独裁との矛盾が拡大し、やがて民主化要求によって政治的に崩壊するという説である。」そう述べた上で、中国側の見解を尋ねた。
　これに対する中国側の一番率直な答えは、「前者は経済政策で対処することの出来る戦術的な問題だと思う。しかし後者は戦略的問題であり、中国共産党にどの程度の柔軟性があるかという問題なので答えは難しい。私は中国共産党が政治体制を柔軟に変えていけると思う」というものであった。
http://www.suzuki.org/japanese/comment/right_20020711.htm
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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いや、

投稿者： chiyandan2004 投稿日時： 2005/02/23 18:01 投稿番号： [43940 / 196466]

そう考えているように見えたよ。

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言ってることは間違っちゃいないが

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/02/23 16:22 投稿番号： [43939 / 196466]

首尾一貫しないんだよなあ。

＞民主主義のもう一つの特徴は異論を持つものの存在を認める理性的な対話による問題解決方法です。
＞一方的に他国に自分の価値観を押し付けるのは民主主義ではなくて、覇権主義だと思います。

国内では共産主義思想を押し付けててもいいって言うのが先進国民には理解できん。
　色々書いても支那国内で言論弾圧し、チベット侵略など政権に都合の悪いことは隠し、日本の実情を隠し、最悪の敵国であると洗脳し続けている支那共産党が存在する理由がなにかは、わからないね。

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＞横レスですがleopard2a6helさん

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/23 13:50 投稿番号： [43938 / 196466]

＞現代の国際社会のシステムにおいて、こんなことは実例がないです。盲目的な民主主義とは何を指してるんですか。実例の無い、共産党にとってのみ都合のいい抽象的なことを考えて言ってもだめです。

ロシア、東欧諸国の崩壊がその実例だと思います。この前の投稿で私が論じているのは盲目的な民主主義ではなくて、自分の体質を省みない盲目的な民主化のことです。

前の投稿で申し上げたように、民主主義の前提条件は経済の発展です。経済の発展こそ民主化を導くものだと思います。これは「実例の無い、共産党にとってのみ都合のいい抽象的なこと」ではありません。

民主主義の導入に成功した例として、御近所の台湾と韓国を挙げることができます。何れも独裁政治を維持しながら、経済的基盤を整えた後、機が熟してはじめて民主政治が実現されたのです。

民主主義のもう一つの特徴は異論を持つものの存在を認める理性的な対話による問題解決方法です。国際レベルで言えば、国際社会がそれぞれの国が自分の発展の手段・方法を決める権利を容認すべきだということです。一方的に他国に自分の価値観を押し付けるのは民主主義ではなくて、覇権主義だと思います。

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訂正・先走りました

投稿者： rairiu 投稿日時： 2005/02/23 00:03 投稿番号： [43937 / 196466]

・・御投稿文を読み直しましたが、勘違いして憤っていました。

＞歴史認識については私個人としてはお互い相手の立場（国民感情）を理解し、譲歩し合って、共通点を見つけて解決してほしいと思います。

＜これは日本にこの姿勢がないという批判ではなく、ご自身の姿勢を表された文だったんですね。意味を読み違えました。お騒がせいたしました。

・・ただ、民主主義の概念については、書いたとおりだと、今は思います。

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横レスですがleopard2a6helさん

投稿者： rairiu 投稿日時： 2005/02/22 23:23 投稿番号： [43936 / 196466]

おっしゃることはその通りなんですが、

日本も普通の発展途上国に対しては、

＞結論を言えば、先進国の皆さんには自分の国が歩んできた道程を思い出しながら、発展途上国のことを考えてほしいです。

＜こんなことははじめから心得ています。

問題は中国だからです。

＞歴史認識については私個人としてはお互い相手の立場（国民感情）を理解し、譲歩し合って、共通点を見つけて解決してほしいと思います。

＜このことを棚に上げて、子供のように自分達の都合ばかり周辺国に押し付けてきたのが、今の中国でしょう。

彼方が中国人でも、直接政権に携わる人でなくても、

絶対にここから目をそむけてはならないです。

あなたのおっしゃっていることは、そっくりそのまま、日本が中国に改めてもらいたい点です。

それから、

＞盲目的に民主主義を導入しようとする国が殆ど経済が停滞し、政治混乱に陥った例は枚挙に暇がありません。確かに中国にはいろいろな制限があって、不便を感じられますけれども、それは国全体の経済の持続的成長を維持するための手段にすぎません。極端な表現をすれば必要悪です。

