日中関係
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 16:06 投稿番号： [190613 / 196466]
朝は忙しかったので、簡単なレスで失礼しました。
で、その2010年に初めて唱えられて、何の支持も得られていない新設についてですが、ここに張り付けるからには、
Jms氏は唐淳風の言うことの論拠をここに示すことができるのでしょうね？
かつてというのはいつのことですか？
琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身ということを、いつどうやって調べたんでしょうか？
琉球王国が朝貢していた時にDNA鑑定とかしたのでしょうか？
ありえますね。
きっとそうでしょうね？
違うかしら？
結果の数字と共に示してくださいね。
それから、言葉が中国大陸と同じという論拠も教えてくださいね。
どのような言語学的分析でどれだけ近似していたのか教えてください。
できますね？
>中国政府がアメリカに対し、琉球の管轄権と主権の帰属について議論すべきだ。<
どうぞそうなさってください。
アメリカ政府に、沖縄の帰属について議論したいと仰ってください。
次の米中首脳会談の場なんかどうですか？
楽しみですね☆
なんか、どこかの自殺した大統領がアメリカに持ちかけた話に似てきたような気がしますけど。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： awg325 投稿日時： 2012/07/13 16:06 投稿番号： [190612 / 196466]
>かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。<
新学説ですね☆
÷÷÷÷
新学説ですか？
日本人が世界の常識から乖離している証拠ですね。
沖縄で同じこと言ってみたらいかがですか。あまりにアジアを知らなすぎる。
貴女のようなナイーブな人の考えが日本を間違った道へ向かわせるんかと思うと
なんとも哀しいです。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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琉球の主権を議論すべき キチ外侵略者
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 15:46 投稿番号： [190611 / 196466]
＞琉球の主権を議論すべき
本性剥き出し。
基地外！の侵略者。
このキチ外の言い分を軍の高官が主張してるらしいからな。
キチ外だわ、国ぐるみで。
中国人が尖閣の領有権をいってるって知ったときに、
何いってるの？こいつら？正気？
と思ったけど、
沖縄に対する主権を言い出したときに、
それは予想のはるかにはるかに超えて、シュールとも思える域に達してる言い分に驚愕したよ。
朝貢していた国が全て中国の領土？
なら、中原は潜在的にモンゴルの領土でもあり、
満州族の領土でもあるわけだ。
他の方もいってらしたように、朝貢どころか、
ブリタニア（イギリス）、フランス、スイス、
ゲルマニア（ドイツ、ポーランド、チェコスロバキア）、現ルーマニア、
あたりも
全部ローマの属州だったんだがな。
すると、イギリスもドイツもフランスも東欧までも、
イタリアに主権があるのか？
基地外！
＞琉球は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
これは、蒼天の空さんがいってらしたけど、
出鱈目もいいところ。
文のはじめの方の嘘：
琉球処分前、１７世紀初頭に琉球は薩摩ひいては江戸幕府に朝貢しているし、
実質支配下に入ってる。
次のヒドすぎる嘘。
＞住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
ひどいな。
琉球王朝の体制と一体不可分であった祭祀を司るノロ（聞得大君を頂点とする）のような存在や、
類似の制度が中国大陸にあったんか。（失笑）
言えや？！恥知らずな嘘つき。
言葉も同じ？
引っ込め。嘘つき。
見え透いたウソ、というか、知りもしないで
＜でまかせ＞
を主張して、
それを根拠に、
他国の領土を侵略することを公言する。
そういうデマカセ教育を中国がやってるんだろうな。
というか、中国人そのものがそういう存在なんだろうな。
チベット、東トルキスタン、ネパール・・、ベトナム、
フィリピン、世界中の近隣のあらゆる国を侵略する気か。
こんな国はどこにもいない。
ナチスも真っ青。
地球上から消えてなくなりゃいいのに。
人類史上最悪の悪の国だな。
人民も不幸だが、こいつらも侵略者だから。
畜生のように扱われて、権力を振るわれてるから、
自分達も他人にそうするのが当然と思ってるんだろうな。
日本企業もいい加減目を覚ましてとっとと引いてくればありがたいんだが。
中国にかかわれば、
どこまでも続く泥濘の道を苦しみながら歩き続けやがて奈落だ。
抜き差しならぬところまで引きずり込まれて・・・
いつか来た道なのにな。
１３億の民が国ごと腐ってるんだから。
侵略者の嘘つきジムよ。
恥を知れよ。
