日中関係

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このバカ中国人が!

投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/24 22:03 投稿番号: [29823 / 196466]
トヨタのRVハイラックスに酷似していることで知られる長城汽車のSUV賽弗(セーフ)。その車体にトヨタのエンブレムを取り付けた「ハイラックスもどき」が北京市内で目に付くようになった。中国紙「北京娯楽信報」が伝えた。

     中略

同紙は「些細なことといえば些細だが、問題だといえば問題だ。こうした賽弗がひき逃げ事件を起こし、目撃者の目が悪ければ、トヨタ車のせいにされかねない」と、「そっくり車」の流行に疑問を投げかけている。

「人民網日本語版」2003年4月23日

↑そういう問題じゃないだろ!バカ中国人が。

台湾よ もっと積極的に攻めろ。

投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2003/11/23 17:53 投稿番号: [29822 / 196466]
中国のどこかの省を独立させるような工作をして同時独立をめざせばいい。
守りに徹しているといずれ飲み込まれる。

>台湾人の悲願が妨げられる/に一言

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/23 17:47 投稿番号: [29821 / 196466]
  こういう無知蒙昧な差別主義者が台湾人の将来に悲劇を植え付ける。

「一家皆殺し野郎」

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/23 04:19 投稿番号: [29820 / 196466]

  まあ   本気で面と向かって言う人は   少ないでしょう

    相手は   狂暴な野蛮人が   少なくないので   危険です


  日本人同士で   お互い   声をかけあいましょう

    「中国人には気をつけよう」

    「中国人が増えたから戸締まりしっかりね」

    「ほらあっちから一家皆殺し野郎が来たよ」

*>>黒船に、、、2 一言

投稿者: fun_china_chon 投稿日時: 2003/11/23 04:02 投稿番号: [29819 / 196466]
こういう外省系台湾人がいるので、台湾人の悲願が妨げられる。

中国人に外交辞令を

投稿者: fun_china_chon 投稿日時: 2003/11/23 03:47 投稿番号: [29818 / 196466]
>現実世界では「中国の体操はすごいね!」と中国人に外交辞令を言ってしまう気弱なbogl2002(笑)。

僕の会社の中国人が”これから銀行へ行って来る”とうので、”中国人に気をつけろ”と注意しました。

そしたら礼を言われました。

>>これから中国人を見たら

投稿者: fun_china_chon 投稿日時: 2003/11/23 03:43 投稿番号: [29817 / 196466]
>「一家皆殺し野郎」と……中国人    のせりふを

>日本人を   ジャップ野郎   或いは「女   買い」の強姦野郎(和姦野郎)

良いんじゃないですか。

中国人を「チャンコロ野郎」あるいは女売り「女郎屋国家」でも良いですし。

*>>黒船に、、、2

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/23 03:42 投稿番号: [29816 / 196466]
>最初から米国が脅していると?

  北の海上周辺は核搭載の米第七艦隊が常時います。その気になれば、半日で勝負はつきます。北はアメリカに侵略しないでほしいと言っているのです。せめて文書で書いてくれと。

>北は米との約束を破って、核開発をしていたんですよね?
 
  米に対して約束を破ったのではなく、国際社会に対して破ったのです。核兵器を持つことが可能なのは現在の国連常任理事国だけです。当然、中国に対しても約束を破った事になる。

>中国には認めましたし、常任理事国にもしていますしね。扱いは全然違いますね。
 
  中国は国連を創設した国家の一つで、創設時から常任理事国です。当然、核をもつことができるし義務に近いものがある。中国が核を持つ事で核軍縮が加速されます。核の力が弱まると言うのが理由です。

  中国は国連そのもので中国が国連から抜けると現在の国連は解散する事になります。

>中国は拉致・脱北者送還問題に積極的に取り組む立場・・・
 
  国際社会で最も拉致・脱北者送還問題に積極的に取り組んでるのが中国です。この問題解決できるのは中国だけです。つい最近も小泉首相がこの問題の解決には中国の役割が重要だと発言したばかりです。
 
  米国のテロ対策の最大の協力国は中国です。機会あるたびに米国は中国に感謝の意を表明しています。現実に中国国内では見事にテロを抑え込んでいる。

>北と中国は運命共同体か、親子かと思う関係でしょ?
 
  北が最も恐れているのは中国です。金正日体制を崩壊させれるのも中国だけです。問題は崩壊させた後、北はどうなるかと言う事です。結局、中国が面倒を看ることになる。当にチベットの二の舞です。

>北朝鮮の方が優位な立場

  それは米国に対してです。だから、米国は中国に協力を要請しているのです。

  もし、北が本当に核兵器を持つような事があれば、米国よりも早く中国が北を潰します。そんな事は当然です。米国は遠く中国は近い。言い換えれば、中国が本当の意味で東アジアの安全保障を担っています。そのことは米国が良く知っていて、協力体制に在る事は国際常識です。  

>敗戦国は自国の憲法さえ、自由には作れなかったんですね。
 
  当然です。当時の日本は連合国に統治されていて、独立国ではなかったのです。
 
  現在は独立しているのだから改憲すれば良い。国会は立法府です。

>中学生が法律の専門家であればね。

  法律の専門家は法律を作るのでなく、法律の解釈をするのだ。法律の専門家は司法の分野で立法は国会がするもの。

>新憲法のおかげで、こうして言いたい事をいえる時代になったわけですから。

  ただし、日本政府は米国には言いたいことのいえない同盟国です。

>私は、ナショナリズム的な偏った考えで、すぐ、反米とか、反中、反韓、とかいうのは遅れてる、、、と感じますね。

  それは正しい意見です。

*>>黒船が侵略に繋がった、、

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/23 02:40 投稿番号: [29815 / 196466]
>チベットはインドの一部になっています。>チベットはインドの一部になっています。

  スミマセン。今度は「しま」が抜けてました。正確には「チベットがインドの一部になってしまいます。」です。

>失敗後って?

