日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>外交こそ感情。あっはっは

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 23:27 投稿番号: [26000 / 196466]
おいおい、文章読んで理解したのか?

>農薬野菜問題は、外交問題ではなくて商品品質管理問題です。

違うよ。
中国は日本の支えがなければ国としても成り立たないことは百も承知だ。
外交とはそういうもの。
相手の国を潰すか生かすか、日本にも動脈のひとつは渡されている。
そのなかに、今回の問題も含まれていた。
それだけのこと。

中国共産党が理解しているかどうかは定かではないが。

nitaさま、

投稿者: cougarnyan 投稿日時: 2002/07/31 23:09 投稿番号: [25999 / 196466]
返事をありがとうございました。なんと言っても、もの知らずなので、勉強しようとすると、すべて知らないので、すべて勉強しようと言う感じになり、はっきり言ってオーバーフローです。

>もう一つ、東アジアには階級は無いようなものですから、毛沢東の人民闘争になりますが、これも似たようなものですね。

超基本的な質問で恥ずかしいんだけど、東アジアってこの場合は中国だと思うんだけど、そのころの中国には階級ってなかったんですか?あと、農民って、労働者に入るんですか?(私、マルキシズムの労働者って、どちらかというと、工場労働者のようなイメージがあった。)階級のない中国では、人民闘争って言うことだけど、これは、マルキシズムより、むしろ国家社会主義に近いんですか?でも、中国っていっぱい民族いますよね?

本多勝一は、私がベトナム調査のグループのサポートをすることになったので、読みました。ついでにカンボジア、日中戦争、南京事件、など読んだけど、どちらかというと、冷たくてあまり情のない、人を寄せ付けない文章に感じました。でもその奥に怒りや悲しみのようなものを感じさせて、こういう書き方をするのか、ってふしぎに思ってた。あれは、「人の情を利用して、自分の主張を通したり、反論を封じ込めたり」しているのか。気がつかなかった・・・・。ただ、彼は裏をとることについてはよくやってるような気がした。でも、どちらかというと、エスキモーの話とか、のんきにどこかに出かけていく話の方が、面白かった。これは私の感想です。

>外交こそ感情

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 23:03 投稿番号: [25998 / 196466]
>外交こそ感情のぶつかり合いでしょう。

ナポレオン戦争後のフランスの国際的地位を守ったと評価されている天才外交官タレイランは、

『そしてとりわけあなたの仕事について興奮に身を任せてはならない』

と述べていますし、また、

「生来、気性がはげしく怒りっぽい人は、重大な交渉を上手に行うのに適しない」とは、ルイ14世の信頼を受けたカリエールの言である。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200106/03-1.html

というのも有ります。

多種多様の価値観が渦巻く外交の場で、感情を露呈する行為は冷静さを失って本来持ちうる十分な判断力が発揮できないという事と同義であり、愚劣な行為です。


>日本のための外交という熱い思いがなければ

農薬野菜問題は、外交問題ではなくて商品品質管理問題です。現状では中国野菜を購入するかどうかは、日本の消費者の選択に委ねられているのだから、気に入らなければ買わなければ良いだけの話です。


>たかが国際ゲームに、殺してやるといわれてだれが本気にする?

軍事とはすなわち外交の延長線上であり、外交の失敗が国家に大きく災厄を齎した事例は古今東西に幾らでも有ります。外交をたかが国際ゲームと捉える感覚は、合衆国が意図した日本骨抜き政策を背景とした戦後教育の弊害である平和ボケに他なりません。

>熱くなること。。。なぜ怒れない?

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 22:38 投稿番号: [25997 / 196466]
>価値観の違いに戸惑い、価値観の違うものに対する外交を感情で解決しようとする姿勢は愚劣です。

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人間から感情を取り除いたら!!!
外交こそ感情のぶつかり合いでしょう。
日本のための外交という熱い思いがなければ
最初から負け犬になってしまう。
それを相手にどう伝えるかは、技量の問題。
まずありきは、勇気と知恵を駆使して熱くなること。
たかが国際ゲームに、殺してやるといわれてだれが本気にする?
なぜ、北朝鮮がいままで続いたと思う?