万死に値いする侵略者。
他人の物をほしがるな。みっともない。
これは メッセージ 190600 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 15:42 投稿番号： [190610 / 196466]
軍事知識はほとんどないので、助かりました。
ありがとうございます(o*。_。)oペコッ
人民解放軍を撃退できるだけの彼我の差があるうちに、実効支配を進めないと後悔することになりそうですね。
でわ☆
これは メッセージ 190603 (mr_*hin** さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 15:34 投稿番号： [190609 / 196466]
この人物は６つかそれ以上のIDを使って、ひとり芝居をしていますね。
本人によれば、IDごとに投稿を整理しているらしいです。
まー、言い訳がましいことこのうえないですけど。。
まれに真面目に話をしても、認識不足が甚だしいですし、知識も知性もあまりない様子なので、相手をするどころか
投稿を読む価値さえないと思います。
品性が卑しいのは、生まれ育った環境なのでしょうから致し方ありませんけど。。
わたしはもう読んでいませんので、何を書いているかわかりませんけど、まともなことは何一つとして書いていないと
確信できます。
でわ
これは メッセージ 190608 (run*run*2 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/13 15:02 投稿番号： [190608 / 196466]
これは メッセージ 190607 (みよ さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： miyo_kohmon3 投稿日時： 2012/07/13 13:14 投稿番号： [190607 / 196466]
ドイツでは日本人というだけで尻軽にみられるから中国人と騙って生活している日本人がいると投稿がありましたね
日本人と胸をはって言える時代はもうこないかもしれないのです。
日本からはトンでもないニュースしかきませんね。
それに日本の首相の名前なんか海外では誰も知らないのでは。
消えた年金、計測されない放射能、どれもおめでたいことではありませんよね？？？
これは メッセージ 190606 (みよ さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： miyo_kohmon3 投稿日時： 2012/07/13 13:07 投稿番号： [190606 / 196466]
日本人が中国人のふりをするのが世界的事情ですね。琉球人も海外では
中国人のふりをするのかな？おそらく中国人のふりをしていれば安全だし、
値段をぼったくられることも少ないですね。
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/07/13 10:50 投稿番号： [190605 / 196466]
琉球国が併合されるまで日本は島の領有権を持っていなかった。
台湾併合したあとに、隠れるようにして日本は清に無断かつ、秘かに見られないように
国標を建てた経緯が記録にあるよ。
みっともないよ。
これは メッセージ 190604 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/13 07:17 投稿番号： [190604 / 196466]
中国人の正体暴露ですか？
中国が現地の指導者を王と認め、名を与え、その国が中国文化を学んだら、
歴史的中国領？
>かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。<
新学説ですね☆
で、日本が清から奪い取ったと。
よくもそんな出鱈目を恥ずかしげもなく書けるわね。
だから、私たちは絶対に中国人を信用しないのよ。
>日本には中国と話し合う資格もない。<
真面目に言わせてもらうと、こんな強盗のような国民、国とは話し合う価値なんてありませんね。
沖縄の件は絶対に中国側は言い出すと思っていたけれどね。
┐(~ー~;)┌
これは メッセージ 190600 (jm_s1960 さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:51 投稿番号： [190603 / 196466]
話が飛躍したが、中国が国際法を遵守すればこのような問題は起こらない。中国殿、よくよく考えていただきたい（苦笑）。＜完＞
これは メッセージ 190602 (mr_*hin** さん)への返信です．
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Re: 尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:45 投稿番号： [190602 / 196466]
