日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 軍人将棋ではありません。

投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/10/31 19:37 投稿番号： [192827 / 196466]

そうだったな、私を軍人将棋とか申しておった投稿者がおった。軍事オタクではなかったな（苦笑）。では、以下のコメントに少々申し述べてみよう（苦笑）。

＞それとも、緒戦で中国空母が二隻沈んだ時点で中国は敗戦したと言えますか？

↑
中国空母なのか？　あっはははは、日本自衛隊のシミュレーションは、中国空母だけの話ではない。中国人民解放軍海軍、空軍、陸軍はもとより、中国共産党政権や中国国内事情をも当然加味したシミュレーションとなる。単純な軍力によるシミュレーションであると思っているのなら、時代錯誤もはなはだしい。かっては、軍力比較のみによる評価はあったが、これが実情または結果を十分な確率で示していたとは、今では誰も考えてはいない。

現在の中国事情を総合して考えれば、尖閣沖局地戦争では、中国東海艦隊と北海艦隊は、日本自衛隊の能力から見てほぼ壊滅するということだ。特に尖閣海域に出動した中国海軍艦艇は、ことごとく海の藻屑になるということだな。出動した中国空軍も、空軍機そのものの能力やパイロット能力も勝敗に決定的となるが、根本はその統合システムにある。簡単に言えば、誰が先に相手を発見するかにあり、これをやっつける能力に誰が優れているか？　にある。この中で重要になるのは、相手探知能力であり、目標物に対するデータ共有能力、効率攻撃能力にある。かって、ミグ１５やＦ８６戦闘機が出現したとき、戦闘機同士のドッグファイトが重視されたが、その後高速ジェット戦闘機が誕生したことで、ヒットアンドランが主流となった。しかし、さらにその後、米映画「トップガン」に見るドッグファイトも想定回帰された。

では、現在はどうだろうか？　近未来はどうだろうか？　ドッグファイトはほぼ考えにくくなっている。相手を先に照準し、相手から気づかれない、見えないところからミサイルを発射する。後はそのミサイルの追尾機能次第となる。また、危険戦闘空域は、無人戦闘機に委ねる研究が進んでいる。ドッグファイトも無人機ならパイロットのＧ限界に制限されることもない。中国のこの分野の研究は、我々に数十年遅れている。今後、その差は小さくなるかも知れぬが、紙一重の差まで接近するとはまず考えにくい。現代戦、近未来戦では、この紙一重の差がすべての勝敗を決定する。

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Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/31 16:44 投稿番号： [192826 / 196466]

ゴメンね。めんどくさくて。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/31 16:37 投稿番号： [192825 / 196466]

おを、ばあさん。

いつまでも、教えてくれくれ君では何時まで経っても、そのおバカな頭は
治らないよ。

まあ、可哀想だから、特別にお答えしてあげよう。

＞＞相変わらずアホやん。＜＜

少なくとも、日本や、ばあさんの３４５９８７６５３７８２倍賢い。

＜＞じゃ、その事例１０ほどあげてみて。＜＜

これまで起こった戦争のほぼ全て。

これをバカに説明するには、２３４９８７６４年かかるから、少し自分の考え書いてみてごらん。

添削してあげるから。

わかったね。

。

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レアアース　ブーメラン食らい　シナ目まい

投稿者： ylykaecb 投稿日時： 2012/10/31 13:56 投稿番号： [192824 / 196466]

ギャハハハ。

対日制裁だと思って対日輸出を制限し、日本を困らそうとしたが、ブーメラン現象で、シナの大手「レアアース」企業が、左前になった。

オメデトー！。おシナ様。

さぞかし「額に当たったブーメラン」痛かっただろうな。笑。

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矛盾だらけの国だから

投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2012/10/31 13:22 投稿番号： [192823 / 196466]

＞友好とかいいながら侵略してるのが中国。どっちなのかはっきりしろと。
正直、海外投資が止まると崩壊する経済基盤、
そのくせ中華思想で他人の物は俺のもの的な性格。
どちらかはっきりしたら矛盾で崩壊してしまいます。

したくっても出来ない、そこを解った上で突いてやりましょう。（爆笑）

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Re: 軍人将棋ではありません。

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/31 13:10 投稿番号： [192822 / 196466]

＞それとも、緒戦で中国空母が二隻沈んだ時点で中国は敗戦したと言えますか？

敗戦とはいえないけど中国は攻めてこれなくなります。今中国に戦闘のできる空母はありませんがもったなら日本も空母をもたないと対抗できないでしょう。

しかし中国はほっておけば自滅するから日本が援助をやめればいいだけのこと。
そういう意味で旗色を両国はっきりさせることが重要ですね。
友好とかいいながら侵略してるのが中国。どっちなのかはっきりしろと。

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ロボット投稿はお断り。

投稿者： i_myon_chan 投稿日時： 2012/10/31 13:08 投稿番号： [192821 / 196466]

バイブの使い過ぎで文章書けない？　へ？

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Re: 軍人将棋ではありません。

投稿者： i_myon_chan 投稿日時： 2012/10/31 13:07 投稿番号： [192820 / 196466]

日本の海軍力をもって経済封鎖？？？そんなことをどの国が許しますか？？？

願望は面白いですが現実から乖離しすぎています。

オウム真理教はそれでも日本を戦争するように煽動しますか？

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軍人将棋ではありません。

投稿者： i_myon_chan 投稿日時： 2012/10/31 13:01 投稿番号： [192819 / 196466]

