日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

親日国を大事にしよう!

投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2004/03/29 17:55 投稿番号: [31121 / 196466]
>日本の企業に雇われているわけだし、日本人が中国の国旗を焼いたりもしていませんでしょ?そんなに日本が嫌いなら日本の企業から給料をもらうな!


そうそう、そんなに嫌いなら新幹線も欲しがるな。フランスのTGVなんて人口の多い中国には向かないはずだが、要らないもんをわざわざあげる必要は無い。

日本人と気質が似ているといわれるベトナムの方がいいし、インドやマレーシアうは法治国家の歴史があるので、中国のようなわけのわからないことには至らない。
真面目な国民性を持つ者は真面目な国とつきあうべきだ。

台湾、マレーシア、インド、ベトナム、フィンランド、最近はUSAもそうだな。
日本を嫌っている国にいくら手ほどきしても無駄。金をむしりとれらるだけじゃねーか。

皆さんの意見を聞かせて下さい。

投稿者: jack_martie3 投稿日時: 2004/03/29 15:22 投稿番号: [31119 / 196466]
中国の人々はもっと日本に感謝すべきだと思います。今不当入国などで騒がれている島だって燃料?があるって分かる前まではなんにも言って無かったみたいだし、中国の人々の生活は日本の企業によって支えられていると言っても過言じゃないとおもいます。だって、多くの人が日本の企業に雇われているわけだし、日本人が中国の国旗を焼いたりもしていませんでしょ?そんなに日本が嫌いなら日本の企業から給料をもらうな! さっと大勢いる不当入国者や犯罪に手をそめている人を連れてかえれ!といいたくなります。

>中国の対印包囲

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/03/29 15:20 投稿番号: [31118 / 196466]
シナは昔も今もアジアの撹乱要因ですから。
常にトラブルの種をまく嫌われもの国家

シナはフランスやロシアと大国ごっこをしてればよろしい。

>感覚で物を言うのはおやめになったら

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/29 15:09 投稿番号: [31117 / 196466]
けして感覚だけで物はいっていないつもりだが。
日本経済の貿易依存度はGDP比で10%もない。7%ともいわれている。
経済とは単純に数値で比較できないがそれでも日本は内需型経済に移行してるといえるし国の方針でもある。
加工貿易、輸出立国思想は日本においては過去のものとなりつつある。小学生のときはそうだったかな。

中国と韓国の貿易はあわせても20%以下だ。そしてその内容たるも中国や韓国でなければならないというものはない。
韓国にいたっては「まだいたの?」といったかんじだろう。
中国からの原油の輸入にしても品質が悪く輸送コストもかかり使い道のない代物をなんで高い値段でわざわざ買わなくてはならないのか??といったかんじだ。
日本の輸出は60%が機械でありその輸出さきはおもに先進国である。
中国や韓国などの文化のひくい教養に興味もしめさない民族には日本製の価値などわからない。また売る必要性もない。
これから日本は特許やゲームソフト、映画などのソフトの輸出額をふやしていくことが重要になってくるだろう。そういう背景からも著作権という概念そのものが欠落している民族の国をあいてにしている場合ではないのである。

あやしい中国産原油の輸入

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/29 14:13 投稿番号: [31116 / 196466]
日本が中国から輸入しているものは金額でいえばおもに機械類と石油だ。
衣料品の依存度は90%ちかくと高いが金額ではたいしたことはない。
中国と貿易をやめたら石油が不足すると考えられるがそこのところが実にあやしいのである。
中国は原油の輸入国であり将来的には最大の消費国になるといわれている。その中国がなぜ日本に石油を輸出するのだろう。
>中国産原油は輸入国側からみると品質と価格について問題がある。まず品質については,現在日本に輸出されている原油は主として大慶油田のもので,性状としては低硫黄だが凝固点が高く,重油得率がきわめて高いという点で,軽質油に重点が移行しつつある最近の西側先進国の需要構造に合致しないという問題がある。さらに輸出価格についても,   原油の性状からみて相対的に割高という問題がある。