>熱くなること

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 22:09 投稿番号: [25996 / 196466]
>中国はなにをやっても許されることになる。

お客様に提供する商品は安全であって当然とする日本人同士だったら通用する感覚も、中国では通用しないという事であれば、受け入れがたい内容に関しては、受け入れないという毅然たる姿勢が本筋でしょう。

まぁ日本だって雪印の事例等が有り、そういった美徳的基盤が多少ぐらついてはいますが。

価値観の違いに戸惑い、価値観の違うものに対する外交を感情で解決しようとする姿勢は愚劣です。

stik_inakuma 氏が熱くなるのは stik_inakuma 氏の自己責任でやれば良いのです。

爺さん

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/07/31 22:06 投稿番号: [25995 / 196466]
やっぱ、ベトコンは陰湿じゃの。

まだ中国を恨んどるのか?

Re;消費者の基準ではなく中国の基準

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 21:54 投稿番号: [25994 / 196466]
>通常の日本人のメンタリティーだと、『中国が日本を舐めている』と憤りを感じる局面ですが、我々日本人には健康を害するものを押し売りされなきゃ為らない謂われも、中国農民の生活を支える責任も無い訳で、個人的には、そんな下らない事に気を乱される方が損で、気に入らないものは徹底して買わなければ良いだけの話と考えています。

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冷めた言い方?
いや、慣らされてる。
冷静=冷めた
ではないでしょう?
熱くなることも必要です。
あなたの言い方だと、中国はなにをやっても許されることになる。

>消費者の基準ではなく中国の基準

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 21:32 投稿番号: [25993 / 196466]
まぁ中国側がどのような姿勢で農作物輸出に臨むかといった事は中国側の自由です。

通常の日本人のメンタリティーだと、『中国が日本を舐めている』と憤りを感じる局面ですが、我々日本人には健康を害するものを押し売りされなきゃ為らない謂われも、中国農民の生活を支える責任も無い訳で、個人的には、そんな下らない事に気を乱される方が損で、気に入らないものは徹底して買わなければ良いだけの話と考えています。

>正しい反中人士

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 21:32 投稿番号: [25992 / 196466]
別に中国人が嫌いって訳では無いんですヨ。

ただ一日本人としては中国共産党政府の政策には同調できない部分も多く、またこの掲示板に良く出没する中国人と言えば、JAVA、YellowFlute、qoopyang といった愚劣な連中が多いだけの話です。

いつも疑問に思うのですが、まともな神経をした中国籍の方々で、何らかの形で日本に縁が有りこの掲示板を覗く機会も有るだろうと思われるのにこんな愚劣な連中を放置していて、彼等にとっての『お国の恥』だとか、そういう感覚は無いんでしょうか。

>中国の食堂わ大丈夫か

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 21:25 投稿番号: [25991 / 196466]
中国へ出掛けていってなにを食わされようが自己責任。

日本に入ってくるのが問題。
単なる噂話にも、有名な中華料理店では麻薬を使っているらしい等々。

食に対して信頼をなくしたら、雪印の二の舞。
そんな面倒まで中国共産党がみなければいけないのか?
なぜ、人殺し健康食品の社長が大手を振ってテレビに出てるんだ?

中国の食堂わ大丈夫か

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/31 21:12 投稿番号: [25990 / 196466]
中国で飯を食って大丈夫なのかね。
JAVAの好きな北京ダックも危ないな。

中国への修学旅行などもってのほかだ。

夏休みの中国旅行を計画しておるものわ、
弁当をもって行けなさい。

ほして、梅干とワカマツと正露丸を持っていくこと。

>貿易措置

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/31 21:00 投稿番号: [25989 / 196466]
非関税障壁?