武器の優劣、潜水艦がどうした飛行機が飛ぶ飛ばないと、戦争の行方は（ほとんど）
無関係です。勝ち負けは平和条約締結されるまで判断できないのです。

日中戦争は既に１００年以上経過していますが、今後も続けるなら、ゲリラ戦法が
採用されるのではないでしょうか。先ず敵国条項を背負う日本は国連から「テロ国家」
と指定され、終わりなきテロとの戦いに放り出されますね。ひひひ。

それとも、緒戦で中国空母が二隻沈んだ時点で中国は敗戦したと言えますか？

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しかしシナ人というのは子供だな

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/31 11:18 投稿番号： [192818 / 196466]

中国軍の主力戦闘機はあのロシアのスホーイをコピーしたもので優秀である。
自衛隊は勝てるか。
ということか。
ロシアじたいのエンジンの技術が西側より劣っているのにそれの劣化コピーのシナエンジンがどうであるかは墜落してる数が尋常じゃないことでわかるだろう。
ロシアは高度な冶金技術は苦手なところがあります。
なぜかというと日本の技術を使えないからｗアメリカもタービンブレードは日本製をつかってます。耐熱性ですぐれているからです。
日本が宇宙開発や戦闘機の開発に遅れをとっているのは周辺国への配慮などではなくアメリカからの圧力や工作からです。
それをもって日本はおくれているとかいうから
シナ人なんですよ。

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Re: 現代の海戦とは？

投稿者： mahalo777dx 投稿日時： 2012/10/31 11:02 投稿番号： [192817 / 196466]

中国の空軍というか戦闘機部隊の欠点は稼働率とパイロットの航空時間です。
空軍全体でみると年間平均２５時間でお話になりません。
スホーイ部隊で比較すると自衛隊１５０時間スホーイ部隊１００時間です。
自衛隊の主力はＦ−１５ですのでその数で比較すると自衛隊２００スホーイ部隊２５０機（配備予定なので現在はもっとすくないです。）
これに単純に稼働率をかけると自衛隊９０％スホーイ部隊６０％ですので
自衛隊１８０機スホーイ部隊１５０機となります。
この実質的戦闘機数にパイロットの練度を係数としてかけただけでも差が出てしまいます。それに戦闘機の戦闘機の性能を係数としてかけてもよほどの差がない限り自衛隊のほうが机上の計算では優位ですね。
中国が自衛隊より優位だったら過去の歴史をみるかぎりでももっと強気でせめてくるでしょうね。
あと日本の技術は中国より上ですよ。中国は技術がないから慢性的な部品不足で稼働率がわるいのです。これも国力の差ですよ。
スホーイ年間１２機墜落のギネス級の記録も中国はもってます。整備ができなんでしょうね。

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外満州を割譲した「漢奸の息子」の

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/10/31 10:00 投稿番号： [192816 / 196466]

時限爆弾

１９９２年の、

「中華人民共和国領海および接続水域法」

尖閣諸島、西沙諸島、南沙諸島を領土と明記。

盗人の言い分。

隣の芝生は、俺の敷地だと、俺がきめたから、

俺の物だ。

隣の者は、俺様に、逆らうな。

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Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： i_myon_chan 投稿日時： 2012/10/31 01:54 投稿番号： [192815 / 196466]

>�お互いに領有権を譲らず、永久に資源は眠ったまま。将来、別のエネルギーが出て石油が>要らなくなるかもしれない。

おそらく両国の考えは上記だろう。魚資源のサンクチュアリーができた。素晴らしいこと
である。

センカクに固執しなくとも既に開発を始めた井戸の生産性を高め商品化を急ぎ
利益を得ることの方が優先しよう。両国が一帯を危険水域にしたためある意味、第三国を排斥して、安全操業ができる。

日中いずれかの国内情勢に問題生ずれば、センカクを持ち出し自国民の注意を
そらすことができる。（これを日中戦略的互恵関係という）

また社会学的見地からみて、「戦争の可能性」「貧困」「大義」なきところに育つ
民族は「味が良くない」らしい。

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Re: 現代の海戦とは？

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/10/31 00:40 投稿番号： [192814 / 196466]

＞えっとそのリンク先のどこに魚雷艇の飽和攻撃が書いてあるんだ？
しかも魚雷艇の種類まで指定して（笑）＜

馬鹿海上自衛隊は、釣魚島をめぐる中日の軍事衝突をシミュレートしている。

mr_chinii氏は「少数の艦隊でもイージスシステムを備えていれば、数十発のミサイルが同時に飛来してもほぼ防げる。」と豪語してるが、０２２型ミサイル艇を例で、馬鹿海上自衛隊の真似した、いけない？

＞中国の模造品であるJ-15はロシア製のSu-33艦上戦闘機と同等の性能を達成することができないだろう。＜
＞J-15の目下の弱点は、ロシア製のAl-31エンジンが、アメリカ製のF-35（のF135ターボファンエンジン）よりも出力に劣ることにある＜

精神錯乱の君、何を言いたいのかさっばりわからん。
J-15はSu-33、F-35と同等の性能を達成してないのが認めるが、

【J-15はSu-33と異なるアビオニクスとシステムを使用することが報告され、また中国が自国開発した技術を投入し、AESAレーダー、電波吸収体、MAWS、IRST、複合素材および新型電子機器など様々なアップグレードを施している】

【J-15が「おそらくF-22を除き、事実上、各国軍隊で運用されている全ての現用戦闘機と空気力学的な性能は対等か凌駕する」と分析し、またJ-15はF/A-18E/Fと比較して出力重量比で10％優り、翼面荷重で25%低いと主張している】