  米ソの中国の侵略後の属国化です。

>はああ、、つまり、最高決定機関は共産党ですね?

  複雑ですが人民解放軍が上位かもしれません。共産党が貧しい人民を犠牲にするようであれば、軍は共産党を打倒するでしょう。だから、人民解放軍です。中国では中国軍とは呼びません。

  最後は政府=国家でなく国民です。と言う事で民主的でないということになります。

  >中華思想は、、どうも遺伝子に

  中華思想は漢字と中華料理程度のものです。つまり、文化的範囲に限ります。しかも、漢字も中華料理も取り入れた国々に整合されて馴染みすぎて、中国人には適合しなくなっています。

>北朝鮮と中国は昔から親子のような関係

  間違いです。韓国を含む朝鮮半島です。

>北は未だに南を赤化する政策をあきらめていない

  北は虚勢を張っているのです。中国は韓国の北への経済統合による国家統一を望み、支援しているのが現状です。六カ国協議の中国の姿勢を見れば明らかです。

>中国では今日の新聞では、国営企業の売却急ピッチ

  国営企業は赤字なので、外国資本に立て直してほしいのです。中華思想とはまったく逆の方向ですね。

  ただし、新聞では国有企業とは書いていません。経営は民間や外国資本でも資本株式という思考では部分的には国有である事を残すと思います。中国流の社会資本主義です。太陽(核融合)のような思想です。上手く行くんかいな!

>拉致、脱北者送還問題に関して、人道問題として、国連でも取り上げているのではないでしょうか?

  日本人の拉致問題については関係国が国連加盟国であれば、当然、取り上げるでしょう。そのための国際紛争を回避させるための機構ですから。

  脱北者送還問題に関しては、密入国者の送還と言う事になりますから、国際法的に困難ですね。分かり易い同じ例では、日本での外国人不法滞在者を不法滞在させるということになります。これは法治国家としては問題です。

  ちなみに、日本での中国人の不法滞在者は中国でも不法者になりますから処罰されます。犯罪者であれば、日本とは比にならないくらい重刑が科せられます。

  中国はこの問題に当初、北朝鮮人に対しては国境が無いような対処をしていました。ですから、非公式ですが既に密出入国者の往来は100万や200万でしょう。

  脱北者が第三国へ亡命を希望した際は受け入れ国が了解すれば、国籍不明と言う形で対処していたはずです。

  国際社会が大々的に宣伝するものだから、法治国家として苦慮しているのが現状でしょう。法治が苦手なお国柄ですから。

  国連では既にアイデアが出ていたと思います。脱北者としてではなく経済難民として、中国黒竜省当たりに難民キャンプを設置して難民として滞在させる。当然、中国は土地を貸し出し、関係の深い国々(日本を含む)は資金を提供する。それしかないでしょ。

>台湾政府も、外国に防衛要請したことがない、??    そうですかねぇ、、、

  基本的に台湾政府と国交のある国で、台湾を支援できる国など無い。要請なんかできない。当然、アメリカも日本も台湾政府
と国交は在りません。大体、国民党がそんなせこい事は言いません。アメリカから武器を買い付ける上客と言った具合です。

>台湾って、既に戦後ズーッと、経済的に独立してたのか、と思ってましたけど?

  具体的には中国から逃げてきた国民党軍と浙江財閥の資本が根になっている。人物では蒋介石と宋美麗(宋一族)、彼女、最近100何歳かで亡くなられましたけど、
中国と米国を連合させた立役者です。

>外省人って、中国系台湾人ですよね?
 
  内省人が中国系台湾人及び、台湾原住民である少数民族です。因みに、李登輝は元々大陸を祖先としています。だから、大陸で評判が悪い。

  外省人は国共(国民党と共産党)内戦で大陸から逃げてきた人たちを言います。決して負けてきたのでありません。台湾は英語で、チャイニーズ・タイペイと呼びます。中国に住んでいて華僑は無いでしょう。

  大陸に復帰して大陸の統治を悲願としている人たちです。(テレサ・テンもその一人です。)

  一応、台湾の中華民国憲法ではそうなっています。また、台北は臨時(暫定)首都であって、大陸の南京が正式な首都と言う事になっています。

>これから 中国人を 見たら

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/23 00:41 投稿番号: [29814 / 196466]
現実世界では「中国の体操はすごいね!」と中国人に外交辞令を言ってしまう気弱なbogl2002(笑)。

>これから中国人を見たら

投稿者: shingxi15 投稿日時: 2003/11/23 00:36 投稿番号: [29813 / 196466]
通過中、立ち寄っただけの単純な一兵卒の寝言なんですっ飛ばして結構ですが    >「一家皆殺し野郎」と……中国人    のせりふ   を余分に口が過ぎるならば   日本人を   ジャップ野郎   或いは「女   買い」の強姦野郎(和姦野郎)呼ばわ   り   されカウンターを百発、十万発位   かまされたり反撃を喰らうんじゃない   んか   と少し調子を下げたく思いつい   た次第でありますが如何でしょうか

>人間本来の喜怒哀楽的生き方、、、

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/22 23:52 投稿番号: [29812 / 196466]
>中国では政府への気兼ね

  正確には共産党のです。

>ちょっと、人と違ったことを言ったり、したりするだけで仲間ハズレにされ、

  中国人は人と同じ事を言ったら、コイツ、アホちゃうか!になりますね。

  ・・・潜在的に民主的で自由な思考をする人が多い。身勝手に近い?