中東への依存度を減らすと言う国策もあるだろうが品質のよいメキシコ産などにシフトしていくのが   ベストだと思う。
なにか外務省やなんやらの利権がらみでどろどろの質の悪い中国産原油を日本が輸入しているようにみえる。
はっきりいえば中国なんていらないのである。
一般市民がこまるのは100円ショップやユニクロくらいだろ。
個人消費にしめる割り合いも通信費などの内需型経済がおおいいのではないか。

中国人はお金が儲かることが好き

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/03/29 13:53 投稿番号: [31115 / 196466]
Ryojinさん、おしゃることは分かりますビジネスで金がからみ儲かる話は大変好きですね、私も嫌いではありませんが、でも政治になるとがらりと態度が変わりますよ、
まあ思想が違いますから無理ないかもしれませんが。

悲観する必要わない

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/03/29 13:32 投稿番号: [31114 / 196466]
中国人わ日本人が大好きで
たとえばJAVAみたいのも
日本人となかよく商売をしていますので
心配わいりません。
要するに、貿易わウインウイン・ゲームなのですので、どーということわありません。
でわ

RE: >OriginalMessenger殿

投稿者: the_asahi_as_a_nuisance 投稿日時: 2004/03/29 13:31 投稿番号: [31113 / 196466]

>あなたは、マトモに話さないどころか、大使を引き揚げさせろ言っている。

これは私の発言ではありません。人違いをされているようです。


>国際法上、日本の領有権が認められると自信を持っているならば、話し合いに応じて不都合なことはないはずだ。

国際法上、日本領であることは中国も重々承知なのである。
彼らは、分かっていながら敢えて「いちゃもん」つけてきている。
「話し合い」といっても、そこには理不尽な言いがかり、恫喝、脅迫、日中戦争の反省の強要(靖国問題も含めて)などあらゆる手を使って、単なる領有権の確認作業だけに終わらないことは目に見えている。
そんな「話し合い」に、どうして日本側が応じなければならないのだろう?

やはり、無視するに限るね。こういう輩(中国)には。


日本=悪のツケは将来になって

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/03/29 13:23 投稿番号: [31112 / 196466]
中国は日本の悪い部分を子供の頃に教えてきました、今の若い中国人は日本人は悪人ばかりと思っている人が沢山います、
だから日本に対して友好な感情は芽生えにくい環境なのです、この環境はそれほど早くは変わらないでしょう、
たとえば政府が日本と友好的な事柄を進めようとしても国民の反対により動けないことがあるからです、いまの新幹線導入みたいなものは典型的です、
日本はこういった中国の民意を考えて将来に備えなくてはなりません。

日本=悪という図式はツケになる。

投稿者: henrymacgils 投稿日時: 2004/03/29 13:06 投稿番号: [31111 / 196466]
>中国民は日本は悪だと思い込んでいます、この思想を短期間で変えることは不可能です30年?もっとかかるでしょう、


これはいずれ、中国にとってツケとなってまわってきますね。
私も台湾が中国の一部ではない、ということを知ってショックでしたし、こうしてネットでの議論を見ていても、「日本ってそう悪くないじゃん」っていう意識が芽生え始めています。
そうなるる、「わざわざ日本が嫌いだといっている国のために尽くす必要はどこにもない」という気持ちになります。
実際、私の知る限り、中国に進出して本当にうまくいっている会社はごくわずか。大部分は吸い取られるだけ吸い取られて、あげくのはてはコピーまでそれで、わがままな従業員がいておわりです。

段々今日本の企業は中国からの撤退も考え始めているようです。同じ日本人気質のベトナムや親日のインドへいった方がいいと。
中国は法治国家じゃないし、とにかくリスクが高い。


