日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
wmbyq010
投稿者: fuakjavascript 投稿日時: 2003/11/09 17:09 投稿番号: [29258 / 196466]
中共工作員?
これは メッセージ 29256 (wmbyq010 さん)への返信です.
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日本のために、「けり」をつけたい。
投稿者: shuji1420 投稿日時: 2003/11/09 17:09 投稿番号: [29257 / 196466]
日本人も言い続けるべきです。広島・長崎その他の非戦闘員の大量虐殺は米国の戦争犯罪であったと。敗戦国の市民犠牲者は、戦勝国を訴えられないのかと。
どんな国家・民族にもすねに傷はあります。中国のチベット抑圧。米国なんて白人移民がインディアンから土地を掠め取って出来た国です。
中国国共両軍による相手地域の破壊もあったのでしょう。だた、日中戦争の歴史で日本に分が悪いのは、戦闘が中国(または満州)国内であったので、喧嘩両成敗にならない点です。
とはいえ日本人一般が中国人一般に謝り続けることは、確かに不合理です。だた、何かとそれを持ち出されて、いつまでも国際(心情)的に「けり」を着けられないでいるのは、日本の次世代にとって非常に不都合です。
もし、ODAなどの支援が日本側で「戦後賠償」の意味も込められていたとしたら、そのように中国国内や国際的にそのように受け取られていない現状は、日本の宣伝・政策の失敗を意味します。「けり」を(独りよがりでなく)国際的に着け、「付け入られる隙」を最小にするもっと日本にとっての効果的な使い方に、打算を駆使し変えてゆく必要があると感じています。
そして、日本も軍事的にもっと独立すべきです。米国に敵対する必要はないにしても、米国の核の傘を盲目的に過信するのは危険な気がします。結局、違う国ですから、いざとなれば自分を頼り、米国・中国を含めた近隣諸国と、牽制し合いながら、うまくやってゆく必要があります。
これは メッセージ 29253 (grapefruit_juice_3838 さん)への返信です.
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>中国へのODAは形だけでよいのです。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 16:56 投稿番号: [29256 / 196466]
中国へのODAは円借款とともに、中国が日本への戦争賠償を放棄したのが始まりです。
日本の財界が将来を見据えて他国と比較して中国に有利な関係を保持したいというのが本音でしょう。
中国側も最も信頼が厚いのはなんと言っても日本です。金額でなく形だと思います。
はっきり言って、中国は政治的には日本は戦争の犠牲国の一国と見ていたからこそ、戦争賠償を請求しなかったと思います。
犠牲者が罪悪感を持つ必要は無いですよ。中国共産党の親日教育が徹底していないせいでしょう。
太平洋戦争後、日本の権益を奪取したのは主に、アメリカとソ連です。
中国は日本が奪った領土を返還を要求しただけですから。尖閣諸島の問題については、どっちもどっちですから、訒小平が言ったように棚上げにして置けばよいのです。
靖国の問題については、主に東京裁判の結審がひっくり返らない限り解決しないでしょう。
こうなると問題が旧敵国条項の国連発足まで発展してしまいます。アジア各国から観れば、日本国の首相が戦犯者を奉りに行くとしか写らないの確かです。
良いアイデアがあればいいのですがね。
これは メッセージ 29251 (shuji1420 さん)への返信です.
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日本人、米国人の本音
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 16:30 投稿番号: [29255 / 196466]
軍事的に暴発さえしなければ
北朝鮮などどうなってもいい。
中国にでも支配されてろ。
その代わり、民主主義の台湾に
中国は手を出すな。
これが本音。
これは メッセージ 29254 (shuji1420 さん)への返信です.
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中国と日本の北朝鮮問題の打算
投稿者: shuji1420 投稿日時: 2003/11/09 16:03 投稿番号: [29254 / 196466]
中国・日本の外交の根底に「北朝鮮が”暴発する”危険が少ない限り、南北朝鮮の(平和的)分断そのままにしておきたい」という、決して表舞台では言えない本音がある気がします。
もちろんそれが外交の支配的な動機ではないとは思いますが、南北朝鮮が統一国家になると(北側の再開発で時間がかかるとはいえ)、その地政学的な勢力は現状の分断状態をはるかに凌ぐものになることは、私のような素人でも容易に想像がつきます。
日本にとっても、統一朝鮮の存在感・威圧感はかなり強烈に思えます。また、かつての高句麗の版図が現在の中国東北部に広がっており、朝鮮族を国内に抱える中国にとっては看過できない展開です。もちろん、「南北朝鮮の統一」は他国が表立って反対できない「善・正義」であり、本音が表に出ることはないでしょうけど。
韓国人・朝鮮人の友人を多く持つ個人として、あまり組みしたくない「本音」ですが、国家の外交とはそんな損得勘定・打算を胸に秘めて、正義・建前で駆け引きをする必要があると思います。
これは メッセージ 29252 (stie0007 さん)への返信です.