と評判もあり、君は文句があったら、ウィキに言え、又、君も編集すれば？（嘲笑）

＞＞中国の新型ステルス戦闘機J-31とは？＜＜

＞実験機出されても（爆笑）＜
＞実戦配備できてから出せよ（爆笑）＜

確かに実験機だが、瀋飛は3機を造った既に飛ぶ実験もした。

「お前らこそスホーイに頼らないで作れるんかな？」　どこの馬鹿はこの話をした？俺は覚えてないが、君は？

「実戦配備」と言うなら、Ｆ−３５も２０１７年以降の話す、君はなんで持ち出すか？

＞盗んだものを誇るなんて日本人の俺では理解不能。＜

あら、流石恥知らず日本人だ。この話すを君の父ちゃん、母ちゃん、爺ちゃん、婆ちゃんに言えよ。

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Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/10/30 23:41 投稿番号： [192813 / 196466]

＞それはよかったね。

２の句もつげられないわな（失笑）

「共犯」という日本語の意味も知らず、正しく使えなかったわけだから。

外国人とはいえ、日本生まれで母語は日本語だろうに。

その上、とんでもなくピント外れの比喩・・。
気の毒になるほどだよ。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/10/30 23:37 投稿番号： [192812 / 196466]

＞＞＞まあ、毛沢東時代はアホだったから仕方無いだろ。今はそんな中国じゃない。

＞＞相変わらずアホやん。

＞知らん。

自分の書いたことに責任を持たない。と。

＞＞＞戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。

＞＞じゃ、その事例１０ほどあげてみて。

＞大惨事世界大戦とか？

自分が書いたことの実例を挙げてくれといわれて
「戦争の多くは・・」と書いておきながら

１つの例も挙げられず、

遁走・・・と。

いや、いかにも親中朝鮮人だわ（爆笑）

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満州も日本に返還

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2012/10/30 23:31 投稿番号： [192811 / 196466]

清朝の末裔が、

「満州は、古来よりの領土」と言えば、認められる？

李朝の末裔が、

「朝鮮は、古来よりの我が領土」と言えば、認められる？

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Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 23:28 投稿番号： [192810 / 196466]

それはよかったね。

。

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Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/10/30 23:25 投稿番号： [192809 / 196466]

アホちゃうか。

もともと、自分のものを、シナ人という赤の他人とシェアする必要はないだろうが。

＞共同で犯罪を行った思われる囚人A、Bを自白させる為、警官は2人に以下の条件を伝えた。

何が共同で犯罪？

犯罪者はシナだけだし、

お前の例だと、ABが二人で強盗しに、学校に侵入ってケースとしか読めないが。
何せ共犯だから（失笑）

日本とシナが何の共犯？
方向が真逆だろ。
敵なんだから（爆笑）

ケンカしてる二人がそれぞれ互いに傷害罪で捕まったとしても、
それは共犯とは言わないの。

そもそも、尖閣は日本の領土。

犯罪的行為を一方的に仕掛けてきているのは、シナ。

不適切な上におバカ丸出しのたとえをするな。

もう、ひっこんでろ。
おまえ、リーマンショックのとき、もう日本はアカン、
ほれみろ、いわんこっちゃない、とエラそうにいって、
もうこない、HNも使わないっていって、数字だけ変えてすぐ再登場の恥知らず。
自信満々に言ってることは間違いだらけで、
ロクな見通しもってないじゃないか。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 23:24 投稿番号： [192808 / 196466]

ばあさん、面白く無いよ。もう少し、面白い突っ込みして遅れ。

＜相変わらずアホやん。＜＜

知らん。

＜じゃ、その事例１０ほどあげてみて。＜＜

大惨事世界大戦とか？

＜ふーん、尖閣付ｋｊｈｇｆｒｔ５ゆいｋじうｊｈことを言うんだよな。＜＜

あそ。

寝る。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/10/30 23:16 投稿番号： [192807 / 196466]

シナ・朝鮮人は、意味のない罵倒から入るけど、
高飛車に書いてたって、カキコの内容がお粗末だからみっともないだけ。

＞まあ、毛沢東時代はアホだったから仕方無いだろ。今はそんな中国じゃない。

相変わらずアホやん。

＞＞戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。

じゃ、その事例１０ほどあげてみて。

緊張が極度に高まり、その緊張を破ったのはちょっとしたキッカケとかいうの無しね。
それって、機が熟しただけだから。

＞日本が余計な事しなければ、何も起こらず静かだったのにな。

ふーん、尖閣付近で工作船ぶつけてきたシナの行為は余計なことじゃないのかい。
そもそも、シナが欲かいて他人のモノを欲しがらなければ静かだったんだがな。

強盗を弁護するのは、さすが、シナの属国の朝鮮人だけのことはある。

そもそも、第一列島線、第二列島線と防衛ラインを広げていくことを、
国家目標としてる侵略国家シナに、
尖閣で譲れば、次も次もという話になるのは火を見るより明らか。

そして、次も、静かにしていれば、って同じことを言うんだよな。

シナ人、朝鮮人は。

シナ人がほしいと思ったものは、他人の物でもシナのもの。

そんな論理が正当化できるか。

単なる犯罪者の言いぐさだろうが。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 22:18 投稿番号： [192806 / 196466]

ひょっとして、さては、

この殺伐としたこのトビに、心地いい一風の涼風を吹き込むために、

笑いを取るために、餌を仕掛けたな？

やられたな。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/10/30 21:59 投稿番号： [192805 / 196466]

