日中関係

わけがわからないことしかいわないし、
常任理事国にいても、な〜〜〜〜〜〜〜んもしてないしｗｗｗ
てか、この国が世界の役になんかたったことあるの？争いならたくさん作ってるけどねｗ
戦争のときのこというのはわかるけど、中国人がもうどれだけ日本国内で犯罪してると思ってるのか・・・。（私の知り合いが被害にあいました・・・）
こういう低俗国家は、はやく滅んだほうが世界のためになるよ、うんｗｗ

⇒町村信孝外相

中国は知中派であるこの方に期待していたようですが、いきなり裏切られたようです。

その文章のなかで、日本も中国の探検隊が文明を持ち込んだといっています。
将来中国が日本に触手を伸ばす時は、高句麗問題と同じように、「国内問題」日本は元々中国なのだからと言い出すでしょう！

＞中国の「反日」を問題視する機運がたかまってきているので、
＞次の国会あたりで、「中国非難」の発言が方々から
＞たくさん出てきそうな気がします。

反日は相変わらずなので驚きませんが、高句麗が、中国の地方王朝だとか

主張しだし、反日どころか、大中華思想というか、ますます危険です。

日本人も中国の危険性について、大いに議論すべきです。

おばんです。
私は中国とくにＯＤＡとこの辺は最近頻繁に出没しています。

相互理解と言う観点は良いと思うのですが、

それが、京都の某市の様に中国におもねる大人（ジジイ）主導で恣意的に行われるのは、相互理解とはほど遠く、百害有って一理なしです。

個性が固まった成人が個人の見識で中国訪問されるのは、自己責任ですから大いに結構だと思いますが、学生に日教組の根性曲がった教師が強制するのは断罪すべきです。

中国語は「シ」の発音が５個も６個もあって日本人には発音が難しいです。
酔っ払いでろれつが回らないくらいがちょうど良いかもです。藁

日本から金はふんだくるし、常任理事国としての役目はまったく果たしていないし、こんな国が他の国についてあれこれ言う権利などまったくない。国連のお荷物である中国を国連から追い出すべきである。

子供の頃覚えて癖は一生直らない。
インドの格言です。日本にも三つ子の魂百までがありますね。
頭が白紙状態の子供達に刷り込みを行う訳です。

おばんです。
「日中関係」のトピはきょうが初めてです。
過去ログは読むほど時間がありませんので
飛ばしました。皆さん博識ですねえ。
プリンちゃんは常連ですか？

中国への修学旅行は２００２年の資料で２０１校、３６，０００名もあるそうです。
１５日以内のビザ免除により最近は急増しているように感じましたね（検索資料より）
南京「秘宝館」めぐりのコースは、少ないように思えましたね。（これも検索資料より）

私は、日本人がどんどん中国に出かけることは必要と思う人間です。
私も其のうちでかけます。
中国語は難しいようですね。早くレッスンせねば！

「中国は、事柄を曲解して、靖国問題を対日非難ないしケチつけのネタにすべきではない」

「悪党のゆすりにも似た言いがかり」

まあ、それくらいのことを言ってやるべきだと思いますけどね。

中国の「反日」を問題視する機運がたかまってきているので、次の国会あたりで、「中国非難」の発言が方々からたくさん出てきそうな気がします。

＞我々中国が日本から受けた恨みは生涯忘れることはないだろう。ここで中国批判している馬鹿共がいるが、筋違いなんだよ！中国は貴様らから数々の屈辱から耐えしのいできた。台湾はもとより、日本も中国の支配を受けさせる必要がある。

どんな恨みがあるんだ？
あと、バカはお前だから。
おまえの国なんかつぶれてしまえ！

当然ＯＫ，気に入った人事などされたら日本人がかなわん。

あれこそ「日本と日本人には何もしてもよい」という中国の対日犯罪志向の最たるもの。

「日中友好」？ 　 なんとおぞましい言葉だろう。

多発する中国人犯罪とくに凶悪で残虐な殺人は、まちがいなく「南京虐殺記念館」を頂点とする反日扇動が関係していると考えています。あのデタラメな憎悪のすり込みによって中国人は「日本と日本人には何をしてもよい」と対日犯罪を志向するようになっていると考えられます。

