日中関係

①32個②34個③0個④0個⑤34個
ですね。
とにかく、
①さんは、
絶対②、⑤が賛成する
方法を考えねばなりませんね。
そして誰も死にたくない。

おわり

＞中国からすれば、大した額でないからでしょう。そんな額を中国国民に知らせたら、それこそ、小日本とかなんか言って逆上しますよ。

>>金をもらってこの言い草。

wmbyq曰く： 　 ＯＤＡには無償と有償があります。日本のＯＤＡ先には日本企業が進出するのがツキモノ。当然であるが・・・。

　 ＯＤＡ額＝中国への進出意欲。日本の経済規模からして％が低すぎるということが・・・(小日本とかなんか言って逆上しますよ。)という真意だったのですが・・・普通はそう理解するでしょう。

解り易く言うと中国にとって、ＯＤＡ＝外貨（￥）＝日本の投資を歓迎します。ということだ。
　
　 欧米以上に日本をより歓迎しているという中国流合図みたいなものだ。

　 少なくとも、今度こそ中国進出をアメリカには負けるなってことだ。

　 大体、中国を極端に敵視し過ぎるとアメリカの思う壺だし、長期戦略的に日本の国益を損なうことになる。そんなことは、５０年も前に体験して分かっていることだろう！

　 と言うことで、文書を深読みしてね！

そお、言われると自信なくなってきた。
気が弱いんですから〜私。
まあ、一応下記のようにすればね・・。
①32個②34個③0個④34個⑤0個

①さんは、自分の考えに自信があるからまず賛成する。
②さんは、賛成しないと、
死ぬか、分け前が減るので
賛成する。そして、④さんが賛成することを見込んでいる。
③さんが反対しても、
④さんは、賛成しないと、
死ぬか、分け前が減るので、
賛成するであろう。

もっとこまかく？
疲れたよ〜。

①32個②34個③34個④0個⑤0個
確かにこうだと、
③は必ずしも賛成しないかも知れないね。
でも
①32個②34個③0個④34個⑤0個
こうだと、④は必ず賛成するっちょ。
そうすると、②も生き延びれるし、
分け前もへらない。
①が消えれば、②の分け前は減るし。
④もここで賛成しておけば、
一番分け前がもらえて、安全。

疲れた、疲れた。
説明足りないかもしんないけど・・。

　 論評してみて

本当ですか？では、ぜひ説明していただきたいのですね。

一番32 二番34 三番0 四番34 五番0
かな？説明できるよー。

諸君わ欲張りのゲーム理論で品性を落とし
ておるが、弥陀の大慈悲にすがりなされ。
ほして、みなさん１個ずつにせて、あとわワシが本山に持ってさんじませうほどに。なんまんだぶ。