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中国人を特別扱いしないようにしよう
投稿者: grapefruit_juice_3838 投稿日時: 2003/11/09 15:45 投稿番号: [29253 / 196466]
中国人は、戦争被害を言う。殺されましたので、お金。殺されました。日本にくい。お金お金。ください。と。60年言いますね。これからもですよ。あと100年たっても言いますよ。ずっとですよ。
殺されたのは日本人もそうですよね。アメリカ空軍は、首都や、九州の長崎と、本州の広島とに何をしましたか?兵士でない住民は、殺されましたね。何て言って死にましたか?「お母さん助けて」でしょう。アメリカに、日本は言いますか?お金!お金ください、アメリカさん、お金くださいって言いますか?言わないでしょう。
知ってますか?中国共産党と、中国国民党は、日本軍と同じように、三光作戦をやっていました。相手の支配地域にやっていました。そのことを黙っているんです。それを、全部、日本軍のせいにしているんですよ。共産党政権だから、日本を悪者にしてお金稼ぐんですよ。
中国にいた主な軍事勢力は、みんな、三光作戦していました。地獄ですね。悪いのは日本だけではないです。中国人もひどいです。中国人にごめんなさいと、ばかり、言いつづける必要はありませんよ。
もっと、世界的な、広い視野で、物事を見ていかないと、それに、今は、21世紀ですから、昔のことが全てではないですよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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レスありがとうございました。
投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/09 15:31 投稿番号: [29252 / 196466]
この問題は、日本が協力しながら中国と共に解決していければいいですね。
私も中国が親北朝鮮の立場をとっているとは思えません。
朝鮮戦争以来の「血の友誼」で結ばれていると言われていますが、最近では「北朝鮮は鬼門」と避けられているようです。
これは メッセージ 29250 (wmbyq010 さん)への返信です.
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ODAを減額し、戦災者援助に回しては?
投稿者: shuji1420 投稿日時: 2003/11/09 15:22 投稿番号: [29251 / 196466]
中国へのODAのうち(日本企業に直接の見返りのない)「援助」と言えるものがどれくらいあるかわかりませんが、中国の経済成長に合わせてその性格のODAは減額し、その代わりに日中・太平洋戦争での(日本人を含めた)戦災者への直接援助にまわしてはどうでしょうか?
そのほうがいまだにくすぶり続ける日本の戦争「犯罪」批判に対するよりはっきりした回答になるし、税金の外交面でのより有効利用になると思います。どのように直接援助し、どのような言葉で過去を国として語るのか、など話は単純でないと思いますが、、、
ODAを減額しても、それを上回る中国への民間投資が補うでしょう。
子供が小学生の40歳代の父親です。このまま現状と続けると、私自身も奇妙に感じてきた「自分の祖父の世代の民族の「犯罪」に対するそこはかとないしかし不条理な日本人の一個人としての罪悪感」を区切りをつけることなく、次世代に継いでしまうのか?
とあせりを感じる今日この頃です。そんな気持ちから(ODAに関する浅学を省みず)書いてみました。
これは メッセージ 29246 (wmbyq010 さん)への返信です.
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中国の砂漠化が大きな問題
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 15:18 投稿番号: [29250 / 196466]
砂漠化とは基本的に農業化意味します。多くの人々を食わせる耕地面積を必要とすれば砂漠化は広がります。
バイオテクノロジーも鍵になります。種の保有数は中国は世界屈指です。日本はアメリカと並びトップレベルの技術力があります。
現在、中国は日本企業に支援と協力を求めてします。懸案については、植林の拡大ということで、既に製紙パルプ業界が行動に移しています。
将来、両国にとって環境的にも経済的にも明るい展望が開けるでょう。
これは メッセージ 29247 (stie0007 さん)への返信です.