満州は、シナ畜生どもの領土ではねえだろ〜。基より〜。

清王朝の祖国が満州よの〜。お前等、チャンコロコロスケには人間の尊厳も感じられんの〜。

ハヨ、滅べ〜、シナ畜〜！

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 21:59 投稿番号： [192804 / 196466]

あ、ごめん。

全部、読まずについつい変字してしまった。

残りもカスだけど、変字しておこお。

＜第二次大戦後に戦勝国側にいる中国なのにどうして返還要求をしなかったのか。
１８９５年〜１９７１年の７６年間中国側から返還要求の声が出なかった。＜＜

誰に、返還要求するんでしょーか？

１９４５年〜１９７１年の２６年間は何処の領土だったんでつか？

世界史のお勉強でつ。お答えくだちゃい。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 21:52 投稿番号： [192803 / 196466]

おひおひ、チミチミ、頭大丈夫かい？

＜それなら日本の領土でないの？。日清戦争で勝利した日本と負けた清国との交渉で得た日本領土なんでしょうね。それをイギリスが認めている証拠です。当時の国際世論は認可してたということ。戦争で得たとはいえ立派な日本領土です。当時の国際法で認められたということでしょう。
第二次世界大戦の結果でその日本領土を中国側に不当に強奪されただけの話です。それは日本に返してもらわねばならないね。
国際司法裁判所に訴えて威海衛を返還してもらわねばならないね。＜＜

頭、狂ってますね。

この論法でいくと、満州も日本に返還しなければならないつー事でつね？

おをお、どーぞ、どーぞ。

国際司法裁判所に訴えてみたら、どーです？

ものすごーく、興味あります。

この程度のおつむで、国際法を論じるとは

　　　　　　　　 !!w(ﾟoﾟ*)w

是非、頑張って下さい。応援しまつ。

あはっはあはああｈ

。

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Re: 現代の海戦とは？

投稿者： yakuruto1 投稿日時： 2012/10/30 21:15 投稿番号： [192802 / 196466]

>君はアホか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=192737

えっとそのリンク先のどこに魚雷艇の飽和攻撃が書いてあるんだ？
しかも魚雷艇の種類まで指定して（笑）

＞そもそも、君の頭もう逝っていた。
誰が「J-15がF15やF16を軽く凌駕するって」と書いた？

ん？凌駕してるんじゃないのかい？（笑）
お前さん、
「Ｆ−１５，Ｆ−１６は決して中国のＪ−１０、Ｊ−１１の相手ではない。
ってお前さん書いてるじゃねえかよ。
これからいったらJ-15は軽くF15を凌駕してないと整合性がないんじゃ？（笑）
それ以前にお前さんがウィキから貼った文章にF22以外の西側戦闘機に「凌駕してる」って書いてあるんだが（爆笑）
ま、自分の考えじゃないから気がつかんかったのか（笑）
コピペ君だからな（笑）

＞確かにウィキペディアから引用したが、反論するなら、そちらに↓

ああ、そうか（大爆笑）
だったらお前が貼ったウィキペディアから引用してやるよ（笑）

2010年6月初めにロシア国防省のイゴール・コロチェンコ大佐は、「中国の模造品であるJ-15はロシア製のSu-33艦上戦闘機と同等の性能を達成することができないだろう。また私は、中国が相当数のSu-33を購入するためにロシアとの交渉へ戻る可能性を排除しない[1]」と説明した。

しかし中国人民解放軍国防大学のHu Siyuanは、「J-15の目下の弱点は、ロシア製のAl-31エンジンが、アメリカ製のF-35（のF135ターボファンエンジン）よりも出力に劣ることにある」と述べた。

ちなみにお前のソースのウィキペディアでのJ-15って違法コピーっていう扱いだな（爆笑）
いや、盗んだものを誇るなんて日本人の俺では理解不能。
中国人は頭がおかしいね（大爆笑）
反論ならコロチェンコ大佐に言えよ（爆笑）

＞赤色で示された部分から、同垂直発射システムが3種類のモジュールを持ち、異なる大きさの船舶に対応できることが分かる。このうち大型発射ユニットは全長が9メートルに達し、米国の「MK41」とフランスの「シルヴァー」を上回り、世界最長となった。同垂直発射システムの発射ユニットの直径も850ミリに達し、米国の「MK41」を上回った。つまり中国の新型共用垂直発射システムは、より大きなミサイルを発射することが可能であり、将来的には衛星攻撃兵器や大型の弾道弾迎撃ミサイルを搭載できるようになる。

ユニットのでかさを書いてるだけで論点の発射間隔には触れてないぞ（笑）
しかも対艦能力じゃねえし（爆笑）
お前、自分の過去ログ覚えてる？
発射間隔の比較に反論してこのソースもってきてんじゃん（大爆笑）
斜め上発射との比較といい、ソースを出すにしても使い方間違ってるんじゃな。
アホな中国人だな（爆笑）

＞だから、なに？お前らＦ−１５、Ｆ−２２のコピー機を作れるの？

お前、何がいいたいの？（笑）
お前の誇るJ-10。J-10以降からやっとまともになった。これはラビの技術をイスラエルから転用してもらった上に電子装置とエンジンをロシアから供与されてできたもんだろ。
この辺F2と経緯がそう変わらん（笑）むしろF2の方が日本の技術が入ってる。
で、J-11。これスホーイのライセンス生産。三菱で作るF15と経緯が変わらねえじゃねえかよ（爆笑）
で、J-15。ロシアに断られて自分で作るかとおもいきや、ウクライナから実機買ってバラしてコピー（大爆笑）
これのどこが中国の航空機生産能力が日本より遥か上なの？
しかも米国防大学の教授からJ-15は米国艦載機に劣るって評価されてるよな。
米国艦載機ってF/A18しかないからダメじゃん（爆笑）