近頃は中国もしゃれたことを言うようになった。

ふふ

今度は枝豆、基準上回る農薬検出

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 20:57 投稿番号: [25988 / 196466]
  中国産枝豆から、食品衛生法の残留基準を上回る農薬クロルピリホスが相次いで検出された。これを受けて、厚生労働省は29日、輸入検査を強化した。輸入業者に検査させ、違反がないことが確認されるまで市場に流通させない。この農薬は、中国産の冷凍ホウレンソウやセロリからも相次いで検出されている。
  クロルピリホスの基準値は0.1ppm。これに対し、神戸検疫所で6月14日に実施した抽出検査で、生鮮枝豆から0.2ppmが検出され、東京検疫所では今月26日、冷凍塩ゆで枝豆から0.2ppmが検出された。いずれも輸入届では小売り用とされているが、違反が見つかった枝豆計約22トンは廃棄するか中国に送り返すよう業者に指示しており、市場には出回らない。

  加工食品には農薬の残留基準はないが、同省は3月20日から冷凍品、7月10日からは塩ゆで品にも生鮮品の基準を適用して検査している。中国産枝豆の輸入量は、今年1月から今月25日までに生鮮が約30トン、冷凍が約8300トンにのぼる。

  クロルピリホスは有機リン系の殺虫剤で、中国産冷凍ホウレンソウから相次ぎ検出されて問題化した。毎日食べ続けても健康影響がない量を国際機関が定めており、体重50キロの人なら0.5ミリグラム。0.2ppmの枝豆の場合、1日2.5キロにあたる。中国産セロリからも相次ぎ検出されたため、5日以降は枝豆と同様、業者に検査させる体制になっている。


中国人は、ほうれん草も枝豆もセロリも食べないのか?

中国は毒薬野菜の輸出を認めました

投稿者: stik_inakuma 投稿日時: 2002/07/31 20:51 投稿番号: [25987 / 196466]
  【北京30日共同】中国対外貿易経済協力省の高燕報道官は30日の記者会見で、中国産の冷凍ホウレンソウから基準値を上回る残留農薬が検出された問題について「原因の一つは日本の野菜の安全基準が非科学的で不合理な点にある」と述べ、日本側の検査体制を批判した。
  高報道官は安全基準に関連して「一部の国は、消費者の安全を保証する限度をはるかに上回る技術的な貿易措置をとっている」とも述べ、日本の厳しい検査が中国産野菜の輸入を制限するための手段になっているとの見方を示した

つまり、消費者の基準ではなく中国の基準にあわせろと。
確信犯です。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3263010

ローソン

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/31 20:27 投稿番号: [25986 / 196466]
キミわローソンでビールを買うのか?
コンビニわ高いぞ。
安売りの酒屋でまとめ買いをするのが
正しい反中人士ですので、今後わそうせてください。

ふむふむ♪

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 19:12 投稿番号: [25985 / 196466]
昼にグレムリン・ホイホイを仕掛けておいたが(msg25965)、なかなか豊作じゃないか(笑

よりどりみどりのグレムリンズが繰り広げる、取れ取れピチピチのタコ踊りを観察しながら飲むビールがまた美味いのだよ、これが。

ビールが足らんようだから、今からローソンに行ってくるけど、ほんま、阿呆な奴等よのぅ(爆

YellowFluteさん

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 18:02 投稿番号: [25984 / 196466]
仕事に追われる僕よりずっと調子がいいな(笑)、こっちがヤキモチしそう・・・・・・

なにわなくとも黄色い罵言

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/31 17:59 投稿番号: [25983 / 196466]
元気で結構♪

ふふふ

ボケ爺

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 17:42 投稿番号: [25982 / 196466]
食うものが無くてスネオの爪の垢を煎じて飲んだ結果、阿呆が伝染したか?