　 邪婆君の但し書きを忘れてはいないかね

　 全員が合理的に、最大限の獲得数を目指しながら、最悪の事態をできるだけ避けようとするはずじゃない？

　 すると、李さんは張さんに回った場合、二人で山分けすれば50：50となる、つまり最大獲得数は50。

　 張さんも李さんに納得してもらわないと危ない。

　 ゆえ、趙さんも銭さんも李さんを抱え込むには50を与えないと無理。銭さんは王さんを仲間に入れるためにはぎりぎりの譲歩限度の25を与えないと危ない。

　 ゆえに銭さんも王さんも25には不満がないはず。

　 だから、趙さんは銭さんと王さんに25：25または26：26を与えれば納得してもらえるはず。

　 だから、趙さんは48か50を貰える。

　 JAVAさんの

　 『ダイアモンドがもらえったって、死んでいたら意味はないじゃん』

　 に基づいた場合の考え方。

　 ②の提案時には、②しか命をかけていない。

　 また、②を処刑して③にまわったとしても、
　 ④⑤の命には関わらず、獲得数がゼロになるだけ。

　 命の優先が前提であれば、④⑤は、ここで最大獲得を目指すはず。

馬鹿でなければ、甘い約束ではなく、裏切られたら報復できる約束に乗るはず。

　 ①０、②０，③１④０⑤５１に対抗するには、

　 ①０、②０、③０④１⑤５２以上となり、

　 対抗しあう事により、

一番
　 ①０，②０，③１、④０、⑤９９（④←→⑤）

二番
　 ①０，②０、③０、④１、⑤９９（④←→⑤）

　 となる。





















　 ９７個と命を秤にかけて、命を惜しむようでは、一つも獲得できない。

　 そもそも、そのような考えであれば、このような分け方に合意せずに均等に分けているはず。

＞つまり、二番にとって最悪の場合、

＞ 　 ②０、④５０、⑤５０となる。

　 この場合、5番の行為は目的から遺脱している。つまり、妥協しないと０の可能性が無限大

4番の人：

　 1番に対して、50個をくれないと拒否

　 2番に対して、50個をくれないと拒否

　 相手は命かかってるのに、自分は失うものはない

2番の人：上のケースに引っかかる可能性から、1番に妥協するしかない

5番の人：1番と2番のいずれで妥協するしかない、妥協とすれば1番の時が得

　 故に、１，２，５コンビとなる。

　 2番が成立する場合の分配率は25：50：25となる可能性が大

　 故に、50：25：25で、コンビ変えても2番と5番はこれより得となることはない。

　 この発想では、二番は四番と五番に生殺与奪件を与えてしまう。

　 つまり、二番にとって最悪の場合、

　 ②０、④５０、⑤５０となる。

　 しかも、一番は対抗措置として

　 ③１，④ｏｒ⑤に５１で切り崩す事ができる。

　 よって、二番は対抗措置をとっても無駄となる。

＞もうわかんないから。

いいえ、うまいところにたどって来たのに、気付いていないだけですよ。


＞②番さんは他の3人に殺されちゃうわよ。

四番と五番の人にとって、二番が死ぬことは自分に有利になるのですか？

「日中関係」で浮いてきたから
やめるけどさ〜。

①32②34③34④0⑤0
に、しておけば、
②さんは反対して①が死んでも
他の3人にだまされる可能性があるから、
とりあえず、賛成する。
③も①、②が死んでも
他の2人にだまされる可能性があるから、
賛成するんじゃないのう。

＞甘いね、甘すぎる。ほかの人を舐めすぎ

なめてないわよう。むずかしいこと
わかんないの。

＞わしと五番は一番の案を反対するから、＞お前も乗ってくれるなら、一番が死んだ＞後、お前は 36 0 32 32 で提案すれば、＞わしらはお前を支持するぜ

そんなこと言ったってウソかも
しれないじゃないの。
②番さんは他の3人に殺されちゃうわよ。

もうわかんないから。
場違いなバカは去るわよう〜。

おわり

　 このやうな分け方は止めて、均等に一人各２０個で分けませう。

　 と提案せる。

　 せめて何の話だったのか調べてからにしてくれよ、まったく

　 この話はもう終わっている。これが結論：

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=29677

エミウって、何ですか？同じくロバですか？つまりエミウもhokkaiojirowashiさんの母ちゃんと野合したいってこと。hokkaiojirowashiさんの母ちゃんはすごいね、野生動物に大動物気ですね。

hokkaiojirowashiさんの母ちゃんがさえよければ、どんな野生動物でも、何匹でも、hokkaiojirowashiさんの母ちゃんと野合させても、俺の知ったことじゃないから、どんどんご自由にいろんな野生動物をhokkaiojirowashiさんの母ちゃんと野合させてください。

神出鬼没だな。浜松動物園のエミウはどうする。答えは換金して金でわければ死刑にならない。みな、頭が固い。

お前の母ちゃんがうちの裏庭で野犬と野合しているけど、喘ぎ声が五月蝿くて、迷惑なんだ。別にお前の母ちゃんが野犬とやろうかロバとやろうかを干渉するつもりはないが、ただうちの裏庭でお前の母ちゃんが野犬とやるのを止めさせてくれない？