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>中国は、親北朝鮮の立場ではない。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 15:08 投稿番号: [29249 / 196466]
中国の親北朝鮮は朝鮮戦争後にしばらくは冷え切っていました。それは、北が中国の最大の敵対国であったソ連寄りになったからです。
また、北朝鮮は漢字の使用を禁じています。普通に考えれば日本に対してのほうが友好的になるでしょう。
中国の方針は全方位の友好外交です。日本も北朝鮮も対等に扱っています。しかし、本当は日本や韓国寄りでしょう。
基本的に中国は北朝鮮の様な態度を取る国は好ましく思っていません。ソ連崩壊後、ソ連の北朝鮮への援助の打ち切りが、中国が北への再援助の開始です。
それは、崩壊の連鎖が日本を含めた東アジアを難民流出の不安定さから防止するためです。当然、中国東北部の被害が最も多くなる。現状の北脱者の数を観ると明らかです。
中国はしたたかです。嘘も方便で最良の結果を優先します。日本は正直過ぎて争いごとの火種に油を注ぐようなことをします。・・・というようなことをかつて、勝海舟が言っていたのを小説で呼んだのを思い出しました。
中国の民主化は急ぐと大変なことになります。13億全体の教育水準が日本に比較して遥かに低いのです。最近になって、やっと北京語が普通の共通語となって中国内で会話することを比較的可能にしている段階ですから。このことは台湾も評価しています。同じ会話が地方でも通じるようになりますから。
それから、日本の空洞化はおそらく日本的社会主義の限界がきたことを意味します。仕掛けたのはアメリカ的最強の資本主義です。
だからこそ、日本が体力のある内に国際化への対応を取らなくてはいけないのです。
これは メッセージ 29245 (grapefruit_juice_3838 さん)への返信です.
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人権を軽く見てる共産・社会主義の国々
投稿者: grapefruit_juice_3838 投稿日時: 2003/11/09 14:44 投稿番号: [29248 / 196466]
中国は共産党独裁なので、人権はあまり考えない国です。北朝鮮は社会主義の国ですから、人権は無視していますので、どちらも、政権が悪いのです。だから、拉致して、返さないし、キッドナップしますね。反省しないですね。ちょっとだけ馬鹿の政府ですね。そして、それを、かばったりしてるし、頭が少しおかしいじゃないですか。
人民は、良くも悪くもないでしょう。中国人にも良い人はいますし、北朝鮮人にも、良い人はいるでしょう。日本人にも良い人はたくさんいます。同じ事。
そこで、中国共産党と朝鮮労働党は人権がまだ、あまりわからないでいますから、このような党が政治をしている国には、あまり経済支援をしないほうが、日本のために良いんじゃないですか。私はそう思います。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>普通に世の中の流れを読み取っていくと
投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/09 14:38 投稿番号: [29247 / 196466]
そうなると思いますよ。
>おそらく同意見を持っていらっしゃる方と思いますが
同意見を持てるほど中国について詳しくないのです。
おおざっぱな知識しか持っていないので、あなたの公平な意見は大変参考になりました。
日本人は中国をわかっているようで、よく理解していない人、自分も含めてですが、が多いように感じます。
一つ教えていただきたいのですが、中国の砂漠化が大きな問題となっています。
これについてはどのように考えておられますか?
これは メッセージ 29246 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>大変感銘を受けました
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 14:26 投稿番号: [29246 / 196466]
おそらく同意見を持っていらっしゃる方と思いますが、尊敬はしないで下さい。
結構、自らの意見が少し押し付けがましいと感じている今日この頃ですから。
ただ、普通に世の中の流れを読み取っていくと、公正にそんな意見になってしまうのです。
これは メッセージ 29235 (stie0007 さん)への返信です.
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中国人ですか?にーはお!