たとえば福岡一家４人殺害などは、「虫けら同然」に親子を殺しているわけですが、あのような殺人をやってのけれる人間は、中国人をおいてほかにいないでしょう。

取り調べがどうなっているか知りませんが、魏とかいう犯人（日本で身柄を確保した犯人）へは、殺害の動機や心理について徹底的に調査がされてしかるべきだ。必ず「反日洗脳」が影響していると思いますよ。

３年前の世田谷と先日の愛知豊明の残虐殺人事件も、犯人がつかまっていませんが、福岡の事件と同じく中国人犯人説を推理するのに何ら無理は無い。

＜中国＞町村外相発言に反発、改めて参拝中止求める

　 中国外務省の孔泉報道局長は２８日の定例会見で、町村信孝外相が小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し「普通の感覚」と述べたことに対し、「日本は国際社会、特に信頼を得ることが重要だ。アジアの人々の感情を害することは二度としないよう希望する」と述べ、改めて靖国参拝中止を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000103-mai-int

毎度毎度のコトバのすり替え。

[アジア各国の人々の〜]じゃ無くて中国は〜と何故ハッキリ言わぬｗ？

　 原爆による一般市民大量虐殺という米国の「人道に対する罪」に言及した日本側弁護人の発言の際は、直ちに同時通訳が停止された、ということもあった。

　 しかし、東京裁判の進行中も、その後の占領期間中も、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）の厳重かつ巧妙な検閲・言論統制により、こうした疑問は徹底的に封じられた。「全員無罪」としたインド代表パル判事の判決書も、日本が国家主権を回復するまで出版を許されなかった。

　 他方で、“社会主義幻想”に囚（とら）われた左翼勢力が、「第二次大戦は、『ファシズムに対する民主主義の勝利』というのが国際社会の常識」などと、歴史を捩（ね）じ曲げてきた。ソ連が、民主主義とは縁もゆかりもない専制恐怖支配体制の国だったことこそ、「国際社会の常識」だ。

　 同じく裁く側だった中国も、過去、現在とも民主主義とは無縁の国である。

　 ただ、東京裁判をどう評価するにしても、国内法的には、いわゆるＡ級戦犯たちは、とっくに名誉回復されている。

　 Ａ級戦犯として絞首刑になった東条英機元首相ら七人も、国内法では、「公務死」の扱いになっている。「刑死」ではない。従って、一九五三年以降、遺族は、国内法による遺族年金または恩給の支給対象にもなっている。

　 現在では、いわゆるＡ級戦犯とは、絞首刑にされた七人だけというイメージに限定されがちだ。だが、Ａ級戦犯として有罪判決を受けたのは、軍人、文官合計二十五人である。

　 そのうち、禁固七年とされた重光葵元外相は、戦後、鳩山内閣の副総理・外相となった。終身刑だった賀屋興宣元蔵相は、池田内閣の法相を務めている。“Ａ級犯罪人”が法務大臣になったのだとしたら、こんな矛盾した話はない。

　 「Ａ級戦犯」が閣僚になったことについて、とりたてて諸外国からの異議はなかった。「Ａ級戦犯」問題は終わってしまっていたのである。

　 とはいえ、戦前の日本には、繰り返してはならない過ちが多々あった。

　 昭和初期からの軍国主義ファシズムへの傾斜が、重苦しい時代だったことは、まぎれもない歴史的事実だ。東条内閣時代が、苛酷（かこく）な憲兵政治だったことも忘れてはなるまい。