＜現代の国際社会のシステムにおいて、

こんなことは実例がないです。盲目的な民主主義とは何を指してるんですか。実例の無い、共産党にとってのみ都合のいい抽象的なことを考えて言ってもだめです。

経済が停滞し、政治的混乱に陥った例に、枚挙に暇がないのは、すべてといってよいほど、近代から現代にかけての世界では「社会主義の盲目的導入」によるものです。

また、たとえ日本が経済的に破綻し、国内経済の大改革が、今の中国なみに必要となったとしても、

現代の国際的な人権擁護の概念から、今の中国のような極端な政策がとられることは、まずないでしょう。

今はもう、そういう時代になってるんです。

どう言い訳しても、今のところ軍事力のせいで世界中が黙っていますが、弊害となっているのは、経済的にも、民主主義の観点からも、共産党の一党独裁であるという事実からは逃れられない。

この先このまま、見かけは経済的に成功したとしても、そのとき一層、上記のようなことが浮き彫りになってくるでしょう。

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vet_for_japsさん

投稿者： monroe_des 投稿日時： 2005/02/22 23:01 投稿番号： [43935 / 196466]

＞●検索したらシャワーなしのところもありましたよ

シャワーがないところとは、シャワーの設備がありながらお湯、どころか水が出ないというわけではないでしょうね。
わざわざ検索までしてご苦労様。
私が言いたいのは、カプセルホテルや、木賃宿の話ではありません。

ところで、支那に残留した孤児たちを引き取って立派に育ててくれたのはどれほどの方々でしょうか。
育ての親に売られたとか、虐待されたとかの話は山ほど聞かせられていますが。
実の親の顔を見て、支那に戻って育ての親に孝養を尽くすと応えたのは、私の知る限り一人だけでした。

また帰国した孤児たちは何をトチ狂ったか、北朝鮮に拉致された被害者と同等に補償せよとデモをしました。
どうせど入れ知恵されたのでしょうけど、支那で育つと日本人の品位すら喪失するのですね。
氏より育ちとはこのことです。

＞中国人による犯罪の増加、原潜の領海侵入事件は中国人として恥ずかしい話です。お詫び申し上げます。

あなたが支那人なら、故国に戻って日本人がたいそう迷惑している、不快に思っている、強盗殺人を犯す支那人たちを日本に入れたくないと思っているから、愛知万博に出稼ぎに来るな！と言ってください。
普通の出稼ぎならまだしも、強盗殺人目的ではないか！

先日テレビで面白い話をしていた。
日本人の強盗なら、滅多に殺人までは犯さない。
支那人は顔を見られたら捕まるから、殺す方が良いと考えているそうだ。

支那人は日本に強盗に来るな！
支那の原潜は日本海域に来るな！
支那の政府は日本に謝罪しろ！
王毅はとっとと帰国しろ！

その前に日本国民の前で土下座しろ！
腐れ野蛮人！！！

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唐変木よ。

投稿者： f3nasa 投稿日時： 2005/02/22 22:43 投稿番号： [43934 / 196466]

今日は chiyandan2004 のリクエストに応えて詩を作ってみたぞ。

没有食甜蛋、不知道好吃。
没有使長処、不知道好値。

ところで、支那人の”長処”って何だ？

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＞５　商標侵害の本家家元

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/02/22 22:39 投稿番号： [43933 / 196466]

>まるで自分が世界の中心で世界を悉く知ってるふりをするな。

そりゃ支那人だろ（笑）

日本人は支那人のように支那が世界の中心だなんて馬鹿なことは考えない。

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私は見た!!（家政婦は見た!!）

投稿者： nanakichi18jp 投稿日時： 2005/02/22 22:14 投稿番号： [43932 / 196466]