何なら、東武動物公園のロバをお前の母ちゃんに紹介してもいいよ。三分ごとにお前の母ちゃんをいかせることだけは保障する。

だから、お前の母ちゃんがうちの裏庭で野犬と野合するのを止めさせてくれ。

チベット問題を語れば反中になるのは人間として当然の勤めとも言えるでしょう。

このトピはなぜか中国人（とその盟友)の巣窟になっているようですが、悪盛んなればなんとやら、余裕でバカシナ遊びまで始めましたね。(笑

＞中国に詳しいんですね。

とんでもない。彼は中国人エリートですよ。 　 日本語が多少おかしいですよ。 　 たいした語学力ですけどね。
彼らは人口が多い分(バカシナが圧倒的だが)優秀な人材も多いし、何せ上昇志向が強い。拝金主義ですが。

しかし、あなたのおっしゃるように友人として付き合うにはまったく適さないこと韓国人以上でしょう。

ま、彼らは韓国人をまったく相手にしておりませんがね。

wmbyoさんの情報です。

投稿者: fun_china_chon
金を恵んでもらうときは頭を下げます。

しかし、中国人の日本に対する考え方は、

＞＞ではなぜ日本からのODAを国民に知らせないのですか？

wmbyo氏＞中国からすれば、大した額でないからでしょう。そんな額を中国国民に知らせたら、それこそ、小日本とかなんか言って逆上しますよ。

金をもらってこの言い草。

皆さん知ってください。 　 これが彼らの本音です。 これがシナ人です。

これは fun_china_chon さんの 90 に対する返信です。

中華思想の固陋頑迷さがありありと出た発言です。

こんな人方とまともに理屈を交わしても健康に悪いだけです。

from あなたの意見に賛同している者です。

一番が死んだ後、二番は四番と五番の支持を同時に得られないと死ぬぞ。つまり.......二番の裏切りはないだろう

＞つまり、２人目の出す１人目に対する対抗案はあてにならない。

なんか変なところに引っかかっていますね。

いくらダイアモンドがもらえったって、死んでいたら意味はないじゃん

　 ２番が約束を破っても、

≫２．
≫３人目が決める状況では、
≫１．を考慮して４人目が否決する事は有り得ない（否決、即、死刑が確定）。
≫つまり、３人目が１００個、４人目が０個（＞死刑）、５人目が０個

　 上記提案以上のメリットがある

≫３．
≫２人目が決める状況では、
≫２．を考慮して３人目は拒否確実、４人目と５人目は否決すると即、０が確定。
≫一つもあたえないと、同じ０個なら否決して２人目を死刑にする可能性あり。
≫つまり、２人目が９８個、３人目が０個、４人目が１個（＞０）、５人目が１個（＞０）

　 の提案さえ維持すれば、

　 ４人目と５人目が拒否するとは考えづらい。

　 つまり、２人目の出す１人目に対する対抗案はあてにならない。

＞なんかあまりにも簡単すぎる気がするんだけど。ホントはもっとひっかけがあるんじゃないの〜？

甘いね、甘すぎる。ほかの人を舐めすぎ。

反例を一つあげよう：

一番の案を表決するとき、四番はこう言い出したらどうする：

おい、二番、３６個もらえるなら、わしの案に乗るか？

言ってみよ ---- と二番

わしと五番は一番の案を反対するから、お前も乗ってくれるなら、一番が死んだ後、お前は 36 0 32 32 で提案すれば、わしらはお前を支持するぜ。

ほら、

＞ホントはもっとひっかけがあるんじゃないの〜？

ばれたのか(笑)

１番は32個やね。
100個を5人で分けるとき、
一番取り分が多くなり、かつ、多数決で
決まる割合は3：2だから、
5人で
32個、34個、34個、0個、0個でわける。
1番が32個の根拠は、
100個を3で割ると割り切れないから、
（33.3333）
割り切れるようにわけなきゃいけないが、
一番ばかり多いと、他の二人は
賛成してくんないだろうから、
自分は少なくして、
他の二人は
自分より多く、かつ、同じ数にすれば、
賛成してくれるだろう。