　 しかし、戦後の日本には、議会制民主主義がしっかりと根を下ろしている。軍国主義復活などあり得ない。

　 日本政府、日本国民は、そのことを、自信を持って、近隣の偏狭、強烈な愛国主義・反日ナショナリズム諸国に発信し続けなくてはならない。


（以上、読売社説８・１５より）

よくまとまっていて良い文章だと思う。



８月１５日付・読売社説
「『Ａ級戦犯』とはなんなのか」

　 また、全国戦没者追悼式の日が巡ってきた。戦死した軍人や軍属だけではなく、戦災に巻き込まれて死去したすべての人々を追悼する日である。

　 この日は、また、靖国神社を巡り、様々な議論が熱を帯びる日でもある。近年はとりわけ、いわゆるＡ級戦犯の合祀（ごうし）とのかかわりで、歴史認識の在り方についての議論も多くなっている。

　 これは、もっぱら中国、韓国が、ある時期から突然、「Ａ級戦犯合祀」を非難し始めたことによる。

　 靖国神社が、いわゆるＡ級戦犯を合祀したのは一九七八年のことである。それが明らかになった七九年以降も、大平、鈴木、中曽根の歴代首相は、従前通り靖国参拝を続けていたのに、中、韓両国も特段、問題にはしていなかった。

　 中韓両国が「問題」にし始めたのは、中曽根首相が八五年八月十五日、「公式参拝」を挙行したのが端緒である。

　 いわゆるＡ級戦犯との関連では、全国戦没者追悼式の対象に含まれているのかどうか、という議論も出ている。

　 「追悼対象」問題が改めて浮上してきたのは、福田官房長官の諮問機関「追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会」が、昨年暮れに出した報告書が一つのきっかけになっている。

　 報告書は、靖国神社とは無関係の国立追悼施設の設立が望ましいとの方向性を出しつつ、追悼対象にはなんの制限もないとした。いわゆるＡ級戦犯も排除しないということである。

　 全国戦没者追悼式も、同様の考え方で開催されてきたのだろう。厚生労働省もいわゆるＡ級戦犯も排除されているわけではない、としている。

　 ただ、排除されているかどうか、という問題以前に、いわゆるＡ級戦犯とはなんなのか、ということも、たえず問い直されなくてはならないだろう。

　 Ａ級戦犯とされた人たちを裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）は法原理的に不当なものであった、という観点からの様々な議論がある。

　 東京裁判の性格を象徴するのは、判事席にも検事席にもソ連がいたことだ。ソ連は、ヒトラーと共謀してポーランドを分割し、第二次世界大戦の引き金を引いた。またバルト三国を併合、フィンランドをも侵略して、領土を奪取した。

　 さらには、大戦末期、日ソ中立条約を踏みにじって参戦し、東京裁判中も、国際法を公然と無視して日本人捕虜をシベリアで奴隷労働に使っていた。そのソ連が判事席、検事席にいて日本を裁いたというのは、要するに、勝者による敗者への裁きだった、ということである。

（次へ）

「日中友好によろしくない」とＯＤＡの条件に撤去を要求すべきでしょう。
江沢民の影響力がまだ残っているから
直にはむりでも、言いつづけるべきでしょう。

日本の生徒の父兄も修学旅行に中国行くのは反対しましょう。
列車事故で殺された前例もありますし、生徒の安全が保証できないです。
そんな修学旅行を企画する教師には罷免運動すべきです。
自分の子供は自分で守らないと！
全国のＰＴＡさん！

＞中国の記念館って、熱海の秘宝館と変わらないでしょう。

そのトホホさに見て笑えるならいいんですが、残酷趣味でとても笑えないものがこれでもかとでてくるそうです。

そんなところに予備知識のない中国や日本の子供や外国人を連れてきて、
一生消えないトラウマを刻み付けて洗脳してしまうというわけです。

訂正がありました。

ご指摘の↓
＞「南京問題」については
＞＞ICCがあるのですから活用したほうがよろしいかと

ICC→ICJでした。



＞タイミング的には微妙ですが、アナン氏もブッシュ氏も「靖国参拝の意志」は表明しています。
↑↑↑

そのような意思を示しているとのことでしたら、参拝していただいたらよろしいかと。
国賓来日の場合は、（世界常識かどうかは知りませんが）、其の国の国霊墓地などによく参拝していますね。
何か日本側が、拒否しているように感じますね！