  ・・・議論好きで声が大きすぎるので、天安門事件まで行ったのが本当かも?

>子供さんに勉強、勉強と、追い詰めない方がいいですよ。

  詰め込むでしょうね。日本と違い民主的に豊かになるために。

>中国人は多く、活気があって、陽気で、
おしゃべりを大声でし合う、そんなようすは、精神的健康さを感じるんですね。

  但し、細かい事を気にする神経では精神が衰弱します。


>私が言いたかった事、分かっていただけたかしら?

  ニュアンスは分かります。

>劉邦

  司馬遼太郎の小説「項羽と劉邦」がお薦めです。歴史家の視点で中国の原点が読めます。

 これから 中国人を 見たら

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/22 21:41 投稿番号: [29811 / 196466]

  「一家皆殺し野郎」と   呼ぶことにしよう
 
    とにかく   少しは清潔にしろ   中国人

また?

投稿者: peoauu 投稿日時: 2003/11/22 21:34 投稿番号: [29810 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000187-kyodo-soci

でも日本女子チームは今回見応えのある試合ばっかでホント面白かった(^^)

中華人民共和国崩壊!

投稿者: the_super_aikokusya 投稿日時: 2003/11/22 19:55 投稿番号: [29809 / 196466]
  それほど遠くない未来に、中華人民共和国は崩壊を迎えるであろう。如何なる形で崩壊を迎え、崩壊後の体制はどうなるのか、中華人民共和国崩壊は世界にどのような衝撃を与えるのか、暗黒の独裁国家の崩壊後を支えるのもやはり日本であろう。

 中国 4000年の 不潔

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/22 18:25 投稿番号: [29808 / 196466]

  SARS対策で   少しは   清潔にななったか?

    無理だろーなー

 
  黒人も驚く   世界一の   不潔
 
    【ばかちょん】と   不潔対決   いい勝負
 

>>黒船に、、、2

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/22 17:33 投稿番号: [29807 / 196466]
>米国はただ侵略すると脅しているだけの
話。

でも、北は米との約束を破って、核開発をしていたんですよね?
国際条約を先に破った、、から、ケドウの
原油を差し止められた、、、後、米の態度が硬化した、、、のでは?最初から米国が脅していると?

今、北は、原油差し止めで受けた被害を補償しろ、、と言ってきてますよね?
勝手すぎませんか?   テロはするし。

だから、そんな国に、核を持たせるのは絶対反対してるんでしょう。

中国には認めましたし、常任理事国にもしていますしね。扱いは全然違いますね。

ですから、中国は拉致・脱北者送還問題
に積極的に取り組む立場にある、と思います。失礼ですが、このままでは、テロ支援国家、と言われても仕方ないのでは?


>要はどこの国が経済的メリットのない北朝鮮の面倒を看るかを6カ国で押し付けあっているだけ。

これも、そうかなあ、、と思います。
だって、北と中国は運命共同体か、親子か
、と思う関係でしょ?
だから、金正日体制を延命させようとしている、、のではないですか?

これまでの歴史の流れから言っても、中国が、他の5カ国と同じ線上には、立てないでしょう、特別な関係なんですから。

だからこそ、その影響力を買われた訳であって、、、責任も伴ってくる訳ですね。
米国より影響力があるのは当然です。
ちょうど、メキシコへの影響力が中国より、断然米国の方があるのと同じように。
国力の問題だけではない。
>米国は北朝鮮に全く影響力を持っていない。

当然ですね、また、米国の脅しも、北にとっては脅しになっていない訳ですね?
北は核を手放すでしょうか?私はそれは無いだろう、という気がしています。
唯一の米国への外交カードだからです。
それがあったから、米国が折れた。
それだけ、北は世界一、危険な独裁テロ国家だ、と言う事ですね。これをもって、北朝鮮の方が優位な立場、と自慢されてもね、逆でしょ。悪の枢軸、と言う言葉が
証明されつつある、のかもしれませんね。

*日本国憲法は

>作成するのは中学生のホームルームでも
できます。

その中学生が法律の専門家であればね。

>肝心なのは誰が審査して、承認したか
それは国連です。

ふうん、そうだったんですか。
それにしても、敗戦国は自国の憲法さえ、自由には作れなかったんですね。


>>日本人が作った憲法だったら、民主憲法にはなっていなかったでしょう。
>日本人を余り馬鹿(軽視)にするな。

あらまあ!   お気遣いいただきまして、、
でも、米国作だったから、承認したのかもね。

現に、新憲法のおかげで、こうして言いたい事をいえる時代になったわけですから。
お互い良かったですね。
そういう意味で、米国に対しては崇拝でなく、感謝があるのです。
私は、ナショナリズム的な偏った考えで、すぐ、反米とか、反中、反韓、とかいうのは遅れてる、、、と感じますね。

>>黒船が侵略に繋がった、、

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/22 16:45 投稿番号: [29806 / 196466]
>チベットはインドの一部になっています。

でも、主権は中国にあり、中国の一部だ、と言っていましたよね?
??