わざわざ中国に投資なんかすることないですよ。不良債権だらけでいつ崩れるかわからないような国ですから。

小さいころから「人を信用するな」って教えているそうですからね。

興味深い反論有難うございました

投稿者: rageing_rebellion 投稿日時: 2004/03/29 12:49 投稿番号: [31110 / 196466]
確かに大国間の戦争はもはやない。
この命題が残念ながら真ではないとの可能性はあるかも分かりません。
貴方が引き合いに出した百年前の欧州、特に第一次世界大戦直後に出来た国際連盟は二度と戦争を起こさないという誓いのもと設立され、そしてその結果は歴史が物語っているものです。
然れども我々人類はそれほど愚かな存在であるのでしょうか。
彼の悲劇的な第二次世界大戦(大東亜戦争)を経て今だ我々は何も学んでいないのでしょうか。
あの西でのアウシュビッツそして我が祖国においての広島、長崎。
あの状況を見て我々は何も学んでいないのでしょうか。
自分は大国間の緊張が極度に高まり軍事触発不可避の状況に追い込まれたら我々人類はそれを避けようとする筈であると信じております。
現にキューバ危機は人類の最大の危機であり政治等等は多少は関係していたものの核戦争をなんとしても避けたいという人類普遍の思惑も入っていたと信じております。

ミサイル防衛の件も非常に正しい論だと思います。
然れどもそれは数学上ミサイル防衛が完成したから核の恐れはないと言っても我々の心理はその核の恐怖から逃れることはできるでしょうか。
自分は人間とはあまりに人間的であるので如何にミサイル防衛が完成しようとも我々人間に与える恐怖、抑止力は拭い去れぬものだと思います。
然る故にミサイル防衛が確立されても抑止力は今だ機能するものだと自分個人は考えております。

経済の件の貴方の論は正直自分自身あまり反論を重ねることはかないません。
確かに貴方の仰っている通り日本における重厚長大の復活は一時的であり、仮に中国産業が成長し日本の重厚長大産業を食い尽くす結果になる可能性も無論否定はできないはずです。
既に韓国ではこのような事態を招きました。
然れども今の世界経済は地域化もまた伴っていることを指摘せねばならないと思います。
米国は北米自由貿易協定の基づき南北亜米利加大陸を自家の経済圏に組み入れ、欧州は域内での資本投下を加速させております。
成る程、欧米は自国の経済圏以外にも資本投下を行ってはいるものの自分はどれも非常に流動的であると言わざるをおえません。
アジア通貨危機、露国危機がその典型ではないでしょうか。
然るに世界は欧州、米国、そして東アジアと三つの区域に色分けされある種それぞれが排他的になっていると言えるのでしょうか。
然る故に東アジアは今だ政治的にも経済的にもその連携を欠けているからに早急にその枠組みを構成するのが良いと自分は考えております。

最後に付け加えますが確かに中国においての共産党体制等等は非常に懐疑的でありまた危険であると正直言わざるをおえません。
然れども自分は七年間程海外に住んでおりました。
その中で一番共通点、そして親近感を覚えたのが韓国人でありました。
同じ顔、同じ単語が多々ある等非常に近い存在であると自分は考えております。
歴史的に考えてもシナ、朝鮮、日本はある種儒教的価値観がその根底にあるのではないでしょうか。
自分自身白人共と協力するよりは同じ価値観を持っている人々と協力するほうを選びます。
彼の憎しみ敵対しあっていた仏英両国が現在欧州連合という同じ枠組みに居る今日、何ゆえに日中が協力できないと言い切れるでしょう。
真に我が民族、我が日本国民の福利を心から願って自分の論をおわらさせていただきます。

確認

投稿者: aiueo2214 投稿日時: 2004/03/29 12:32 投稿番号: [31109 / 196466]
尖閣諸島は日本の領土だ。

靖国神社は世界的な聖地である!

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2004/03/29 12:29 投稿番号: [31108 / 196466]
世界各国の主賓が公式に参拝していたのだ。感激!
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

さらに
http://photo.jijisama.org/
(日韓併合前後 朝鮮半島写真館)

中国のネット人口1億余人

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/03/29 09:05 投稿番号: [31107 / 196466]
このネット民族主義が先の尖閣上陸や反日活動を煽って居るそうです。
実の処、中国当局が苦慮してる様だ。
ネットでは『倭寇の不法占拠許すな!』等過激文飛交いしてる様だ。
8億中1億がPC所有では無く殆がネットカフェ利用です。
正に“8億人民力”だね。
何故3.5兆円も支援して本事態生起かは中国政府が日本の支援を人民に隠すに起因します。

>高速鉄道について

投稿者: tikyuusaigonohi 投稿日時: 2004/03/29 08:22 投稿番号: [31106 / 196466]
ある作家の本に中国とのことが書いてあったのですが・・