中国の記念館って、熱海の秘宝館と変わらないでしょう。

>アメリカのお陰で戦勝国にしてもらった

のは中華民国＝台湾です。
中華人民共和国＝中国は
どさくさに紛れて内乱起こして政権盗った
火事場泥棒政権です。

＞でも、ブッシュも各国首脳も日中間の揉め事にくびをツッコムほどおろかではないでしょう。

タイミング的には微妙ですが、アナン氏もブッシュ氏も「靖国参拝の意志」は表明しています。


＞「南京問題」については
＞＞ICCがあるのですから活用したほうがよろしいかと

ICCってこれですか？（国際交流委員会）
http://www.ibpprogram.com/09icc/top.shtml

さらに、その結果を踏まえて
南京大屠殺祈念館を初めとする中国が世界に示している施設・出版物で、
明らかに間違い（プロパガンダ）のものについて、
世界中が注視の中ではっきりとした指摘をして撤去・訂正してもらいたいものです。
（その経過はインターネットで英文その他で分るようにして。）

＞政治家も国民も、もっと中国に行きましょう。人事交流がいま一番大切なんじゃないかな？

支那と人事交流して何かいいことがありましたか？

アメリカのお陰で戦勝国にしてもらった弱小支那国が国連の常任理事国であることで、世界に役にたったことなど一度もないのですが。

日本はアメリカと同盟を強化します。
日本の敵国は支那です。

事実をしっかりみるように。

日本で最も嫌われ軽蔑されているのは支那人だが。

＞歴史の捏造や歪曲を止めて正しい歴史教育をしなければならないのは中国共産党政権でしょう。歴史上存在しない様々な事件を捏造して対日批判の材料にしている中国のやり方に世界中から非難の声が上がっています。

中国の方針は、当分変わらないと思いますね。小泉氏のように、中国に言われて靖国参拝を正月に変えたということで相手に付け入る隙を与えてしまいましたね。
言われて（中国に）参拝日を変えるくらいなら、最初から参拝なぞしなければと思います。
河野議長が訪中して日本国内から（特に右のほうから）非難の声が上がったようですが。日中友好議員連盟が存在するのですから、其の連中がどんどん中国詣でをすればいいのに、役立たずばっかりで、おまけに
若いお姉さんの接待で腰抜けになって帰ってくる。全くこいつ等は、日中交流の役に立たない。
こいつ等もなんとかしなければ。（怒）

政治家も国民も、もっと中国に行きましょう。人事交流がいま一番大切なんじゃないかな？

今までの 　 安保理が何が出来たのであろうか？

現在の日本には世界戦略的な構想には大変に乏しい感は否めないが 　 まず常任理事国に入る事が重要であり、
日本もその地位による責務に応じた戦略は構築して行くはずだ。
全ての戦略を今備えていなくては 　 行けなくぃ訳ではない。
他国でも世界戦略に関してはそんなに違わないはずだ、複雑な状況に応じて変化する事も有る。

＞「靖国問題」については、国連のアナン事務総長や、ブッシュアメリカ大統領を初めとする「世界中の国の指導者に靖国参拝をしてもらうだけ」
Ａ級戦犯を参拝することはナチスを参拝することと同じで有りえない。

＞「靖国問題」については、国連のアナン事務総長や、ブッシュアメリカ大統領を初めとする「世界中の国の指導者に靖国参拝をしてもらうだけ」で沈静化するでしょう。

全く、其の通り。でも、ブッシュも各国首脳も日中間の揉め事にくびをツッコムほどおろかではないでしょう。

＞「南京問題」については、「世界中の歴史学者」をネットワークで結んで「統一見解」を出してもらいたいと思います。（その上で本当に「日本兵が３０万人虐殺した」と立証されれば、それに基づいて日本国の対応を決めればいいでしょう。）