>失敗後、封じ込め政策に転換する。

失敗後って?


中国は、党、軍、政府の3つの権力がある、、、としながら、
>中国もチベットと同じようには現在、中国共産党の独裁統治下にあります。
>政府決定に、党と軍は従う必要が無い。
逆に共産党の決定は絶対です。

はああ、、つまり、最高決定機関は共産党ですね?   ナンバーワンですね?
次が、軍で、最後が政府、と言う事?

>中華思想は、、、、保持させる事の方が大変

あ、そうなんですか?でも、どうも遺伝子に染み込んでいる無意識下の意識、のように感じますが、、、?
教育効果がありすぎて、時代に合わせて消えて欲しい時も健在、となれば困りますよね。

日本も、権威・集団主義、が徹底されすぎて、今は消えて欲しいのに、いかんせん、立ちはだかって、消えてくれないんですよ。あ〜あ。


北朝鮮と中国は昔から親子のような関係だったから、北の経済的近代化を、中国を例にして教えていけばいいのではないでしょうか?
聞けば、北は未だに南を赤化する政策をあきらめていない、そうですが、どう思いますか?
中国では今日の新聞では、国営企業の売却急ピッチ、とあります。
いよいよ、共産主義とのお別れの日が近づいてきた、と考えるべきなのでしょうか?

拉致、脱北者送還問題に関して、人道問題として、国連でも取り上げているのではないでしょうか?国連の常任理事国である中国が、問題の対象国であることを、どうお考えですか?


>台湾政府も、外国に防衛要請したことがない、

??    そうですかねぇ、、、
あった、と思いますが。どういう形での要請か、公式か、非公式かは分かりませんが。

>台湾独立は台湾経済の崩壊を招く

あ、そうなんですか?
台湾って、既に戦後ズーッと、経済的に独立してたのか、と思ってましたけど?

>外省人の誰が独立を望むのか?

外省人って、中国系台湾人ですよね?
華僑と同じ立場、と考えていいのですか?
だったら、望まないのかな、、と思います。望むのは、原住民だったもともとの台湾人でしょう。

>黒船が侵略に繋がった  2、

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/22 14:39 投稿番号: [29805 / 196466]
>同時に北朝鮮との米国の軍事的仲介役も当てにしているので

米国は北朝鮮にまったく影響力を持っていない。対等か北朝鮮の方が優位な立場だ。

  米国はただ侵略すると脅しているだけの話。

  要はどこの国が経済的メリットのない北朝鮮の面倒を看るかを6カ国で押し付けあっているだけ。

  ただし、ロシアは政治的に口を出すだけで基本的に部外者。北の貧困は旧ソ連が見放した事が最大要因。

>新憲法は米国の若い法律家が作った、と理解してましたけど、、、?

  作成するのは中学生のホームルームでもできます。肝心なのは誰が審査して承認したかということです。それが連合国軍(国連軍)です。

>日本人が作った憲法だったら、民主憲法にはなっていなかったでしょう。

  神国日本!   天皇閣下、敬礼〜んなこと言ってたら、今ごろ日本沈没。
 
  日本人をあまり馬鹿(軽視)にするな!

>どうも貴方の日本憲法に対する考え方が、国連と直結しているようで、理解しにくいです。

  連合国=国連=UN(ユナイテッド・ネイションズ)=米中ロ仏英の五大国をいうのです。その他の国々はあくまでも、UN下の加盟国です。

  敗戦直後の日本国が戦勝連合国に従うのは当然でしょう。しかし、50年以上も経ったのだからしっかりしろ日本人と言いたかったのです。

>黒船が侵略に繋がった、、、

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/22 14:01 投稿番号: [29804 / 196466]
>チベットがインドの一部になってします

「なっています」です。校正を見逃しました。

>大国のエゴでは?

  その通りです。ただし、大戦直後の中国は脆弱で米ソの侵略の対象でした。失敗後、封じ込め政策に転換する。

>チベットへの干渉は、侵略ではないと?

  チベットは中華人民共和国(中国)の自治区で、正確には中国大陸にある地域の判断で良いでしょう。

  話を解り易くします。中国もチベットと同じようには現在、中国共産党の独裁統治下にあります。現に天安門事件では政府がブルジュア民主化に介入したのではなく、共産党と解放軍が行動しました。

  当時の訒小平は政府でなく共産党の一党員で、解放軍のトップという肩書きでした。当然、党総書記の趙紫陽は責任を取らされています。

  具体的には、共産党が人民解放軍をシビリアンコントロールすることで並立しながら統治しています。中国政府はその下で国務を担当しています。

  現在の中国は共産党と人民解放軍が作り上げた国家です。ですから、党、軍、政府と分けて理解する必要があります。政府決定に党と軍は従う必要が無いのです。逆に当然ですが、共産党の決定は絶対です。

  靖国の問題にしても中国政府が問題にしているのであって、党と軍は公式に発言していません。政府が問題にしていると言うのは国民の意見を代表しています。

  現に江沢民は国家主席の立場から退いて軍のトップの肩書きたけになってから、靖国発言はしていません。

  かつての台湾も中国国民党の独裁でした。中国が民主的でないというのはそういうことです。

>中華思想は〜簡単には入れ替われるものではないですよね?