ここでもどなたかが書いておられましたが・・・

中国に鉄道を日本の技術で造ったりすると、その後、何も問題がなくても、いちいち文句を言われ賠償させられると・・・
だから中国と下手に関わらない方がいいと・・・欧州などが造ったりした場合は、文句など言わないそうですから

日本に対してだけ遺恨がありそうです。
何だかなぁ〜。

>東アジア相互の発展のために

投稿者: OriginalMessenger 投稿日時: 2004/03/29 07:39 投稿番号: [31105 / 196466]
あえて反論したいと思います。

大国間の戦争はもうない・これは非常に理解されやすい話です。
しかし、この話は、100年前の欧州にもあったのです。
共産主義の出現や石油をめぐる紛争など、何かのきっかけで
戦争に発展する可能性が無いとは言えないかも知れません。
今は核ミサイルが抑止力として機能していますが、
ミサイル防衛が完成すると、もはや抑止力としては機能しなくなります。

中国は確かに今は貿易額が非常に大きい国です。
しかし、中国は世界人口の2割を占めているに過ぎず、
しかも、経済水準は非常に低い国で、代わりは他に沢山あります。
日本における重厚長大の復活は、一時的な要素もありますし、
結局、内需が拡大しない以上、日本経済の問題が解決されたとは言えないのです。

>冷静にいろいろ考察しましょう

投稿者: pepsi2001 投稿日時: 2004/03/29 05:43 投稿番号: [31104 / 196466]
専門家ではありませんが、意見を。
一部、既出のものもありますが。

>1   軍事面
日米同盟があるので、今のところ中国は直接的な脅威は無いでしょう。
アメリカの圧倒的な軍事力にはどの国も対抗できません。

禅問答のようですが、問題が起きたときに中国と関係を維持したいのなら、
インドやロシアなど、中国以外の国との関係を深めるのがいいでしょう。
脅威が増えた方が、防衛の観点から協力国がほしくなるものです。
こちらから中途半端な妥協をして擦り寄るだけであれば、結果は今まで繰り返してきたとおりです。
#万が一の時の保険にもなります。


>   それとも中国サイドから考えて対日輸出、ODA援助等考えて絶対そのようなことをできるはずがないか?

中国にとって日本は最大の貿易相手国。
日中貿易で得しているのは間違いなく中国です。
毎年、200億ドル(2兆円)もの外貨を日本から得ています。
それに、何と言っても中国への最大の援助国は日本です。
ODAの名目で総額3兆円もの援助をしています。
彼らの方から関係を絶つことは有り得ません。

中国だけに拘りすぎている嫌いがあります。
関係がこじれて損をするのは間違いなく中国です。
日本は、中国の市場と労働力に若干魅力を感じていますが、経済大国なので無くてもやっていけます。
RHforeverさんの言うように、冷静にそして俯瞰して見る必要があります。
開拓すべき市場は他にもあります。(国内外)
安い労働力は、他の国にも沢山あります。(アジア以外も含む)
中国だけを殊更に重視し一喜一憂する必要はないのです。


これだけ外交的に有利な立場にあり、切るカードも沢山あるのに、今まで「妥協」の一手しかとらなかった外務省。
名目上は国軍を持たないから不利な点はあるが、それを差し引いても、国益への貢献で評価すべき点は少ない。

外務省に換わる、新たな外交&研究機関を作る必要があると思うのは私だけだろうか。
改革するより、きっとそのほうが早い。

補足

投稿者: RHforever 投稿日時: 2004/03/29 04:03 投稿番号: [31103 / 196466]
エネルギー自給率20%(1999年)
石油は100%輸入。
http://www.atom.meti.go.jp/fuelcycle/img/s24.gif
http://www.atom.meti.go.jp/fuelcycle/img/s23.gif
(忘れず拡大して見てね)

  食料自給率4割
http://www.atom.meti.go.jp/fuelcycle/img/s25.gif

  まあ、資源にしろ食料にしろそれほど中国から輸入してないのは救いですが(それでも石炭に関しては第3位なんですな)、とにかく現状では輸入無しでは国が成り立たない、そして輸入するためには当然輸出を行って外貨を稼がなければならない。