＞中国の新型ステルス戦闘機J-31とは？

実験機出されても（爆笑）
日本でも予算がない中でステルス機の開発が次のステップに進んだけど。
こんなもん実験の類だろ。
実戦配備できてから出せよ（爆笑）

しかし、軍事に詳しいのかと思って相手してたらイカロス出版や海人社購読レベルの知識さえ持ち合わせてないみたいだね。
時間の無駄だったな。
これからも整合性のないコピペのツギハギやってろアホ中国人（爆笑）

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： corvus_1534 投稿日時： 2012/10/30 21:01 投稿番号： [192801 / 196466]

お前・・バカか！

日本帝國沖縄懸八重山群尖閣列島の文字を見ろ！
中国人のくせに漢字が読めないのかノータリン！

尖閣列島という日本側の呼び名を使っている。屁理屈つけてごねてみたとて、日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島と表示してあるよ。

＞日清戦争後、現在の中国の「威海衛」は仮の日本領土であり、この地をイ＞ギリスに租借した時には、イギリスから感謝状が贈られている。
＞だから、「威海衛」は日本固有の領土って言えるのかい？。

それなら日本の領土でないの？。日清戦争で勝利した日本と負けた清国との交渉で得た日本領土なんでしょうね。それをイギリスが認めている証拠です。当時の国際世論は認可してたということ。戦争で得たとはいえ立派な日本領土です。当時の国際法で認められたということでしょう。
第二次世界大戦の結果でその日本領土を中国側に不当に強奪されただけの話です。それは日本に返してもらわねばならないね。
国際司法裁判所に訴えて威海衛を返還してもらわねばならないね。

翻って尖閣諸島は中国側から文句のつけようがないほど完全に日本領土です。いくら中国、台湾に近い位置いあるからといって中国領土であるという主張は通りませんよ。
言っておきますけど尖閣諸島は中国と戦争して得た島ではありません。日本と中国は東シナ海に尖閣諸島が存在するのは認識していました。
当時は二百カイリ問題なんて存在していなかったから、そんな重要な島だとは思っていなかった。中国側は自国領として取り込む意思がなく、欲しければ持って行けくらいの認識しかなかった。それを日本が領有宣言をし、島に日本人を移住させ鰹節工場を操業していたのに中国側は抗議一つしてこなかった。尖閣が日本に奪われたという認識なら、第二次大戦後に戦勝国側にいる中国なのにどうして返還要求をしなかったのか。
１８９５年〜１９７１年の７６年間中国側から返還要求の声が出なかった。
特に１９４５〜７１年までの２６年間戦勝国側に立っている中国のはずなのに返還要求がただの一つも無かった。１９７１年以前の中国、台湾、世界中の世界地図には尖閣は日本領土と記載している。中国共産党の機関紙である人民日報はハッキリと尖閣は日本領土と記事にまでしている事実がある（笑い）

もし尖閣が間違いなく中国の領土だと思うのなら国際司法裁判所に訴えたらどうです。

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温家宝の蓄財〜。

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/10/30 20:57 投稿番号： [192800 / 196466]

どうやら、世界に広まりつつ有るようだなぁ〜。

共産主義って、共産党員の特権階級の組織に成り下がってるんだなぁ〜。

農民戸籍の移動を禁ずる、シナ畜はそのお陰でブクブク太って来たのかいなぁ〜〜。

http://www.nytimes.com/2012/10/26/business/global/family-of-wen-jiabao-holds-a-hidden-fort une-in-china.html?_r=2&hp&

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/10/30 20:52 投稿番号： [192799 / 196466]

シナ畜から、感謝状なんぞいらんがなぁ〜。もう、絶交致しましょう〜。

お前も、日本国から出て行けば良いだろう〜。

な、最近では沈没しかかったシナ畜の船が、海上保安庁で６４人ものシナ畜が助けられたが、感謝の言も無かったの〜。

お前等シナ畜は、人間もどき動物だからよ〜！

感謝、反省、ものの哀れを日本国に棲息しているダニなら、学べ〜！

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囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 20:46 投稿番号： [192798 / 196466]

問題

共同で犯罪を行った思われる囚人A、Bを自白させる為、警官は2人に以下の条件を伝えた。

①お前らが2人とも黙秘したら、2人とも懲役2年だ。

②お前らのうち1人だけが自白したらそいつはその場で釈放してやろう（つまり懲役0年）。この場合自白しなかった方は懲役10年だ。

③お前らが2人とも自白したら、2人とも懲役5年だ。

この時、2人の囚人は共犯者と協調して黙秘すべきか、それとも共犯者を裏切って自白すべきか、というのが問題である。

解説
囚人2人にとって、互いに裏切り合って5年の刑を受けるよりは互いに協調し合って2年の刑を受ける方が得である。

しかし囚人達が自分の利益のみを追求している限り、互いに裏切り合うという結末を迎える。

これがジレンマと言われる所以である。
このようなジレンマが起こるのは以下の理由による。まずAの立場で考えと、Aは次のように考えるだろう。

Bが「協調」を選んだ場合、自分 (=A)の懲役は2年(「協調」を選んだ場合)か0年(「裏切り」を選んだ場合)だ。だから「裏切り」を選んで0年の懲役になる方が得だ。
Bが「裏切り」を選んだ場合、自分 (=A)の懲役は10年(「協調」を選んだ場合)か5年(「裏切り」を選んだ場合)だ。だからやはり「裏切り」を選んで5年の懲役になる方が得だ。
以上の議論により、AはBがどのような行動をとるかによらず、Bを裏切るのが最適な選択と言える。よってAはBを裏切る事になる。しかし、それはBにも同じ事が言える（Bにも同じ条件が与えられている）ので、BもAと同様の考えにより、Aを裏切る事になる。よって実現する結果は(裏切り, 裏切り)となる。