おっと、すまんすまん。

ボケ爺は元祖"馬鹿・コケ・間抜け〜。お前の母ちゃん出〜べそ!"だったわな。

所詮スネオとは格が違うか?(大笑)

しかし黄色君

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/31 17:29 投稿番号: [25981 / 196466]
キミわ、まだ起きておるのかね。
別トピで謝って損したのお。

ところで、さすがに
二谷君わ無原則無宗教無修正写真派だのお。
ここにきて、三枝君のお友達に名乗りをあげたわい。

ふむ

笑い過ぎ、気絶しそう・・・・・

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 16:49 投稿番号: [25980 / 196466]
>自浄努力に決まってるでは   あ〜りませんか♪(爆)

腹が痛い。

アホ三枝クンの顔色は「猪肝色」になってるかなぁ(爆)。

それは qoopyangさん♪

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 16:36 投稿番号: [25979 / 196466]
自浄努力に決まってるでは   あ〜りませんか♪(爆)



注意書:(想像すると爆笑死するので、想像はしないでください♪)

アホ三枝クン

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 16:25 投稿番号: [25978 / 196466]
>尻の匂いに決まってるでは   あ〜りませんか♪(爆)

嗅がれるお尻がない時は、三枝クンは何を嗅いで命拾いしたのか?(笑)

痔婆男君。やはり東洋人の感覚は難しい

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 16:24 投稿番号: [25977 / 196466]
>ここで提案だが、誰か阿呆三枝の友達になってあげて、いぢられるのをフォローしてあげたら如何だろう。

爺さんは上手くやってるみたいだぞ。(笑)

フォローするぞ。

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/07/31 16:23 投稿番号: [25976 / 196466]
スネオ君が悪いんじゃない。

スネオ君を産んだ社会が悪いのだ。

提案

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 16:23 投稿番号: [25975 / 196466]
アホ三枝をフォローする人を募集。

性別、年齢問わず、

ケツの匂いが強烈な人が来て欲しい(爆)。

痔婆男クンはぴったりじゃない?(謎笑)

>誰か阿呆三枝の友達になってあげて

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2002/07/31 16:21 投稿番号: [25974 / 196466]

  このような事は、言い出した人が責任を持って行うモノでは?

それは qoopyangさん♪

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 16:19 投稿番号: [25973 / 196466]
スネオ君のことですから、尻の匂いに決まってるでは   あ〜りませんか♪(爆)

qoopyang君も黄色君も

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2002/07/31 16:16 投稿番号: [25972 / 196466]

そこまでやると本当のイジメになってしまうよ。

旅人のじいさまも言っていただろ?

「いぢりは良いが、いじめは良くない」と

でも実際には、阿呆三枝が皆にいぢられてもフォローしてあげる友達がいないから、

第三者から見ればどうしても「いぢり」ではなく「いじめ」に見えてしまう。

ここで提案だが、誰か阿呆三枝の友達になってあげて、いぢられるのをフォローしてあげたら如何だろう。

これなら第三者が見てもイジメには見えないと思う♪♪

まさかぁー(笑)

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 16:14 投稿番号: [25971 / 196466]
>金の匂いすら嗅いだことがありませんって。(笑)

惨めな少年時代を送った三枝クンに弔うの意を・・・・・・(爆)

ではでは、金の匂いを嗅いだ事がないアホ三枝クンは何の匂いを嗅いで今日まで生きて来たのかなぁーー(謎笑)。

qoopyangさん。三枝三郎が死んでしまう

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 15:49 投稿番号: [25970 / 196466]
では、あ〜りませんか♪

アホ三枝クンは金持ちの匂いすら嗅いだことがない以前に、

金の匂いすら嗅いだことがありませんって。(笑)

三枝三郎君のその後のパターン

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 15:44 投稿番号: [25969 / 196466]
な、な.な.な、なんだよ!

ぼ、ぼ、ぼ、ボクにはYahoo!が付いているんだぞ!

ぼ.ぼ.ぼ.ぼ.僕は根明だぞ!.......

そ、そ、そんなこと言うと、また、さ.さ.さ.削除依頼しちゃうからね!

み、み、みんなおぼえてろよ〜!.....