投稿者: grapefruit_juice_3838 投稿日時: 2003/11/09 14:20 投稿番号: [29245 / 196466]
>又、中国が必要としているのは経済援助で日本の援助ではありません。日本が中国から経済的に手を引くと他の国々が取って代わるでしょう。そうなると逆に日本企業や資本の首を占めることになる。中国はどちらにしても拡大し日本の縮小は加速します。
一国が急速に発展し、国民生活が豊かになる一方で、賃金が高くなり、商品の値段も高くなり、しまいには高い技術に活路を見出すとか、続々と安価な良品を生み出して登場する次の国々に座を譲るとか、そういうサイクルは、永遠に続くのだ。いかなる国も、その運命から逃れられない。歴史を紐解けば分かる。そんな話はもう良い。それは理解している。
日本が必要としているのは拉致事件の解決だ。中国の市場も大変良いが、そのために自分の国の子供達を犠牲にするほどでもない。
なあに、どうせ、日本国内の産業は、どのみち空洞化しているではないか。中国関係で潤う日本人がどれだけいるのかね?中国の人口は多いな。しかし、世界には、中国以外にも、これから成長する市場はいくつでもでてくるさ。中国よりも物分りの良い民族が、みんな援助を待っているんだ。チャンスをくれ、とね。有人宇宙飛行士なんか飛ばさないで、みんな行儀良く待っているんだよ。北朝鮮みたいな犯罪国家とぐるになっていない国々が。中国だけが世界ではないよ。商売ならどこででもできる。
それに何かね?金で日本人の子供達を売れというのかね?根本的な発想が違うようだ。あなたが日本人だとは思いたくないがね。
中国への経済支援は、そもそも、費用対効果の面で、今一つ、日本への利益が不明確だった。中国への経済支援の何がどう日本の国益になっているのか、誰も明確に説明していないではないか。
中国は、親北朝鮮の立場である。議長国だからではなく、親北朝鮮だから、北朝鮮を守ろうとしているのだ。そして、北朝鮮の犯罪を、ごまかそうとしているのだ。
中国に経済支援すると、北朝鮮も延命してしまう。中国への経済支援をやめよう。
中国の共産党が崩壊し、民主主義政権に変わるまで、ほったらかしておけばいいんじゃないかな。
これは メッセージ 29229 (wmbyq010 さん)への返信です.
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できますよ?
投稿者: nobu_ie66 投稿日時: 2003/11/09 14:19 投稿番号: [29244 / 196466]
私は誰でしょう。
わははは。
このように簡単に自作自演できるのです。
詳しくはYahoo!のヘルプを御覧下さい。
これは メッセージ 29243 (wmbyq010 さん)への返信です.
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じさーくじえーんの
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 14:15 投稿番号: [29243 / 196466]
自作自演ではないですよ。
そういうことのできる投稿システムになっているのですか?PCの使用法があまり得意でないので・・・。
やり方を教えてくださいとは言いませんが・・・。良くないことなので・・。
卑屈な方ですね。
それからシナ人というのは中国人からすると忌み嫌う表現です。
特に、在日華僑や台湾出身の方たちには。
支邦とよく漢字で表現されるので注意します。
邦人の支配、または、蒋介石が中国語の漢字の意味で、死にかけている人が支えられている表現なのかと激怒した敬意があります。
自覚して注意してください。
これは メッセージ 29239 (hoax_cn さん)への返信です.
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>友好とは恩を売り感謝されることです
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 14:02 投稿番号: [29242 / 196466]
いかにも、チュ○ゴク人らしい発想だな。
日本は今まで恩を売るという態度に欠けていた
よって、チュ○ゴク人にまったく感謝されていない。
チュ○ゴク人思想に見事にマッチ。
納得、納得。
これは メッセージ 29240 (wmbyq010 さん)への返信です.
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はいはい(笑)
投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/09 13:57 投稿番号: [29241 / 196466]
アンパンマン始まるよ
見ないの?
これは メッセージ 29239 (hoax_cn さん)への返信です.