重要なのは、相手に裏切られるかもしれないという懸念や恐怖から自分が裏切るのではなく、相手が黙秘しようが裏切ろうが自分は裏切ることになるという点である。

この為仮に事前に相談できたとしてお互い黙秘をすると約束したとしても、（それに拘束力が無い限りは）裏切ることになる。＜＜

これを尖閣バージョンにします。

①両方が協力して、半分ずつ資源を得ておまけに相互友好にもなる。

②国際司法裁判所に訴えて、全部権益を得るか全部失うか、賭けに出る。

③お互いに領有権を譲らず、永久に資源は眠ったまま。将来、別のエネルギーが出て石油が要らなくなるかもしれない。

どれを選びます？

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 19:04 投稿番号： [192797 / 196466]

バカだね〜。

感謝状というのは、その時代の領土の変遷によってその時代の領土支配国に贈られるものというのは常識じゃないか。

例えばだよ

日清戦争後、現在の中国の「威海衛」は仮の日本領土であり、この地をイギリスに租借した時には、イギリスから日本へ感謝状が贈られている。

だから、「威海衛」は日本固有の領土って言えるのかい？
正統なるイギリス王国に聞いてみなさい。

後ね、相手の好意、感謝でした行為を人質にして自分達の有利にしようとする事自体、余りおすすめできないね。

そんな事していたら、うっかり日本に感謝状渡したら将来、どう利用されるか分からないと言って、今後世界中が日本に感謝状を出さなくなるぞ。

中華民国も、
「あーあ。うっかり日本に感謝状渡すんじゃなかった・・」と思ってるんじゃない？

他人のふんどしで相撲をとるもんじゃないよ。世界で孤立したいのかい？

周辺国を片っ端から敵国にしていって、いい度胸してるね。知らないよ。

それにワタチと喧嘩して不利な立場になりたいのかね？
やめとけよ。チミ如きが論破されるその被害はチミ如きでは、済まないぞ？

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： corvus_1534 投稿日時： 2012/10/30 14:32 投稿番号： [192796 / 196466]

＜尖閣は日本固有の領土であって＜＜
↑
誰が決めた？

はい！・・お答えします。中国政府です。

感謝状
中華民国八年冬福建省惠安懸漁民
郭合順等三十一人遭風遇難飄泊至
日本帝國沖縄懸八重山群尖閣列島
内和洋島承
日本帝國八重山郡石垣村雇玉代勢
孫伴君熱心救護使得生還故國洵屬
救災恤鄰當仁不讓深堪感佩特贈斯
状以表謝忱
　　　　中華民國駐長崎領事馮寃
中華民國九年五月　　　二十　　　日

大正時代ですね。中国の船が難破遭難した乗組員を鰹漁の漁師である尖閣島民が救助したときの中国政府からの感謝状（中華民国発行の正式な公文書）です。日本帝國沖縄懸八重山群尖閣列島

ハイ！・・お答えします！
尖閣は日本領土と中国政府が決めました

中華民国の公文書だから無効で連続性が無いとおっしゃるのなら、日本が無条件降伏をしたのは中華民国であって、中華人民共和国の現在の政府ではないという理屈になるぞ。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： kankoku_ankoku 投稿日時： 2012/10/30 12:52 投稿番号： [192795 / 196466]

チミに一言。

それぞれの文末に

「中国マンセー」と入れたらもっと受けのよい文章に

なると思うよ。

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紅貴族による、富の収奪・寡占

投稿者： asia1867 投稿日時： 2012/10/30 11:55 投稿番号： [192794 / 196466]

怨嗟のはけ口、ナショナリズムを扇動。

煽りすぎると、民族問題紛糾となり、

尖閣強奪の為、反日。

一挙両得となるや。

反日教育強化、「阿Ｑ」大量養成で、

紅貴族、安泰？

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お笑い・・焦り始めた中国

投稿者： schlechtes_chinesisch 投稿日時： 2012/10/30 05:59 投稿番号： [192793 / 196466]

日本の9月の貿易総額が過去30年で最低の水準となったことを受け、中国国防大学戦略研究所の金一南所長は「中国と対立するとどういうことになるのか、日本に思い知らせるには長い時間が必要だ」と論じたんだってさ・・。

コピペだけど、どうぞ
　　 ↓
「日本の『国有化』が中日関係の基礎を崩した。しかも、日本はいまだにそれを認めようとしない」
「中国との対立が自らにどれほど大きな損害を与えるのか、日本に心の底から思い知らせるには長い時間が必要だ」
「痛手を受けた日本がどこまで悔い改めるのか。われわれは客観的かつ冷静に見ていく必要がある。それには、わずか1〜2カ月では短すぎる。隣国とのいざこざが自国の経済や発展にどれほど大きな影響を与えるのか、じっくり時間をかけて日本の政治家の目を覚まさせるべきだ」
　　 ↑
このコメントに対する『素直な感想』
そもそも、経済制裁は、圧倒的に優位に立つ者が弱者に対して講じれば効果が有るが、対等の立場にある者同士の場合は双方が傷つくだけだ。
中国の方が先に長期戦を覚悟したような発言をすること自体が中国側が焦り始めたという証だ。経済制裁の効果が薄くて、尚且つ中国にも被害が大きく出ていることを暗に認めた発言だ。
相変わらずだけど・・自己中でチャンコロらしい「お笑い」だ。