と一目散に遁走するのが、ヒッキースネオの定番です。(爆)

>阿呆三枝がいう金持ちとは

投稿者: qoopyang 投稿日時: 2002/07/31 15:41 投稿番号: [25968 / 196466]
>お前の生まれ育った環境が

>天然色付きで想像できるよ♪♪

大賛成!(笑)
アホ三枝クンは金持ちの匂いすら嗅いだ事がないねぇーー(笑)。

嫉妬心理から、「金持ち」=「不正で金儲けする人」の構図になるじゃん(笑)。

三枝三郎君

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 15:12 投稿番号: [25967 / 196466]
阿呆で根暗でヒッキーで"デブ"なお前も使ってみたいというのか。(大爆笑)

阿呆三枝がいう金持ちとは

投稿者: JI_BA_DAN 投稿日時: 2002/07/31 14:51 投稿番号: [25966 / 196466]

>>君よりは金持ちが多いんではないかな
>悪質なダイエット食品で荒稼ぎした成果か?


お前の生まれ育った環境が

天然色付きで想像できるよ♪♪

>金持ち

投稿者: f3nasa 投稿日時: 2002/07/31 13:58 投稿番号: [25965 / 196466]
>君よりは金持ちが多いんではないかな

悪質なダイエット食品で荒稼ぎした成果か?

中国政府は健康食品13商品の認可を取り消し、健康食品管理強化に乗り出すそうな。黄色尺八も御縄を頂戴しないように気を付けたまへ。


【認可を取り消した13商品】

▽再青春苗条素コウ(膠)嚢(さいせいしゅんびょうじょうそこうのう)(広州白雲再青春保健品有限公司)

▽常青春健美素減肥コウ丸(じょうせいしゅんけんびそげんぴこうがん)(広東省恵陽市常青春美容保健品有限公司)

▽消胖コウ嚢(しょうはんこうのう)(湖南湘武常青春保健品有限公司)

▽施美康減肥コウ嚢(せびこうげんぴこうのう)(広州施美康有限公司)

▽比索減肥片(ひさくげんぴへん)(比索生物工程〔福州〕有限公司)

▽曽氏減肥餅(そしげんぴへい)(広東肇慶健美食品有限公司)

▽都瑞口服液(とずいこうふくえき)(湖南都瑞医薬実業有限公司)

▽神戈活力コウ嚢(しんかかつりょくこうのう)(北京百楽思営養保健品有限公司)

▽一通茶(いっつうちゃ)(北京一通楽科技開発有限公司)

▽聚安康粉(しゅうあんこうふん)(北京泰徳利甲殻質科技発展有限公司)

▽ケイヨウ(啓陽)牌ホ(補)元酒(けいようはいほげんしゅ)(山東省曲阜市薬膳孔府酒荘)

▽常駐青牌免疫コウ嚢(じょうちゅうせいはいめんえきこうのう)(湖南益陽七仙保健食品有限公司)

▽御芝堂減肥コウ嚢(おんしどうげんぴこうのう)(広州御芝堂保健製品有限公司)

◆健康被害届け出、44都道府県で581人◆

「御芝堂減肥コウ嚢」や「セン之素コウ嚢(せんのもとこうのう)」などによる健康被害の届け出は、読売新聞社の集計で、30日午後6時現在、44都道府県で581人。御芝堂減肥コウ嚢が165人(死者1人)、セン之素コウ嚢が154人(同2人)、2商品とも服用していた人が3人。(コウは月へんに「交」、ケイは「戸」の下に口、ヨウはこざとへんに日、ホはころもへんにうらなうに「ト」、センは糸ヘンに「千」)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020730i213.htm

君よりは金持ちが多いんではないかな

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/07/31 09:34 投稿番号: [25964 / 196466]

3億円で北朝鮮を売る乞食大陸・中国

投稿者: cyukokujinnaru 投稿日時: 2002/07/31 09:03 投稿番号: [25963 / 196466]
藁・藁・藁

>アンネの日記

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2002/07/30 12:11 投稿番号: [25962 / 196466]
二谷君
キミわアンネとかCUNTとか
なんか、いやらしいのお。

慶次郎縁側日記では

投稿者: nita2 投稿日時: 2002/07/30 11:37 投稿番号: [25961 / 196466]
世界市民主義の何たるかはわからんぞ。

じゃから、爺さんは封建的思考から抜け出せないのじゃ。

せいぜい、アンネの日記にすることじゃな。
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