  御理解下さい。
(そうかといって、中国の非人権政府に土下座外交をすべきだなんて一言も言ってませんので誤解されないように。
  進むべき方向性としては
①中国の代替となるような市場の開発。
あるいは、
②中国にとって対日貿易が絶対不可欠なものになるような、あくまで日本が優位にたった経済関係の構築。その上での、対等な国と国との関係。

感覚で物を言うのはおやめになったら

投稿者: RHforever 投稿日時: 2004/03/29 03:34 投稿番号: [31102 / 196466]
  私も中国や韓国の現政府に対する嫌悪感は貴方と同じくらい持ってるんですが、それにしても!!!!!!

>日本経済はそれほど貿易にはたよっていない。
だから中国や韓国などはなくなってもかまわないのです

  こりゃ、無茶苦茶なご意見でしょう。
  資源が少ない日本が、外国から原料を輸入し、それを製品に加工して輸出する事で成り立っている加工貿易国であるということは、小学生であっても(私立中受験を目指すくらいの子供であったら)知ってますよ。

  もう少し現実に基づいたご意見をお待ちします。

>ベトナムやインドなどはその最右翼にいるのではないか

  インドなんかは市場としては面白いかもしれませんね。

  ベトナムは、中国以上に共産党の統制下にあり、まだまだ資本主義のルールが通用しにくい国です。
  また、まだまだ貧しい国だから、貿易相手国としてはそれほど有望視できないのでは?

>10年後の中国と日本はどうなるか

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/29 00:19 投稿番号: [31101 / 196466]
戦後の日本の経済発展と比較すると
中国は10年たった今でも外資頼みの性質はかわっていない。
それに今後水不足や砂漠化などにたいする資本投下は莫大であり外資をたよっても無理だろう。
そのような状況で軍事費を増大させているわけだから結果は見えている。
まあ日清戦争再びということになるだろうな。

10年後の中国と日本はどうなるか

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/03/28 23:42 投稿番号: [31100 / 196466]
10年後の中国は経済・軍事力を確実に伸ばし今の3倍以上の国力となる、日本は今はまだ経済力では上だが軍事力は遥かに中国が上をゆくことが間違いない、
日本は高齢化・少子化が進み力が衰えてゆくのです、中国が日本と友好的に未来も付き合うと思いますか、
状況を見て日本に対して敵対する態度ばかりでそうは思えません、中国の教育は日本を悪人としてずっと行った結果、
中国民は日本は悪だと思い込んでいます、この思想を短期間で変えることは不可能です30年?もっとかかるでしょう、
そう言う相手とこれから付き合って行くのです、言葉だけで相手を説得できません、バックに武力がなければ日本の安全と平和は保てないでしょう、
少なくても中国のミサイルを100%迎撃出来て相手の基地も攻撃できることが必要です、
今の日本にはまだ資金がありますが未来になるほど国家予算は減少して無理であると思います、
決意する時間はあまりないのです。もちろん日本の武力を使わずに済むことを祈るしかありません、
武器は世界をみても無駄になるものです、使わずとも守ってくれるのです。
やむなく核の準備を提案します。

高速鉄道について

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2004/03/28 23:37 投稿番号: [31099 / 196466]
  JR東海の社長が雑誌「諸君」の中で、新幹線の中国輸出に関して意見を述べていた。部分的な輸出はあり得ない、そして、政治・外交とリンクしての輸出は考えていないと、正に正論である。中華人民共和国(独裁国家)との商売に慎重になるのは当然の事である。



http://aikokusya.kt.fc2.com/C2_1.htm#21

>東アジア相互の発展のために

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2004/03/28 23:19 投稿番号: [31098 / 196466]
たしかに貿易にかんしては中国への依存度は高いかも知れないが
日本経済はそれほど貿易にはたよっていない。
だから中国や韓国などはなくなってもかまわないのです。
それに中国のかわりはいくらでもいる。
ベトナムやインドなどはその最右翼にいるのではないか。