例えば・・尖閣の問題でも中国側からは絶対に手を出せない（武力行使出来ない）のだ。
手を出せないから、相手（日本）に譲歩させようとして強弁（脅し）を吐いて自国のメンツを保った気になってるだけ。
そんな脅しなんて屁でもない、日本は着実に実効支配の痕跡を残していけばいいのだ。
尖閣に対する『脅し』と、上のチャンコロのコメントは同じ性格と意味を持っている。
つまり・・自分で振り上げた拳は自分で降ろせない（メンツが邪魔して）から、日本側の被害の大きさだけを盛んに発信して、日本側から譲歩する（日本側が先に頭を下げる）ように洗脳？しているつもりなのだ。
つまり、いつものチャンコロのパターン。ははは。

一つの例・・日本から中国に渡航する人は年間で３５０万人だそうだが、ここ数ヶ月は７５％も減っているそうだ。
つまり、このままだと３５０万人が９０万人弱に激減する。
一方、中国から日本への渡航者は年間１３０万人だそうだが、諸々の事件の影響で減ったといえ８０万人ペースだそうだ。
しかも、日本への渡航者は早くも以前のペースに戻りつつあるそうだ。

もう一つ例。
日本の車の販売数は激減したが、その代替が中国製ではなくてドイツ製の車に向かっているという事実。
ビジネスは永遠だ。たった半年や１年の落ち込みは長い目で見れば『小さな傷」にしかならない。
日本の製品は必ず中国でのシェアは回復する。
何故なら「良い品」を求める消費者は『万国共通』だからだ。
頭の可笑しいチャンコロでも品物を選ぶ目は持っているし、自分が買う品物にまで政府に干渉されたくないと思っているからだ。

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Re: 現代の海戦とは？

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/10/30 03:12 投稿番号： [192792 / 196466]

爆笑、大爆笑を連発した君、精神錯乱？

＞お前さんが立案した作戦なのにお前さんに聞かなくてどうするんだ？＜

君はアホか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=192737

＞お前さん以外にアホ作戦を書いてないんだから（爆笑）＜

どこの馬鹿国、馬鹿海上自衛隊は、釣魚島をめぐる中日の軍事衝突をシミュレートしている。日本はわずかな損失で解放軍の2艦隊を撃退できると予測し、この馬鹿な国民が小躍りして喜んでいる。

＞そもそもJ-15がF15やF16を軽く凌駕するって書いてる時点で頭逝ってるよな（爆笑）＜

そもそも、君の頭もう逝っていた。
誰が「J-15がF15やF16を軽く凌駕するって」と書いた？

＞しかもウィキペディアの丸コピーの文章だが、＜

確かにウィキペディアから引用したが、反論するなら、そちらに↓

http://chinese-military-aviation.blogspot.ca/p/fighters-ii.html

http://www.chinasignpost.com/2011/06/flying-shark%E2%80%9D-gaining-altitude-how-might-new-j-15-s trike-fighter-improve-china%E2%80%99s-maritime-air-warfare-ability/

なんで俺様に？

＞それと世界最強のVLSの証明はどうした？
斜め上発射装置と比較して優位だって、それこそ斜め上の発想の文章を書いてどうするんだ？（大爆笑）＜

流石君が重度な精神錯乱患者だな。

以前にも資料を提供したが、文句が有ったら、そちらに↓

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/04/content_26424424.htm

斜め方向に発射方法には以下の欠点が存在する。

1.戦闘の際、発射装置を目標物の方角に向ける必要があり、ロスタイムが生じる。

2.発射装置は広い面積を占め、大型船には2ー3基、小型船には1基しか搭載できない。1基当たりのミサイル発射数は1ー8発で、発射完了後に弾込めをする時間が生じ、火力が低下する。

3.発射装置は甲板にむき出しに設置されており、戦闘の際に破壊されやすい。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/04/content_26424424_8.htm

赤色で示された部分から、同垂直発射システムが3種類のモジュールを持ち、異なる大きさの船舶に対応できることが分かる。このうち大型発射ユニットは全長が9メートルに達し、米国の「MK41」とフランスの「シルヴァー」を上回り、世界最長となった。同垂直発射システムの発射ユニットの直径も850ミリに達し、米国の「MK41」を上回った。つまり中国の新型共用垂直発射システムは、より大きなミサイルを発射することが可能であり、将来的には衛星攻撃兵器や大型の弾道弾迎撃ミサイルを搭載できるようになる。

世界各国の垂直発射システムは、より太く長いミサイルの発射に向かい発展している。米国が開発したMK57「CCL」（コンセントリック・キャニスター・ランチャー）は、大型ミサイルの発射が可能だが、中国の新型垂直発射システムは、より優れた発射能力を持つ。

＞J-15だってロシアから断られてウクライナから買ってきた機体をバラしてリバースエンジニアリングしてるじゃん（大爆笑）＜

だから、なに？お前らＦ−１５、Ｆ−２２のコピー機を作れるの？

＞お前らこそスホーイに頼らないで作れるんかな？＜

中国の新型ステルス戦闘機J-31とは？

http://aviation-space-business.blogspot.jp/2012/09/j-31.html

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/30 00:42 投稿番号： [192791 / 196466]