  古代より2000年も置き去りにされていたのですよ。保持させる事の方が大変だ。

>北朝鮮政権の存続を求めての調整
 
  北朝鮮政権の打倒=中国の北朝鮮の侵略になります。なぜなら、北を食わしてゆけるのは現状では中国しかいない。それこそ北朝鮮のチベット化だ。

  北朝鮮政権は中国の一部にならないがために、日米韓に接近を図ろうとしているのが本当のところでしょう。北の有利な方向でです。
  
>台湾への態度?

  台湾に関しては完全に中国内政の問題だ。台湾政府も中国国民党も外国に台湾防衛を依頼した事も要請した事も無い。
 
  アメリカでさえ勝手に台湾防衛法を作っているだけで、李登輝による民主化選挙のときも「台湾は何しにきた?」とアメリカの軍事行動を批難したほどだ。

  大体、台湾独立は台湾経済の崩壊を招く。国民党(外省人)の誰が独立を望むのか?   

  北京の紫禁城から略奪した中国人の財宝も当然返還しなければならない。〜んなこと台湾系華僑も華僑でなくなってしまうではないか?

  北京に支配されたくないという意味では理解できるが・・・。それも情けない話で、逆に中国を奪還するとでも言ってもらいたい。天国か地獄か知らないが故蒋総統が泣いてるぜ!まったく。

ラップ形式のデモが出てきた!

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/22 13:43 投稿番号: [29803 / 196466]
前レスにつづいて言えば、先日のニュースで、イラク派遣に反対するデモが、ラップ形式で歌い(?)ながらの行進してました。若い人達は、これまでの政治的デモの辛気臭い、野暮ったさを嫌い、こういう形式だと乗れそう、、と言ってましたね。
もしかして、また、あちらの真似かな?

こんなデモなら、私も気楽に参加できそう!

人間本来の喜怒哀楽的生き方、、、

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/22 13:36 投稿番号: [29802 / 196466]
>あなたは厚かましいな中国人と控え目な日本人についてどう思いますか?、、、と
いう事をお聞きしたいわけですね。

と、、、いうより、中国では政府への気兼ねで、政治的批判は出来ないでしょうけど、私的な部分では自由なんだろうな、、と言う事をお聞きしたかったんです。

日本人同士での付き合い方には、(若者は大分変わってきた面もありそうですが)
本音と建前、が厚い壁になっていて、それに自ら縛られて、好むと好まざるとにかかわらず、本当はあつくるしいから、逃げ出して、正直な生活したいのに、出来ないでいる、そんな鬱屈した面が、実は日本人の心全体を金縛りにしてて、自由に出来ない、正直に出来ない、、、、んじゃないだろうか?

それがあるから、自由な発想で、自由に物事を考える事ができない、、、から、型にはまった融通の利かない、ワンパターンの思考回路から抜け出せないでいる、、、、のではないか?

分かります?
こんなふうに、私流に日本人の性質を想像しているのです。

小さな殻の中に閉じこもりたくないんだけど、みんなで一緒に、閉じこもって暮らさないと生きにくい人生になってしまう。
ちまちました事を、互いに求め合う生活。

ちょっと、人と違ったことを言ったり、したりするだけで、仲間ハズレにされ、いじめられる、そんな息づまるような空気を感じる。

競争がエスカレートした社会で、ぎすぎす、イライラ、とげとげ、が人々の心をむしばみ、さいなんでいる。
そうして、癒しをもとめている。
特に若い人達は、熾烈な学力競争の中で、傷ついている。互いに傷つけあってきた。

最近の犯罪増加が、こうした日本人の日常生活を映し出している、、と思う。

日本人はたいてい、沖縄をのぞいて、人前ではどんなにうれしくても、踊ったり、歌ったりしない、、中高年は特にそうだ。
大阪は例外かもしれないけど。

だから、気楽に何か有ればすぐ、他愛の無いおしゃべりに近所隣が出てきて、花を咲かせ、陽気に歌ったり踊ったりする、沖縄は、それだけで、癒し効果がある地域だ、と思うんですね。最近沖縄の歌手、日本で流行ってるの知ってますよね?“童神”っていいですよ。

中国人は多く、活気があって、陽気で、
おしゃべりを大声でし合う、そんなようすは、精神的健康さを感じるんですね。
沖縄と同じくね。

朱子学の影響だけじゃなく、
日本は急激な近代化のツケが、こうした精神的ストレスに表れている、と思います。
経済大国化のマイナス面ですね。

中国もこれから、高度経済成長期を迎えると思いますが、余り、子供さんに勉強、勉強と、追い詰めない方がいいですよ。
必ず、しっぺ返しがくるから。

私が言いたかった事、分かっていただけたかしら?