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>金をくれてやること=友好ではない
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 13:55 投稿番号: [29240 / 196466]
金だけでは豊かにならんでしょう。考えられる資本力、当然、技術その他を含み、中国が自力で稼げるようになるノウハウのすべての投資です。投資は成功すれば倍になって帰ってきます。
日本は未だ体力のあるうちに対策を取っておくべきだといっているのです。
友好とは恩を売り感謝されることです。
中国は超大国アメリカ相手に対等に交渉できる強い大国です。バックには世界的な華僑資本もあります。
日本は資本主義の国である限り、自国以外の資本を海外から投資されています。それは、日本が利益を生む国で投資環境が優れているからです。
その投資を運用して利益を出した分を中国に回してより大きな利益を生むことで、日本もより豊かになっていくことが重要なのです。
現在、中国はインフラ整備に力を注いでいます。おかげで、日本の鉄鋼関係など斜陽産業の復興が形となって見えてきています。他の面でも連鎖的に反応することで日本の景気は回復していくことでしょう。中国の圧倒的な市場力は、ある意味で人口減少が進む日本の成長を支えることになります。
経済を引っ張っていくのははカネや工業力だけでなく、重要なのは大きな市場力なのです。
大きな市場は国際間で育てていくことが、世界経済の発展と日本の発展に繋がるのです。
そのためにも、日本は国際化してより大きな経済、文化的な影響力を持ち、日本人もより国際人としてエリートたちだけでなく普通に世界で活躍することが今後の課題なのです。
これは メッセージ 29230 (okanekudachina さん)への返信です.
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じさーくじえーんのシナ人キモイ
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 13:49 投稿番号: [29239 / 196466]
wmbyq010様
2003/11/ 9 13:35
メッセージ: 29235 / 29238
投稿者: stie0007
前レスから過去ログをさらっと読ませていただきました。
掲示板にもあなたのような冷静、開明な方がおられたことに大変感銘を受けました。
尊敬いたします。
これは wmbyq010 さんの 29232 に対する返信です
シラを切るために
どのように自作自演を発展させるのか
期待しているよ♪(爆)
これは メッセージ 29238 (stie0007 さん)への返信です.
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hoax_cnちゃん
投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/09 13:39 投稿番号: [29238 / 196466]
よちよち。
幼稚園に帰ろうね。
これは メッセージ 29236 (hoax_cn さん)への返信です.
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韓国も苦しんでるニダ。
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/09 13:39 投稿番号: [29237 / 196466]
韓国も中国人犯罪に苦しんでるニダ。
安くてまずい中国製キムチにも国内業者が苦しんでるニダ。
朝鮮民族も真っ青ニダ。
これは メッセージ 29234 (hoax_cn さん)への返信です.
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wmbyq010
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 13:37 投稿番号: [29236 / 196466]
stie0007
じさーくじえーん。必死だな。
これは メッセージ 29235 (stie0007 さん)への返信です.
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wmbyq010様
投稿者: stie0007 投稿日時: 2003/11/09 13:35 投稿番号: [29235 / 196466]
前レスから過去ログをさらっと読ませていただきました。
掲示板にもあなたのような冷静、開明な方がおられたことに大変感銘を受けました。
尊敬いたします。
これは メッセージ 29232 (wmbyq010 さん)への返信です.
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wmbyq010 キモイ
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 13:33 投稿番号: [29234 / 196466]
その上、スローガンは
日中友好らしい。
そういうことは無数のチュ○ゴク人
凶悪犯およびその予備軍を一掃して
から言え。(爆)
これは メッセージ 29233 (hoax_cn さん)への返信です.
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wmbyq010 キモイ
投稿者: hoax_cn 投稿日時: 2003/11/09 13:28 投稿番号: [29233 / 196466]
>台湾人はチュ○ゴク人
>日本軍国主義の復活
>米中が連合して日本を完膚までに叩き
などとほざいているチュ○ゴク人はやはり気味悪い。
これは メッセージ 29232 (wmbyq010 さん)への返信です.
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解放軍は皇居に乗り込んで・・・。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 13:20 投稿番号: [29232 / 196466]
そんなわけ無いでしょう。中国人から見て昭和天皇というのは中国のかつての皇帝達よりも、遥かに尊敬するに値します。
なにせ、日本軍国主義者の責任である敗戦直後に日本国民を守ろうとして、自らを犠牲にしようとしたのですから。清(満州)国皇帝とは天と地ほど違います。
人民解放軍の原形にあった精神と近いものがあります。
靖国神社の問題にしても、戦犯が祀られている事を問題にしているのです。
ただ、自国の真の防衛を外国の軍隊に守らせるというのは良くないことだと思います。
それは、ある意味外国軍の占領と同じです。日本軍国主義の復活を防ぐという観点からは賛成ですけれども。まあ、現状では軍国主義の復活なんてすると国家の崩壊に繋がりますね。また、米中が連合して日本を完膚までに叩きのめされるのが落ちです。
これは メッセージ 29228 (gvjkbh8 さん)への返信です.