おやおや、ばあさん。夜更かしは肌の健康に悪いよ。

まあ、相手してあげよう。

まあ、毛沢東時代はアホだったから仕方無いだろ。今はそんな中国じゃない。

＜尖閣は日本固有の領土であって＜＜
↑
誰が決めた？固有の領土と主張出来るのは、そこに自国民が数百年住んでいて初めてできる。

＜シナが資源を狙って欲をかかなければ、
もともと波風立たない静かな地域だったんだが？＜＜

日本が余計な事しなければ、何も起こらず静かだったのにな。

お前は、本当にバカだな。

文章読解能力が著しく低いのか、思考能力が低いのか、どちらにせよ
読むのは文学か空気だけにしとけ。

。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/10/30 00:27 投稿番号： [192790 / 196466]

＞戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。

そうかね？

シナが周辺諸国にしかけた領土紛争や戦争は、
意図せざる不注意な戦争かね（爆笑）

ちゃうやろう。
全て確信犯的侵略やろうが。

たとえば中越戦争は？

シナは懲罰行為と称して、ベトナムを攻めたんだが（爆笑）

一方当事者（シナ）が何が何でも狙った他国の領域を奪うと決めてかかって
攻めてきてるんだから、
意図せざる不注意な戦争なんかある筈がなかろうが。

少なくとも、シナの対外戦争に関してはな。

尖閣でもそうだろう。
確信犯で、他国の領土を掠めとりにきてるんじゃないか？

他国の領土を奪うために武力も辞さない。

ただ、相手の力や出方を量ってるだけだろうが。

どあつかましい。

＞国際危機は

＞「ある国（今回は日本）が起こそうとする変化を、他の国（中国）が阻止しようと決意することによって起こる」

アホか。

シナが日本の尖閣領有を覆そうとする変化をおこそうとしているから
危機が起こってるんだが。

尖閣は日本固有の領土であって、
最初から日本の目的は尖閣を自国の領土として保全・保持することにある。

シナが資源を狙って欲をかかなければ、
もともと波風立たない静かな地域だったんだが？

そこ度外視でおとなしくしとけ？か。

シナ人や朝鮮人のどあつかましさ、支離滅裂さにはあいた口がふさがらんな。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/10/29 23:53 投稿番号： [192788 / 196466]

国際危機は

「ある国（今回は日本）が起こそうとする変化を、他の国（中国）が阻止しようと決意することによって起こる」

「国際社会が一定の安定を得るには、有利な立場にあるもの（今回の日本）がその立場を濫用して有利さを優越に変えようとせず、また不利な立場にあるもの（今回の中国）があえて挑戦しないとき可能になる」

「防御側（今回の日本）のエスカレーション戦略に抑止効果はない」

今更言っても遅いのですが、
尖閣諸島問題において日本の目的はどこにあったのでしょうか？

それは「尖閣諸島の実効支配を維持すること」でした。
この目的を達成するためにリスクやコストを極力小さく抑えられればより良い、という事でした。

戦争は目的では無いのです。

戦争の多くは「意図せざる不注意な戦争（inadvertent war）」です。

尖閣諸島問題で勇ましい声を挙げている人は、果たしてどういった形の武力衝突を想定し、あるいは限定しようとしているのでしょうか？

いかに戦争を遂行し、どれほどの被害を受容し、さらにはどのように終結させ、実効支配を維持するのかといった時間と労力を要する作業を経た上で言ってるのでしょうか？

そもそも、いくら精緻な戦争計画を立案しても、その通りに進んだ戦争など一つもありませんが。

グレン・スナイダーは「戦争は高いリスクとコストを伴うものであることから、紛争を解決するために危機が戦争の代わりを果たす」と述べています。

「平時」と「戦時」の間に「危機」というグレーゾーンをできるだけ広くとることで戦争へのエスカレーション・ラダーを長く複雑なものにし、揉め事を「危機」のレベルで収め、武力衝突を回避する仕組みです。

（このアメリカ人が、尖閣は紛争地帯だ、と言った人です）

＜「平時」を維持することの意味「戦時」に戦場の霧が発生するのと同様に、「危機」においても不測の事態は潜んでいます。

とりわけ、強制する側とされる側の誤解・誤算は、「危機」を「戦時」へとエスカレートさせる大きな原因となります。

尖閣諸島問題においては現状維持のために強要・強制という政策をとるのは日本で、現状に挑戦して強要・強制される側が中国です。

この中国の尖閣諸島への行動を、単純にかの国の侵略的本能によるものだととらえてしまうと大きな誤りを生むもとになるかもしれません。＜＜

言っている意味が分かりますでしょうか？

。

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日中関係

Re: 軍人将棋ではありません。

Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

Re: 挑発を繰り返す中国公船

レアアース ブーメラン食らい シナ目まい

矛盾だらけの国だから

Re: 軍人将棋ではありません。

ロボット投稿はお断り。

Re: 軍人将棋ではありません。

軍人将棋ではありません。

しかしシナ人というのは子供だな

Re: 現代の海戦とは？

外満州を割譲した「漢奸の息子」の

Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

Re: 現代の海戦とは？

Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

Re: 挑発を繰り返す中国公船

満州も日本に返還

Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

Re: 囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

Re: 挑発を繰り返す中国公船

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温家宝の蓄財〜。

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囚人のジレンマ（尖閣バージョン）。

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

紅貴族による、富の収奪・寡占

お笑い・・焦り始めた中国

Re: 現代の海戦とは？

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Re: 挑発を繰り返す中国公船

勃起薬が必要なjptmd2004さん

レアアース　ブーメラン食らい　シナ目まい