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
漢の高祖劉邦が、中国人の好きな人ですか、、、後で調べてみますね。

>形式に拘らず、自然な人間本来の喜怒哀楽を表現して生きていくようなそんな感じ

そう、そう、私は人間は、本来そういう生き方であるべきだ、と思っています。
朱子学的、形式、体裁を大事にして、人間の中身は二の次では、本末転倒だ、と思います。もちろん、モラルは大切にしながら、、、ね。

どうも、私は日本的道徳より、西洋的モラルの方を重視してしまう傾向を感じます。

内需低位の日本経済は

投稿者: toratoracom 投稿日時: 2003/11/22 13:00 投稿番号: [29801 / 196466]
中国との取引で儲けるのが上策。日本の内需=国民消費はかってない低位の状態まで追い込まれている。いつまでもアメリカ市場に依存してるのも危険。高成長にある中国はじめAU圏(アジア圏)と取引するべきではないか。

かつて 朝鮮人より 格が上だった 中国人

投稿者: ikkasamaworldcup 投稿日時: 2003/11/22 12:14 投稿番号: [29800 / 196466]

  昔の中国人は   日本人とは   比べるべくもないが

    少なくとも   朝鮮人よりは   格が上だった


  それが   最近の   中国人は

    日本人への   劣等感で   頭がおかしくなった

    日本人劣等感のカタマリ   江沢民のせい   かもしれない


  中国人留学生が   善良な日本人一家を   皆殺し

    それなのに   買春ツアーや   寸劇など

    詰まらないことで   朝鮮人のように   ギャアギャア   わめく

    完全に   朝鮮人と同格になった   中国人

   
  日本人への   劣等感のせいで  

    朝鮮人の   神経症(火病)が   伝染した   中国人

    かつて   大人(たいじん)の風格のあった   中国人は

    もう   いないのか?

    悲しむべき   ことである
 

ヤハリ

投稿者: SilkCutJaguar 投稿日時: 2003/11/22 10:56 投稿番号: [29799 / 196466]
榊原トッチャンボウヤに対する私の感は我ながらスルドイ?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=29543

>M29367の“はじめまして”

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/22 00:26 投稿番号: [29798 / 196466]
あなたは厚かましいな中国人と控え目な日本人についてどう思いますか?   ・・・ということをお聞きしたいわけですね。

  あなたとは面識が無いので確かな事は言えないのですが、育ちの良い方で正直な心で生活をしていらっしゃる方だと思います。

  ・・・結論から言います。

日本人は儒教的性格が身についています。
中でも朱子学的(長くなるので省きますが、ネットで調べてください。)な要素、つまり、形式や体裁を大事にする思考が強い。

  それは江戸時代の初期から幕府が根付かせた政策でもあるのですが、何せ300年近く続いた時代だったので抜けきらないのも当然ですね。

  明治維新になると陽明学と言って王陽明が開いた思想で知行合一(調べてください。)というのが流行り、維新を成功に導いたともいえます。確か、米騒動だったと思いますが、大塩平八郎がその先駆けで有名です。話が逸れました!

  朝鮮半島の人たちも儒教的性格が強いのですが、つまり、両親や目上の人を大切にするとか、主人は目下の面倒を良く見るとかそんな思想です。これは日本人に近いところがあります。違いは朱子学的要素を日本ほど強く持ち込まなかったような気がします。

  20年以上も前ですが、訒小平が訪日した時に日本人に対してこんな事をお詫びしたのを記憶しています。

  それは、中国は儒教と漢字で日本に文化侵略をしたのを申し訳なく思っている・・・
と言うコメントです。私は40歳を超えてからその意味が徐々に理解できるようになりました。結構、本気で言っていたんだなと・・・。

で、中国人ですが、漢の高祖劉邦は有名ですね。中国人はあの儒者嫌いの劉邦が大好きで、中国史上の最高の人物だと考えています。

  彼の生き様を少なくとも歴史書で読む限り無為自然です。道教思想そのままで生きていた人物です。形式に拘らず自然な人間本来の喜怒哀楽を表現して生きていくようなそんな感じてす。皇帝になるとそうもいかなかったようですが。
 
  中国という大陸に住む人たちは儒教と道教を巧く知らぬままに使い分けているのでしょうね。中国に行くと皆、ケンカしているように話しますからね。その実は普通に仲良くでは無いでしょうが話しているだけと言う事です。

  個人的に私は日本生まれの日本育ちで義務教育を受けたので、日本の素晴らしさは身をもって知っています。

  結構、人間好きで面白みや人格的深みのある方は、中国大陸を旅行すると心地は良くないと思うのですが、嵌ってしまうらしいですね。

  日本に戻ってくると強烈な思い出が残って、また、旅行したくなるそうです。決して良い思い出は多くないはずなのに。

  ということで本題とは大分、外れましたが・・・。
 
  終わり。

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2003/11/21 19:36 投稿番号: [29797 / 196466]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000561-jij-int

売国奴!!榊原英資慶大教授

投稿者: nokatiku 投稿日時: 2003/11/21 19:05 投稿番号: [29796 / 196466]
日本の魂を中朝に売り渡す、憎き売国野郎!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000561-jij-in

こいつも在日?
この国賊の正体を誰か教えてください

wmbyq010さん、もうひとつ!

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/21 16:46 投稿番号: [29795 / 196466]
言い忘れた事がありました。

それは、M29367の“はじめまして”の
私のレスについて、中国人として、どう
思われたか、をお聞きしたいのです。

実は、あれが私にとって、最大の関心事なのです。

nigemakuru = バグScript

投稿者: new_ji_ba_dan 投稿日時: 2003/11/21 16:23 投稿番号: [29794 / 196466]
EOM

黒船が侵略に繋がった  2、

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/21 16:04 投稿番号: [29793 / 196466]
>自衛隊のイラク派遣は国連の基で、、
確か日本国憲法ではアメリカ中心ではなく、国連中心だった、と思うのですが

日本政府は、これまで、日米安保体制、国連、の両方を基準に置いて行動してきましたし、矛盾はなかったのですが、
今回のイラクへの先制攻撃だけは、国連と完全分離した形で、どうしたものか迷っていた面もあった、と思います。

でも、同時に北朝鮮との米国の軍事的仲介役も当てにしているので
私的には、小泉首相は日米安保の方を重視したことになった、と理解しています。

>日本国憲法は終戦直後の進駐連合国軍
(国連)によってつくられたものですから


???
あの、新憲法は米国の若い法律家が作った、と理解してましたけど、、、?