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>もっと中国(台湾)を大事にしよう!
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 12:58 投稿番号: [29231 / 196466]
基本的に大多数の台湾に住む中国人は、中国経済が発展して豊かになれば、大陸と仲良くしたいと考えています。台湾と中国は同胞です。同じ中国です。
解決策は孫文が提唱した民族、民生、民権思想である三民主義による三度の国共合作です。両党とも孫文を国父として尊敬しているのです。
台湾の現政権は国民党ではないですが、台湾の防衛軍は国民党軍です。実力は明らかです。
要は豊かになれば、すべて解決します。
それから、文革期の反軍国日本教育というのは聴いたことはありますが(当然、日本国民も犠牲者だという思想)、一般に中国は(共産、国民党とも)親日教育をしています。
そうじゃないと、中日友好というスローガンがこうも一般的になっていないし、問題は多々あるにしても、両国人の往来がこれほど活発になっていないと思いますが、どうでしょう。
ps.オリンピック出場をかけた野球の試合でも、中国人であれば大多数が中国と
中華台北を同じように応援していたはずです。
これは メッセージ 29189 (gvjkbh8 さん)への返信です.
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>だから、日中友好なのです。
投稿者: okanekudachina 投稿日時: 2003/11/09 12:44 投稿番号: [29230 / 196466]
金をくれてやること=友好
ってか?
これは メッセージ 29229 (wmbyq010 さん)への返信です.
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中国が、拉致事件協議反対?
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2003/11/09 12:15 投稿番号: [29229 / 196466]
中国は議長国の立場で行動しているのです。6カ国協議で拉致事件を議題に上げれば、脱北者の問題も取り上げなくてはならなくなる。
アメリカやロシアが当然、迷惑がります。目的は北朝鮮の核廃棄で6カ国が一致しているのです。
中国は当事国の2カ国協議の拉致問題には前面的に支援し協力するでしょう。日本、北朝鮮、中国の3カ国協議を提案しても参加するでしょう。当然、脱北者の問題も議題として出されるでしょう。当事国の問題だからです。
おそらく、中国は実効面で相当に北朝鮮を脅しにかけているはずです。東アジアの平和と安全を確保するために。
日朝が国交正常化へ歩むことをしないと拉致問題は進展することは基本的に無い。
日朝は現状では未だに過去の戦争状態を引きずっているのです。
良くこの問題を観察していくと、複雑に絡み合った理由があるみたいで、国交正常化に消極的なのは日本側にあるようです。
アメリカに遠慮しているのか、米朝正常化が先行しないと動けないようです。
だから、北朝鮮はアメリカとの正常化を有利に進むように駆け引きを繰り返しているのでしょう。
又、中国が必要としているのは経済援助で日本の援助ではありません。日本が中国から経済的に手を引くと他の国々が取って代わるでしょう。そうなると逆に日本企業や資本の首を占めることになる。中国はどちらにしても拡大し日本の縮小は加速します。
だから、日中友好なのです。
これは メッセージ 29227 (grapefruit_juice_3838 さん)への返信です.
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人民解放軍が日本を守る?
投稿者: gvjkbh8 投稿日時: 2003/11/09 11:20 投稿番号: [29228 / 196466]
今日(11/9付)の読売新聞の政治面に、「防衛大綱見直し」と題した記事がある。
その中に、こんな事が書いてある。
自衛隊幹部からしばらく前に、こんな話しを聞いたことがある。
「中国人民解放軍幹部に、こうささやかれたんです。『日本はなぜあんなに高い思いやり予算を米軍に払い、国を守ってもらっているんですか。我々に頼めば、今の半分のカネで守りますよ』。一瞬、ウーンと考えました」
(中略)
もちろん、今の日本に、米国との同盟を放棄する選択肢はあり得ない。この自衛隊幹部が、一瞬とはいえ、「ウーンと考えた」のは、将来、日本の脅威になりかねない中国と連携するという「逆転の発想」に意表をつかれたからである。
(以後省略)
確かに、在日米軍に対する批判は、思いやり予算を含め、多々あるが、だからと言って、これは絶対にやってはいけない話しだと私は思う。
まかり間違ってこのような選択をしてしまったら、先ず解放軍は皇居に乗り込んで天皇家の抹殺を行なうだろし、国会や首相官邸を占拠して、全ての権利を中共に奪われる事は、容易に想像がつく。
そして靖国神社は間違いなく、破壊されるでしょう。
間違っても、日本の国土を人民解放軍に守らせるなどという、馬鹿げた選択は、絶対に有ってはならない話しである。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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6カ国協議で拉致事件を協議する。
投稿者: grapefruit_juice_3838 投稿日時: 2003/11/09 10:36 投稿番号: [29227 / 196466]
賛成しろ!中国人。協力しろ!日本に協力しろ!中国の章啓月報道官「中華人民共和国は13億の人口が有り、今も発展途上国で、経済援助が必要です」日本が与える経済援助は、無駄だったか?中国が、拉致事件協議に反対なら、日本は、経済援助を中止する!!了解したか?中国!?