東アジア相互の発展のために

投稿者: rageing_rebellion 投稿日時: 2004/03/28 23:12 投稿番号: [31097 / 196466]
  常識的に物事を考えると中国が軍事行動を起こすなどということは全くありえないのは明白中の明白であるはずです。
思うに今日の先進諸国の軍保有はもはやその侵略的要素はなく只その抑止力及びセレモニー的な要素しか含まれていないと思います。
これは誠に極端な例でありますが、国連のイラクに対する経済制裁による餓死者は湾岸戦争、イラク戦争の戦死者を凌駕するとのことです。
無論この例をそのまま中国にあてはめるのは困難ではありますが、経済の今日の威力は軍事の今日の威力を超えているのは誰の目にも明らかだと自分は信じております。

散々このように軍事より経済、とあまりにも常識的な意見をさも偉そうに述べてきたわけでありますが、今日の日中の経済関係は如何なる物か。
何ヶ月前か記憶にあまりないのでありますが、日本の輸出額の総計が対米のそれを対中のそれが超えたとの記事が新聞に出ておりました。
無論貿易額だけが経済の連関性を示しているわけではないのですが、日中の経済的連関性は数字にも明白に出ておるわけです。
中国の経済的躍進が日本経済の空洞化につながるとの批判が十年ほど前から散々言われていたわけですが、然るに今日のそれを見るとむしろ重厚長大型産業の復活等々日本経済に益をなしているとの現状であります。
然る故にもはや日本にとって中国はなくてはならない存在であります。
中国もまた同様に日本の巨大な資本を求めているわけであって相互に日中両国は経済的に益をなしていると言ってよろしいと思います。
この点は日中両国政府また経済界有力者皆等しく持っている考えだと自分は堅く信じております。
しかしながら現在はそれを国民側がネット等等を通して各々民族主義を深めそして今回の尖閣諸島上陸という惨事をもたらしたと思います。
誠に中国の一般市民の民族主義の凄まじさを実感した事件でありました。
どうにかして東アジアの民族主義化を防ぎ相互に協力していくか、これこそ東アジア各民族の益になりそして発展になると自分は固く信じております。

最後に自分のような若造の偉そうな発言をお許し願います。

靖国神社の戦犯と言う中国もチベットで

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/03/28 21:28 投稿番号: [31096 / 196466]
何万と言う罪のない人間を殺しているその責任は今の指導者なのだその者こそ国際法廷で裁かれる戦犯者である、
死者に鞭打つのが中国人のやり方だとわかった。

冷静にいろいろ考察しましょう。

投稿者: RHforever 投稿日時: 2004/03/28 21:21 投稿番号: [31095 / 196466]
  私も個人的には、自国民を戦車で轢殺して平然としている今の中国政府は大嫌いなんですが、それはそれとして日本の国益と言う面から見て冷静に考察しませんか。

1   軍事面
たとえ、日中関係がどんなに悪化しようが、今の中国政府が日本に対して軍事力を行使する事は100%ありえないでしょう。
  日米安保条約があるわけだし、また北京オリンピックを控え、中国政府が国際社会を敵に回すようなことをするとは考えられません。

2   経済面。
  何といっても、この問題が一番大きいですよね。人口10数億の市場ってのはどう考えても軽視できません。

  もし、日中関係が極端に悪化して日本が中国市場から締め出されるようなことがあったら、日本経済にどれくらいの打撃があるか?
  それとも中国サイドから考えて対日輸出、ODA援助等考えて絶対そのようなことをできるはずがないか?

  実務に携わってる方、あるいは専門的な知識をお持ちの方の意見を是非お聞きしたい。

>OriginalMessengerさんへ

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/03/28 19:27 投稿番号: [31094 / 196466]
>ユダヤについては、どう思う?

ご免!
予備知識が余りないので、
とりあえず、逃げます!
(汗、汗)

これから、勉強します!

>インドはいいですね

投稿者: OriginalMessenger 投稿日時: 2004/03/28 19:11 投稿番号: [31093 / 196466]
インド万歳。

>全部読めば、冷静になれますよ!

投稿者: OriginalMessenger 投稿日時: 2004/03/28 19:08 投稿番号: [31092 / 196466]
ユダヤについては、どう思う?