というわけ。
なんかあまりにも簡単すぎる気がするんだけど。ホントはもっとひっかけがあるんじゃないの〜？

＞パレスチナやクルド人も自治を求めていますが、建国を放棄したわけではないですね。

牛乳を飲んでパンも食べたい人もいるなら、牛乳だけを飲んでパンは欲しくない人もいますよ。

あなた、頭大丈夫？

あそこは頭の固いプログラマの溜まり場で、ここは頭の悪い政論家の溜まり場だから、楽しみは二通りあったほうがいいのでは

＞ふーん多数決って1:1でも決まるんですね〜。

決まるわけがないでしょう。設問を理解できたのでしょうか。決まらない場合は死刑だとかいでいるのに、日本語大丈夫？

＞もしこの案が多数決で成立できなければ、二番の人は即死刑にする。

>自治と言う言葉が入っている以上、主権が中国に属するとは意味しないと言えるでしょうか？国際社会において、こう言う言葉遊びが許されるとでも仰るのですか？

自治という言葉が入ると、国家をもてない、となるのでしょうか?

パレスチナやクルド人も自治を求めていますが、建国を放棄したわけではないですね。

＞ダライラマ法王がこれぐらい主張しなければ、一体彼の存在は何ですか？今まで彼が歩んできた50年は何の意味を持つでしょうか？

これは第三者から見てもひどい論理のすり替え、というより、あなたが感想を漏らした、ということに過ぎないのではないでしょうか?

横から失礼しました。

あんまりにも逃げまくりさんの人格が醜いので、つい・・。

でかいヒントを出すよ。

一番の案はほかの人も思いつくから、二番は何らかの条件で、反一番同盟を作れるはず。もし一番が死んだ後、二番が約束を破るようなことがあったら、簡単に死刑されるはず。


もうこれ以上はいえません。

まあ、そこら辺は感覚で書いたので、０とするのもギャンブルだなと。
そうすると、１番手、２番手も修正しなきゃなりませんが。
だいたい、こんなもんかなって感じだったので。

ところで、JAVA_Scriptさんが別のところにも同じ質問をスレとして立ててるので、この先続けるならそっちに移ったほうがいいと思いますが。もうすぐ終わりそうだけど。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=faca4nbdc0fpbnae0&sid=2000083&mid=1

ボケもバカと変わりませんよ〜。
どちらでも結構です〜。

＞＞結局4番と5番が残り、1:1で多数決できなくなる

＞五番が山分け案に反対すれば、四番が死刑に、五番が百を取れるんでしょう。

ふーん多数決って1:1でも決まるんですね〜。どっちかが多いから多数決ってゆう言葉があるんじゃないんですか〜？

４．
　 １人目が決める状況では、
　 ３．を考慮して２人目は拒否確実、３人目は１個（＞０）で賛成、４人目は０個、５人目に２個（＞１）

　 ４．を覆すには、

５．
　 ２人目が、３人目に２個（＞１）、４人目に１個（＞０）で約束

　 すれば良いのだが、一旦、否決されると約束を守る保証はない。

　 よって、５．は却下。



　 いくら、他の相手の目論見を理解できても順番が確定した後ではどうにもならないと思う。

ごめん、ボケって、どこがボケになっているのですか？

ただの馬鹿じゃないのか(ごめん、侮辱するつもりはないけど)。

＞結局4番と5番が残り、1:1で多数決できなくなる

五番が山分け案に反対すれば、四番が死刑に、五番が百を取れるんでしょう。

ボケって、↑なんですか？

だって、１番の人が、
何個って言ったって、
他の人は賛成するわけないじゃないですか〜。
他の人はできるだけたくさん欲しいから。
一番の人は死にたくないから、
0個と言うしかない〜。
2番も3番も一個もとれない。
結局4番と5番が残り、1:1で多数決できなくなる。ので、仲良く山分けでもしましょう。

いいえ、数十個は取れるはずです。

どっツボにハマって、まさに器用貧乏ですね。

通りすがりのものです・・。