読め!漢字を!理解しろ!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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むむう!
投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/11/09 09:40 投稿番号: [29226 / 196466]
JAVAさんのこのレス、中国語ですよね?
私のPCでは化けまくってるんですが…。
中国語翻訳ソフトを使ったこともありますが、私の使用機種では対応できず(泣)。
偽ジバダンさん、何て書いてあるのですか〜。
これは メッセージ 29224 (JAVA_Script さん)への返信です.
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新磁場壇君。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/11/09 08:57 投稿番号: [29225 / 196466]
>boglくんは、あの黄色が米国人であると吹聴していた馬鹿なんだが...
▲愛すべきボケキャラと罵倒すべき馬鹿キャラは区別されねばならない。
愛すべきボケキャラを駆逐してしまうと、トピが華を失ってしまう。
罵倒すべきは米国人であると吹聴していた馬鹿、黄色君自身の筈。
これは メッセージ 29222 (new_ji_ba_dan さん)への返信です.
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繁邇嘛雰貧恷寄議饐蕉
投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/11/09 03:23 投稿番号: [29224 / 196466]
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これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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なるほど
投稿者: been1008 投稿日時: 2003/11/09 02:53 投稿番号: [29223 / 196466]
まぁ
田舎者には違いありませんけどね。
発言のもととなる投稿内容に対して、姿勢・表現を指摘したそれは僕の言葉ですが
>指摘して礼節を尊ぶ行為だとは言いませんね
指摘してるのは貴方の方じゃないでしょうか?
大阪人の意識が田舎者のそれとは異なっていても
だからと言って
おかしいと思うものに意見して意味不明なモンが返ってきてもOKなんて
ありえないような話だと思いますよ。
日中関係のトピは大阪の仲間意識を尊重しなければならないものだったのでしょうか?
彼の意見が伝わらないからそう答えたこと
判り易い行動で偉そうに書かれても困惑するだけです
これは メッセージ 29221 (f3nasa さん)への返信です.
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ナサくん
投稿者: new_ji_ba_dan 投稿日時: 2003/11/09 02:16 投稿番号: [29222 / 196466]
boglくんは、あの黄色が米国人であると吹聴していた馬鹿なんだが...
これは メッセージ 29221 (f3nasa さん)への返信です.
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鰹節のふりかけも少々。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/11/09 02:13 投稿番号: [29221 / 196466]
>危機感というよりも負け犬根性みたいな印象を感じてしまいますよ(msg29208
>
>あまりにも恥かし過ぎます。(msg29215
>
>まともな会話が出来ないんですね。(msg29220
>
>殻に閉じこもってもらって結構です。(msg29220
▲been1008 君が住んでいる田舎ではどうだか知りませんが、大阪では上記のような発言を指摘して礼節を尊ぶ行為だとは言いませんね。
これは メッセージ 29219 (been1008 さん)への返信です.
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まともな
投稿者: been1008 投稿日時: 2003/11/09 02:00 投稿番号: [29220 / 196466]
会話が出来ないんですね。
時間の無駄みたいなので殻に閉じこもってもらって結構です。
嫌いだなぁ
こういうの。
これは メッセージ 29218 (bogl2002 さん)への返信です.
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いや
投稿者: been1008 投稿日時: 2003/11/09 01:56 投稿番号: [29219 / 196466]
遠慮します。
廻りの大阪の友人
貴方のような失礼な人間はいませんから。
彼等を嫌いになりたくないので結構です。
これは メッセージ 29217 (f3nasa さん)への返信です.
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