>OriginalMessenger殿

投稿者: OriginalMessenger 投稿日時: 2004/03/28 18:59 投稿番号: [31091 / 196466]
あなたは、マトモに話さないどころか、大使を引き揚げさせろ言っている。

国際法上、日本の領有権が認められると自信を持っているならば、
話し合いに応じて不都合なことはないはずだ。

>OriginalMessenger氏へ

投稿者: OriginalMessenger 投稿日時: 2004/03/28 18:52 投稿番号: [31090 / 196466]
政府が操っていなければ、政府に逆らって出航すると?

中国の対印包囲

投稿者: b598056 投稿日時: 2004/03/28 18:46 投稿番号: [31089 / 196466]
パキスタンに核技術を提供してインドに対抗できるようにし、インドを押さえ込もうとしていませんか?   中国は。
おかげで北朝鮮にまで核技術が流出しているようで・・・。

そのうちにヒマラヤ山脈を越えて毛沢東派が侵攻したりして・・・。

>jptmd2004さんお仕事ご苦労様です。

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/03/28 18:44 投稿番号: [31088 / 196466]
先ず、仕事ではないです。
遊びに来ています。
何年前からFreeになったのです。
ようは、うちの馬鹿社員と打ち合わせながら、遊んでいます。
今まで、政治には余り興味がなかったが、覗くと、結構面白くて嵌りますね。

>日本人の方々が・・・
と言うとこは、貴方は中華人民共和国の人なんですか?
>昔から・・・
>何時頃の昔からなんでしょうか?
  ==   明朝からです。
釣魚島などの島嶼は昔から中国の領土である。はやくも明代に,これらの島嶼はすでに中国の海上防衛区域のなかに含まれており,それは琉球,つまりいまの沖縄に属するものではなくて,中国の台湾の付属島嶼であった。
http://www.panda.hello-net.info/data/chougyotou.htm
==

現在は漢民族が中華人民共和国を建国してからまだそれほど経っていませんが
中華人民共和国はいったいどの王朝(国家)を継承したんでしょうか?
そして、その根拠を教えて貰えませんか?
ここで言う「根拠」とは、現在世界で通用する、国際法や普遍的な価値観のことを指しています。
俗に言う「中華思想」のような特定な民族の価値観での説明はご遠慮願います。

中国【民族】において、後の王朝は力を持って前王朝を倒して新王朝を建てる図式なので、
王朝の継承とは言えるかどうか。
。。。明朝   →   清朝   →   中華民国   →   中華人民共和国(1949、10、1)
いま、国民政府を倒して中華人民共和国を建国したのは、中国共産党です(結果)。
共産党が中国人民を代表する政党へ、世界で認めてくれるまで、困難な道を歩んできました。
国連での台湾国民政府との交代、理事会常任、他国との国交樹立、今に至っていると思っています。
いまでは、仮に共産党が国民党に倒されたら、国民党への支持に回る考えもありますよ。
共産党は変わっているし、中国も変わっています。共産党は
人民生活の水準向上を目指し、それを実現させるための「手段」のような存在です。

話を戻すが、
国交の無い国柄において、相互に認めなくともよいです。
中国と日本が国交ない時代に、「釣魚島」を宣言したはずですね。
中国共産党を認めない南アフリカにある国家もありますね。


よって、明や清などの歴代王朝(国家)は日本人にとっては決して「中国」ではなく、
それぞれ、「明国」や「清国」と呼ばれています。
漢民族が独自の思想にもとずく「中国:チュンコウ」と言う呼称(概念?)とは違いますのであしからず。
ご回答を御願いします。

個人なりの感想ならと思いますが。
今の中華人民共和国(略称、中国)の年齢は55年未満ですね。

中国の歴史は中華民族の歴史の略称です。世界の歴史も、国の歴史も、
戦争の歴史でもあるように最近思い始めました。
国という概念は、元々無いものですよね。
「明国」や「清国」と呼ばれているのは、中華民族の長い歴史の一部を
指していると思っています。中国では、大明、大清とも呼んでいます。
即ち、長い、長い歴史の1ページを現すのに過ぎません。

そういえば、日本がいつ出来たのかなあ?