中国人の凄まじく汚した部屋をこの目でしかと目撃してしまった!!
事実です。
食べかけのチョコは平気で絨毯に転がり
もう2000年過ぎたと言うのに
ゴミ箱にうん○のついたトイレットペーパーが…
（一様恥ずかしいのか、四角折畳んであった…ぞぉ…）
思わず、「ぎゃ〜!!」

恐るべし、中国人!!!
信じられないぞ!!中国
そうそう、某地下鉄に大声で歌った中国人観光客がいたぞ！
ムカついたから、「うるせ〜!!」と言ってやった。
さすがに中国人達、目を白黒させてたぞ!!
もっと嫌いになって日本を!!
もう2度と日本に来るな中国!!
私、本当に中国大嫌い、多分大体の日本人が中国嫌いじゃない!!!!

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はじめまして、refill2004さん

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/22 20:23 投稿番号： [43930 / 196466]

異なる価値観を持つ中国はアメリカにとって異質な存在であるに違いありません。かえって、中国に違和感を感じないほうが可笑しいのです。

アメリカ流の民主主義は完璧な政治制度だとしても、本格的に近代化に向けて、門戸開放して27年しか経っていない中国にはそれはあまりにもきつ過ぎる注文だと思います。it's unfair。何故かというと、民主主義の第一の前提条件は経済的な発展であるからです。その条件を満たさずに、盲目的に民主主義を導入しようとする国が殆ど経済が停滞し、政治混乱に陥った例は枚挙に暇がありません。確かに中国にはいろいろな制限があって、不便を感じられますけれども、それは国全体の経済の持続的成長を維持するための手段にすぎません。極端な表現をすれば必要悪です。

歴史認識については私個人としてはお互い相手の立場（国民感情）を理解し、譲歩し合って、共通点を見つけて解決してほしいと思います。

＞とりあえず自国を冷静に眺めて見て、それから他国について考えたらいかがでしょうか？
ごもっともです。但し、仰るような考え方でこのトピに投稿する人は少ないと思います。

結論を言えば、先進国の皆さんには自分の国が歩んできた道程を思い出しながら、発展途上国のことを考えてほしいです。

長々と書きましたが、まとまっているかどうか分かりません。とりあえずご返事まで。

ではまた。

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日本の逆襲

投稿者： totorocyan4 投稿日時： 2005/02/22 14:20 投稿番号： [43929 / 196466]

今まで日本の内政や外交に細々口を出してきた中国にこれ以上助長させる態度はとらせたらいけない、尖閣諸島、台湾問題などにはっきりと日本の立場を言うこと、拉致問題も中国はまったく援助無し、中国は北が崩壊して自国のすぐ隣に米国の後押し韓国が来ることのみを嫌がってるだけだ、日本は中国に対抗できる力が必要だこれは将来日本の生きるための宿命だ軍備も対等以上が必要である。

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＞＞＞＞商標侵害の本家家元

投稿者： refill_2004 投稿日時： 2005/02/22 12:58 投稿番号： [43928 / 196466]

leopard2a6helさん、はじめまして。

私はアメリカに住んでいる日本人です。ほとんどのアメリカ人は中国のこと
呆れてますよ。
人権は侵害されまくりだし、歴史認識も自国に都合のいいようにしかしていないし…。

私は貴方がどれだけ世界を知っておられるかは分かりませんが、あまり適当なことを
おっしゃらないほうががいいと思いますよ。

とりあえず自国を冷静に眺めて見て、それから他国について考えたらいかがでしょうか？

おせっかいかとは思いましたが、つい発言してしまいました。

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＞＞＞＞商標侵害の本家家元

投稿者： leopard2a6hel 投稿日時： 2005/02/22 11:42 投稿番号： [43927 / 196466]