ICCがあるのですから活用したほうがよろしいかと。マジで動いていただきたいね。
この件は、のどに刺さった魚の骨の如く。
早く取り除いたほうが賢明かと。

米国追随しか出来ない日本は安保理常任国になって、いったい何ができるだろうか？
安保理常任国会議の卓上で米国に絶えず忠誠心を誓うかね。

＞拒否権を持つ国が増えれば増えるほど、安保理が機能しなくなるような気がする。

拒否権制度を撤廃しなければなりませんね。この制度が、国連をして機能麻痺に追い込んでいます。
日本外交も「国連中心主義」を標榜するならば、きちんとした戦略で、国連改革、敵国条項撤廃策を模索すべきです。
そのためにアジア外交引いても対中外交をなおざりにしている小泉氏では、其の任は果たせないかも！
中国に「拒否権」を使わせない「策」が全く見えない。
小泉後に期待。

＞ドイツの意志

　 - 不十分なあるいは暫定的な解決法はもはや無意味である
　 - ドイツはブラジル、インド、日本などに並び、安全保障理事会の常任理事国としての勤めを果たす用意がある。
　 - ドイツはとりわけアフリカ大陸からのメンバーの常任理事国入りを重要と考える。
　 - 国連の活動に関わっているメンバーの多くが、安保理で参加を許される必要がある。したがって、非常任理事国枠も拡大する必要がある。
　 - その比率は常任対非常任で1:1となるべきである。

資料ありがとうございます。ドイツ外相の演説内容はゆっくり読んでみたいと思います。

＞つまりドイツは中国“同様”に第三世界（途上国）の参加を促しているのであり、もし中国がこの演説でけん制しているのであれば、それは日本だけに対してです

御意。

＞中国、日本、ドイツの発言内容を見比べて見るだけでも、ドイツがいかに包括的に全大陸に渡った参加を促しているかがわかると思います。中国の発言は、途上国に対する配慮に欠いた日本へのけん制でしょう。

御意。

中国の対応は当然かもしれませんね。
小泉国連演説はあまりに唐突、アジアをほとんど忘れているごときで、得点稼ぎに常任理事国入りを力説した感があります。

レスありがとうございました。

>中国の御得意は金は出さないが口だけは出す。 　 関係の無い 　 歴史問題を言う。

御意。

＞ 　 日本は今最大の武器である 　 分担金を前面に出して現在の分担制度変更なども議題にだして国連改革問題を引っ張って行けば良い。 　 もっとハッキリと問題提起をして 　 この５０年以上前に出来た古い枠組みの国連を改革しなくてはいけない

御意。

＞発展途上国優先の発言は自国に有利な国を望んでいるだけです。 　

中国外相の国連改革、いわゆる常任理事国制度そのものを無くすという方針であるならば其れはそれで日本も納得が行くお話です。

今回の小泉国連演説は中西輝政教授がおっしゃるように「政府の見通しが甘い」（毎日新聞9月２７日記事）ということに尽きるのでは無いかな。
日本の外交方針とされている「日米基軸」「国連中心主義」「アジア重視」 の３本があるといっても、小泉外交はもっぱら日米偏重外交である。日本がアリュウシャン列島に存在するような偏重外交ですね（W.）
地政学的見地が抜けている。（あるいは、意識的かもしれませんがね）
次なる指導者に期待したい。

9ヶ国か10ヶ国かは不明ですが、拒否権を持つ国が増えれば増えるほど、安保理が機能しなくなるような気がする。

中国はこの発言でドイツをけん制したことにはなりません。

ドイツは総会演説で次のような点を挙げています。

◇ 　 ◇ 　 ◇

３）ドイツの意志

　 - 不十分なあるいは暫定的な解決法はもはや無意味である
　 - ドイツはブラジル、インド、日本などに並び、安全保障理事会の常任理事国としての勤めを果たす用意がある。
　 - ドイツはとりわけアフリカ大陸からのメンバーの常任理事国入りを重要と考える。
　 - 国連の活動に関わっているメンバーの多くが、安保理で参加を許される必要がある。したがって、非常任理事国枠も拡大する必要がある。
　 - その比率は常任対非常任で1:1となるべきである。

ソース：要約:国連総会演説独フィッシャー外相e-f
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=1175