>大体日本国民で創っても無い日本国憲法、というのがそもそも、民主的でないのだ。

全くそのとおりですが、日本人が作った憲法だったら、民主憲法にはなっていなかったでしょう。考え方も、いまでも、まだまだ、神国日本!   天皇閣下、敬礼〜、、なんて言ってたかもしれませんよ。

>国連組織が存続する限り、日本の旧敵国条項は消滅しないし、国際社会での主導権も持ち得ないのではないか。

誠意あるアドバイス、感謝申しあげます。

国連改革が必要だ、とは聞いたことがありますが、内情は良く知りません。
また、どうも貴方の、日本憲法に対する考え方が、国連と直結しているようで、理解しにくいです。

>米中を上手く手玉に取る大人物の登場を
期待している、、

ま、お世辞でも、、どうも、です。
はあ〜〜〜、、

黒船が侵略に繋がった、、、

投稿者: rabbit19502000 投稿日時: 2003/11/21 15:37 投稿番号: [29792 / 196466]
>チベットがインドの一部になってします

?    なってします。、、、この個所は
なってしまいます、ですか?それとも
なっています、でしょうか?

>チベットは中国にとって安全保障上の地域。

中国の安全のために、チベットの主権をみとめるわけにはいかない、というのは
やはり、大国のエゴでは?

日本もかつて、ロシアの南下を恐れて、朝鮮を結果的には支配下に置いたように。

もちろん、当時の国際常識は侵略がまだ公然と行われていた頃で、しかも、ロシアの南下策は露骨で切迫していた、、、ところが今とは比べものにならない訳ですが、、、

貴方もチベットはもともと、中国の一部だった、とのお考えなのですか?そして、チベットへの干渉は、侵略ではないと?

>中華思想は中華民国の成立と共に役目は殆んど終わっています。

理屈ではそうなんでしょうけど、一旦受け継がれた考え方、価値意識、、というものは中々そう   簡単には入れ替われるもの、ではないですよね?

>膨大な外資を抱えて覇権を唱えて、外資が逃げ出したら、破滅でしょ!

でも、チベットや台湾への態度は、世界を十分警戒させるものがある、と思いますね。経済力をもっと、つけてからその結果が覇権という形で出てきそうな気がしています。もちろん、世界もそう見てるだろう、と思います。

もっとも、米国は既に中国のロケット打ち上げ成功で、警戒態勢にはいっているようですが。

なにしろ、日本のロシア戦の勝利で、早くも黄禍を想定し、オレンジ計画、という気の遠くなるような長期計画を立て、日本の軍事的弱体化をはかり、その結果が今の日本で効果が出てきているのかもしれまん。

もっとも、韓国、中国もそうした新憲法による軍事的体制、の継続を望んでいるようですね。私も熱狂的な神国日本熱、をさましてくれたことに、感謝はしますが、現在の北朝鮮、の動きや、それを後押ししている中国の政策を見ていると、一体どうなるのか、と日本の将来が心配になってきます。北との6カ国会議でも、北朝鮮政権の存続を求めての調整になっているようですし。で、あれば、拉致や脱北者の送還問題など、解決は程遠いようで、、、。

素人考えですが、やはり、核はもたなくても、せめて、ミサイル防衛装置くらいはもっていないと、怖いですね。

でも、それも中国から言わせると、軍国化だ、というレッテルを貼るようですが、一方的で納得できません。貴方はどう、思われますか?日本は理由も無く、先制攻撃されても、大人しくしていれば良い、、、と言いたいのか?


確かにイラクの現状を見てもわかるとおり、十字軍時代から、白人社会は世界に覇を唱えて来た、と思います。


日本も黒船で、てんやわんやの時期があって、近代戦争に発展しました。
アジアに迷惑をかけてしまった根本には、黒船が大きい、と思います。同時に、それが日本の近代化を促進させたことも、事実ですが。     続

しぶとく、力強くvs強引に、ずかずかと

投稿者: whitered2530 投稿日時: 2003/11/21 14:12 投稿番号: [29791 / 196466]
>チベット問題を語れば反中になるのは人間として当然の勤めとも言えるでしょう。

ですよね!