＞支那人はこういう言動を世界中でやって毛嫌いされてるのに、何故自分が嫌われてるかすら理解できない未開民族だ。

お前阿呆じゃないかよ。親分のアメリカにＪＡＰと呼ばれるほど毛嫌いされているのに、まるで自分が世界の中心で世界を悉く知ってるふりをするな。

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toraneko_yhよ

投稿者： chiyandan2004 投稿日時： 2005/02/22 09:18 投稿番号： [43926 / 196466]

>日本人なら、自らの非を認め改善することからはじめる。
。。。自画自賛にもほどがあるわ。日本人が謙虚な民族じゃなかったのか？こんな露骨な自己吹聴は偶然…ですか？

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＞＞＞＞商標侵害の本家家元

投稿者： fangwen2005jp 投稿日時： 2005/02/22 09:06 投稿番号： [43925 / 196466]

この事件
中国人には意味が分からないあるよ。
日系某スーパーにだって、堂々と偽物キャラ売っているあるよ！
本物がなかなか売っていない国あるよ！

私の近辺は、ビトンのバック（偽物）なんて普通に持っているあるよ。
ブランドの服（偽物）も普通にあるよ！

偽物も含め、今は世の中全部中国製あるね！愛人も中国製？あるね？（爆）

私は中国人の愛人嫌あるよ。
えっ、どうしてって？
脇毛と口ヒゲが普通にあるあるよ!!
初めて見るとちょっとびっくりするあるよ!!

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＞＞＞商標侵害の本家家元

投稿者： toraneko_yh 投稿日時： 2005/02/22 08:40 投稿番号： [43924 / 196466]

＞この話題で先に自分の非を反省せずに一方的に他人を非難したのは日本側じゃないか。

ほら出た、支那人の責任転嫁

支那人はこういう言動を世界中でやって毛嫌いされてるのに、何故自分が嫌われてるかすら理解できない未開民族だ。

こういうのを、「糞支那人」ということを覚えておけ。

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ひとつ言っておく！

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2005/02/21 23:29 投稿番号： [43923 / 196466]

虫獄人は、常に相手を見下してきた！
倭と言う字、自体良い意味は無い！
常に相手を見下した字を当てるのが正しいとした、正義を辞任した者達だ！

何を持って、自分達のやったことを、とがめる？
やった以上、やり返されると言うことを知るべきだ！

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はっきり言ってやる方が、良いだろう！

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2005/02/21 23:24 投稿番号： [43922 / 196466]

この掲示板で、真に良心的な投稿と言える様なモノは酷く少ない！
酷すぎると言ってよい！

在るのは自己正当化のみといって過言だろうか？
自己弁護、自分自身、言い訳の天才と言われたこともあると、懺悔して置こう！
されど、酷すぎると言わざる終えない！

自らかを省みても、これほど偽善に満ち詐欺師とか、言わざる終えない連中に何と言うべきか？

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日中関係

立派な支那人女性

私は

一日本市民として

勘違いしないでいただきたい

★fire_on_the_secondさん、釣りはやめよう

ホーホーw

＞支那共産党は

中国共産党は

それでねleopard2a6helさん

盗人民族、支那。

＞leopard2a6helさんへ

＞支那かチョンか

＞支那かチョンか

leopard2a6helさんへ

＞＞追加へ返信

＞leopard2a6hel さんへ

復活か、阿Ｑよ。

＞＞toraneko_yhよ

＞toraneko_yhよ

・・上乗せ失礼いたします・＞追加へ返信

leopard2a6hel さんへ、

＞追加

いや、

言ってることは間違っちゃいないが

＞横レスですがleopard2a6helさん

訂正・先走りました

横レスですがleopard2a6helさん

vet_for_japsさん

唐変木よ。

＞５ 商標侵害の本家家元

私は見た!!（家政婦は見た!!）

はじめまして、refill2004さん

日本の逆襲

＞＞＞＞商標侵害の本家家元

＞＞＞＞商標侵害の本家家元

toraneko_yhよ

＞＞＞＞商標侵害の本家家元

＞＞＞商標侵害の本家家元

ひとつ言っておく！

はっきり言ってやる方が、良いだろう！

＞５　商標侵害の本家家元