後、中華思想について、拡大した表現に過ぎないと思っています。
その内容をみて、良い意味、悪い意味を含めて、結構、笑わしてくれます。
日本人は、それを信じ、その考えで中国人とは良い付き合いができそうにもないですよ。
ちょっと余談ですが、
いまの日本人は、何でもマニュアル化し、物を作るなら良さそうですが、
なんか、食べ物から、思考パタンまで、あらゆる方面ですね。
何か、個性を主張しながらも、思想的に、よく統一もされて、
皆人民服を着ているような気がしますよ。
まあ、悪いことではないが、いい方向へ向けたら、想像を絶する力が発揮できるが、
ちょっと、道ずれしたら、危ない民族だと思っています。
特に、最近、より強く感じています。気のせいかな!

==
専門家ではないので、個人感想ですので、
長文で、申し訳ございませんでした!

中国内違法デモは逮捕されたのか?

投稿者: a_leisured_man 投稿日時: 2004/03/28 18:16 投稿番号: [31087 / 196466]
中国内では違法デモは即逮捕される。
日本大使館前で違法デモした中国人は逮捕されたのか?中国政府がデモ関係者を逮捕していなければ官製デモの可能性が大きい。

中国の対日感情民衆誘導は、殆ど官製(もしくは政府黙認姿勢を示すだけで民衆を誘導できる。西安事件で証明済み。中国共産党青年部などが関与すれば政府お墨付きと考えられる。)

チャンコロと言われるだけの事はある

投稿者: vvp_lan_do 投稿日時: 2004/03/28 18:04 投稿番号: [31086 / 196466]
犬猫以下の扱いが相応しい。

さすがチャンコロと言われるだけの事はアル。

犬猫以下?
鳥インフ、SARSの国だから。納得。

横;レスRE;>>全部読めば、

投稿者: jyoui 投稿日時: 2004/03/28 17:56 投稿番号: [31085 / 196466]
>中国側にとって、固有領土なので、主張との言葉を使う必要が全くないとの認識さえ、あります。


世界のどこでも中共政府が「固有領土」と言えば中国の領土権が及ぶようになるのか?
だとすれば、随分独善的で傲慢な主張だね。(侵略的対外姿勢)


>主張問題を取りあえず、放置しました。暫く放置しても、国際常識に抵触しないからです。

1958(昭和33)年11月 北京の地図出版社、『世界地図集』発行
(尖閣諸島を「尖閣群島」と日本名で表記し、日本領として扱っている)
が、これは当時は尖閣諸島を日本領と認めていた証拠だろう。


北方領土に関しては、終戦翌々日(8月17日)にソ連軍の攻撃があり、日本は国土防衛戦争を発動し、19日に大本営よりの停戦命令で停戦し、その後連合国よりの命令でソ連軍に降伏し武装解除の手順を踏んでおります。(17〜19日にかけての水際防御戦闘で、ソ連兵2,000名以上を殲滅し、8月17日は赤軍最悪の日と記録されてる)
決してソ連に占領された訳ではありません。

来なかったようで

投稿者: propopom 投稿日時: 2004/03/28 15:45 投稿番号: [31084 / 196466]
捏造はしたようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040328-00000076-mai-soci

fwix2003さん、いい考えです

投稿者: ddking22001 投稿日時: 2004/03/28 15:33 投稿番号: [31083 / 196466]
ロシア・インド・マレーシアと同盟を
締結して中国の横暴を抑えましょう、
ついでに北朝鮮のちんぴらを退治しましょう。

>反日運動は侵略と金取り

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2004/03/28 14:32 投稿番号: [31082 / 196466]
中国は日本の援助に感謝している(はず)です。
この御恩はけっして忘れないでしょう(たぶん)。
日本の自衛隊の派遣は戦後の混乱期の米国の援助や安全保障に対する感謝の印に違いありません。
日本の援助は中国にとっては「借り」を作っているということになる(はず)です。
中国への援助停止は日本にとってマイナスにしかならない。
中国人は感謝の表現が下手(たぶん)なのです。

全く同感。

投稿者: bobhopejapan 投稿日時: 2004/03/28 14:18 投稿番号: [31081 / 196466]
日本軍が南京で特別教育をしたのに、まだわかってないようですね。教育対象者が少なかった(3万人といわれてる)
のが原因かもしれませんね。共産党流に数千万単位の教育を日本軍はできませんからね。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)