>>中国に詳しいんですね。
>彼は中国人エリートですよ。

ああ、やっぱりね。

>彼等は人口が多い分(バカシナが圧倒的だが)優秀な人材も多いし、何せ上昇志向が強い。拝金主義ですが。

人口が多いと、優秀な人も、そうでない人も多い、というのはそうでしょうね。
上昇志向が強い、国民性の背後には、やはり中華思想がバネになっているかもしれませんね。東南アジアなどの華僑と呼ばれる人達のたくましさ、は抜群なものがありますね。なんか、あちこちに飛び回って活躍している彼等を見聞きするたび、たとえはあまりよくないかもしれないけど、あの上空を真っ暗闇にして台風のようにやってくる“バッタの大群”をイメージしてしまうんです。

つまり、それだけ力強く、ばりばり、しゃにむに前に進む、、、というバイタリティを感じる、、ということです。

そうした上昇志向の強さが、大国志向に繋がる危険もありますね。
しかも、人権意識が低いまま、突進してこられたら、たまったもんじゃないですし。
挙句に外交、ときたら、なかなかしたたか、ときてるし、これから伸びる国ではあるでしょうね。

しぶとく、したたかに、力強く、、、はいいんだけど、それらが将来、無遠慮に、強引に、ずかずかと、、、、となりませんように、と願っています。

>JAVAのジレンマ

投稿者: nigemakuru 投稿日時: 2003/11/21 13:15 投稿番号: [29790 / 196466]
  ふむ。

  如何にも中国人の考え方にふさわしい答えだな

  相手よりさえよければ満足するってことは

  わしは趙さんなら飽く迄も48を要求するぜ

  ふむ

JAVAのジレンマ

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/11/21 13:11 投稿番号: [29789 / 196466]
JAVAがゲーム理論に関心お深めておるのわ、
相手を出し抜くのも大事だが、
協力も大事だと言ふことお
強調せるためでせう。

JAVAわ日中友好界のホームラン王です。

ふむ

安藤彦太郎 早稲田名誉教授

投稿者: hj007ap 投稿日時: 2003/11/21 00:03 投稿番号: [29788 / 196466]
横レスで申し訳ないが、中国思想の大御所。
毛沢東の失脚と共に大学を去ったぐらいにしか思っていなかったが、
今日の日経新聞によれば早稲田の名誉教授。
事実でしょうか?
どなたか詳細を教えてください。

私(一番)は、

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/11/20 23:32 投稿番号: [29787 / 196466]
  32個頂きます。

  残り68個を先着2名様でお分け下さい。

  ってのはどう?






























































  これなら談合は出来まい。

  33.33…

  談合すると取り分が減るからね♪

論理式、ロンリー

投稿者: blueandsilence 投稿日時: 2003/11/20 22:01 投稿番号: [29786 / 196466]
確かに、
こうゆう論理式問題はさ、もちろんヒントなしで30秒ぐらいで
とけないと、いかんのやろね。
エンジニアとして。

あーあ。どーやったら、そうなれるんやろ・・。
今後、訓練してみようかな・・。
でも、私、目指す本業は画家ですねん(笑)
お金のためにIT系の仕事もしてるけど・・。

>>私は別に反中では・・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/20 21:32 投稿番号: [29785 / 196466]
>武力に訴えてまで、チベットを中国の一部、としたがるのか分かりません。

  繰り返しますが、チベットがインドの一部になってします。チベットは中国にとって安全保障上の地域。大国インドと直接国境を接するのは戦略上愚かです。
  それはインドにとっても同じ。アメリカはかつての中共(国)封じ込め政策に利用した。チベット断絶=敵対の拡大という構図。
 
  ラマ教は世界史が続く限り残ります。ユダヤ教は国土が在ろうが無かろうが存在しつづけるようにです。

>今の中国人のどれくらいの人が、中華思想に埋没しているのか、
 
  前にも書きましたが中華思想という概念は孫文、魯迅(調べてください。)以前には無く。古代中国大陸の古典思想です。半植民地時代の中国人に誇りを持たせるために復活させたスローガンです。(かつての中華は偉大だったというような・・・)
中華思想は中華民国の成立と共に役目は殆ど終わっています。漢(中華)民族の中国統治という形でです。

  whitered2530さんが捉えている覇権を唱えるという意味の理解では、中国人には後100年経ても中華思想に埋没できないでしょう。(膨大な外資を抱えて覇権を唱えて、外資が逃げ出したら、それこそ破滅でしょ!)〜んなアホなことできるかいな!
 
  国際ニュースを観る限りでは、今のアメリカ人のどれくらいの人が、中華思想に埋没しているのかを調べるのが適当でしょう。現在のイラク情勢なんかが分かりやすいでしょう。(世界中にアメリカ資本を送り込んでいる。)こういうのを覇を唱えるといいます。

  中華思想=ネオコン(調べてください。)
 
  自衛隊のイラク派遣は国連の基で、イラクを復興させるべきです。確か、日本国憲法ではアメリカ中心ではなく、国連中心だったと思うのですが・・・。

  日本国憲法は終戦直後の進駐連合国軍(国連)によって創られたものですから、アメリカも連合国の一国ですが、アメリカの下に国連があるわけではないのです。

  大体、日本国民で創ってもない日本国憲法というのが、そもそも民主的でないのだ!
  その辺の意識をしっかり持たないと、国連組織が存続する限り日本の旧敵国条項は消滅しないし、国際社会での主導権も持ち得ないのではないか!

  日中関係というのは日米中関係にリンクしています。私達はもっと学習しましょう。

  米中を巧く手玉に取る大人物の日本リーダーの登場を期待している、今日この頃です。・・・ということで。
 
  大分と話が逸れましたが・・・    まっ良いですね。
 
 
 
 

おめでとうございます

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/11/20 21:05 投稿番号: [29784 / 196466]
↓ここでは、二十数時間前にノーヒントで正解を出した人がいます。若いのに、百名以上を率いるIT業の中国人社長です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=faca4nbdc0fpbnae0&sid=2000083&mid=2
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