◇ 　 ◇ 　 ◇

つまりドイツは中国“同様”に第三世界（途上国）の参加を促しているのであり、もし中国がこの演説でけん制しているのであれば、それは日本だけに対してです。

日本の演説にも、途上国についての言及はありますが、それは微々たるものだからです。逆を言えば、中国はドイツの二番煎じの発言を行っただけということになります。

中国、日本、ドイツの発言内容を見比べて見るだけでも、ドイツがいかに包括的に全大陸に渡った参加を促しているかがわかると思います。中国の発言は、途上国に対する配慮に欠いた日本へのけん制でしょう。

ソース：第５９回国連総会における小泉総理大臣一般討論演説
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2004/09/21speech.html

「そのためには、途上国・先進国の双方を新たなメンバーに含め、常任・非常任の双方において安保理を拡大する必要があります。」

中国の御得意は金は出さないが口だけは出す。 　 関係の無い 　 歴史問題を言う。 　　 中国は歴史 　 歴史とばかり言っているが具体的には 　 その中の何について 　 日本に話しを認めてもらいたいのだろうか？

日本は今最大の武器である 　 分担金を前面に出して現在の分担制度変更なども議題にだして国連改革問題を引っ張って行けば良い。 　 もっとハッキリと問題提起をして 　 この５０年以上前に出来た古い枠組みの国連を改革しなくてはいけない。中国は自国の権利の温存の事しか考えていない。
発展途上国優先の発言は自国に有利な国を望んでいるだけです。

＞中国は日本の常任理事国入り問題について、２１日も「国際社会で責任ある国として役割を発揮しようとするなら、歴史問題についてはっきりした認識を持つべきだ」（孔泉・外務省報道局長）とけん制した。

「靖国問題」については、国連のアナン事務総長や、ブッシュアメリカ大統領を初めとする「世界中の国の指導者に靖国参拝をしてもらうだけ」で沈静化するでしょう。

「南京問題」については、「世界中の歴史学者」をネットワークで結んで「統一見解」を出してもらいたいと思います。（その上で本当に「日本兵が３０万人虐殺した」と立証されれば、それに基づいて日本国の対応を決めればいいでしょう。）

＞中国は日本の常任理事国入り問題について、２１日も「国際社会で責任ある国として役割を発揮しようとするなら、歴史問題についてはっきりした認識を持つべきだ」（孔泉・外務省報道局長）とけん制した。

歴史の捏造や歪曲を止めて正しい歴史教育をしなければならないのは中国共産党政権でしょう。歴史上存在しない様々な事件を捏造して対日批判の材料にしている中国のやり方に世界中から非難の声が上がっています。

＞我々中国が日本から受けた恨みは生涯忘れることはないだろう。ここで中国批判している馬鹿共がいるが、筋違いなんだよ！中国は貴様らから数々の屈辱から耐えしのいできた。台湾はもとより、日本も中国の支配を受けさせる必要がある。

中国はすでに列強の経済的植民地になっていますね。強い者には尻尾を振るのが中国人の特性であり、今では外国企業で働かせてもらうことが最大のステータスシンボルとなっています。アメリカ帝国主義、日本軍国主義などと言いながら、その外国企業で働きたくて必死になっているのが現在の姿でしょうね。

…中国外相が日独けん制(読売新聞)



　 【ニューヨーク＝勝田誠】中国の李肇星外相は２７日、国連総会の一般演説で、国連改革について、「安全保障理事会の拡大と、多くの開発途上国を優先的に参加させることを支持する」と述べた。

　 同外相はまた、安保理の常任理事国と非常任理事国の区別はつけず、国連を「圧倒的多数を占める途上国の要求を満たす組織に改善すべきだ」と指摘。常任理事国入りを目指す方針を明確にした日本やドイツの動きをけん制したものだ。

　 中国は日本の常任理事国入り問題について、２１日も「国際社会で責任ある国として役割を発揮しようとするなら、歴史問題についてはっきりした認識を持つべきだ」（孔泉・外務省報道局長）とけん制した。



[読売新聞社：2004年09月28日 13時06分]