問題はこのような状態になったときの中国海軍空軍の出方だな。当然のことのように中国海軍が自国漁民保護を名目に尖閣諸島にシャシャリ出てこよう。日本はあらかじめ尖閣海域に海自潜水艦を貼り付けているし、沖縄には海自艦隊を派遣しているから、即にらみ合いとなる。もちろん中国も偽装漁船団に先駆けて目立たぬように潜水艦部隊を派遣しているだろうが、これは海自哨戒部隊が把握していることになる。日本自衛隊の対潜哨戒能力は世界一だからな（苦笑）。
空軍に関しては、沖縄の空自が対処する。また、沖縄の米空軍も待機する。尖閣は中国からは遠いが、沖縄からは近い。この差は、空軍機の作戦可能時間に大きく影響する。また、空中監視も中国は日本に大きく劣っている。現代の空中戦は、先に発見した方が絶対優勢となる。
もし、尖閣海域で軍事衝突となれば、中国海軍艦艇は一発のミサイルでも発射すれば、海自の正当防衛反撃でほぼ壊滅する。その多くは、海自潜水艦にやられることとなる。中国海軍には、海自潜水艦の探知は無理ということが致命傷となる。空の戦いも、日米の警戒監視網から中国機には勝ち目がない。
後は、国連安保理が舞台となるが、ここでは事件の発端となった尖閣諸島の国際法上の領有権が問題となろう。中国には国際法上の領有権がないのであるから、中国は大恥をかくことになる。
この場合、中国は核で日本を脅すという強攻策に出るかも知れない。しかし、この手法は国際社会では悪の手法であるから、中国は孤立する。もし核を使えば、その矛先は米沖縄駐留基地と東京等の日本大都市であろうから、米国の核の報復は必至となろう。それでなくとも、中国は米国に核を向けているのだから、米国が核報復を躊躇することはない。
ここで最も頼りになるのは、米国が開発し、日本が参加したＢＭＤシステムだな。中国核ミサイルのほとんどはこれで阻止できる。日本はよいプロジェクトに参加した。中国の核爆撃機は全機撃墜される。
事後においては、日本も核武装することになろう。日本がその気になれば、短期間で数千発の核ミサイルの製造が可能である。これは人類の生存すら脅かす数量となる。＜続く＞
これは メッセージ 190601 (mr_*hin** さん)への返信です．
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尖閣：大量の偽装中国漁船の接近阻止法
投稿者： mr_chinii 投稿日時： 2012/07/13 03:04 投稿番号： [190601 / 196466]
中国が数百隻規模の偽装漁船団を尖閣諸島上陸目的で派遣した場合、現在の海保巡視船艇で阻止できるかという問題だが、結論は阻止できる。中国の偽装漁船団には人民解放軍が漁民に偽装して乗船しているのは、海保も米国もよく知っている。先の中国漁船船長逮捕の際も、何名かの中国人民解放軍関係者が乗船していたことを日本海保は承知している。あの漁船もかなり頑丈に出来ているが、これは中国の漁船造船技術が旧式であったことのようである。現在の漁船建造技術は、燃費等のことから軽快さが主流である。
では数百隻の中国偽装漁船船団が尖閣に押し寄せたら日本はどうするか？
日本海保はその兆候を把握次第、海保主力船艇を尖閣上陸阻止に急派する。海保の保有する船艇は、小型艇を含めて４５０隻となっているが、派遣は大型船を主軸とした高機動巡視船部隊と補助的小型高速艇となる。総数は１００隻〜２００隻となろう。これは、中国が１千隻規模で押し寄せて来た場合であっても、海保船２００隻もあれば足りる。
なぜこれで足りるか？
尖閣諸島は最大の魚釣島であってもその周囲海域は極めて小さい。だから、中国が１千隻もの偽装漁船を派遣しても尖閣諸島沿岸に接近できる船は百隻程度となる。日本海保は魚釣島周囲を大型高速船で囲み、内側に高速艇を遊弋させる。おそらく体当たり事故が発生するであろうが、海保船は大型であるから、損害は中国漁船に大である。海保大型高速船の包囲網をなんとか突破した中国漁船は、海保小型高速艇がフォローする。
たとえ偽装中国漁民が上陸できたとしても、水際で海保隊員が阻止するか、逮捕拘束する。
なぜこのようなシナリオになるのかと言えば、答えはいたって簡単なのである。大型船は動きが小型船に比べて鈍重に見えるが、小型船は体当たりしても大型船にはかなわない。それに海保の大型船は高速である。海での戦いは船足の差も大きく影響する。この網の目を中国偽装漁船がすり抜けても、そこには海保の高速小型艇が待ち構えている。
さらに大きな要素は、中国偽装漁船の船足の遅さもあるが、寄せ集めであるから統一的な集団行動が取れないことにある。てんでんバラバラということだな。これは洋上作戦では致命的となる。
最も効果的なのは、海保船艇による船体射撃だな。中国漁船の船員がいない船首または船尾喫水部分を狙って射撃する。射撃で穴が開いた部分から海水が流入し、中国偽装漁船はエンジンをやられ立ち往生するか、または浸水により沈没する。世界の評価は、人民解放軍の偽装漁民であるとの認識が趨勢であるから、日本は遠慮も躊躇もいらない。＜続く＞
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尖閣を議論前に琉球の主権を議論すべき
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2012/07/13 02:30 投稿番号： [190600 / 196466]
＞もう尖閣の件は考えるだけ無駄なような気がしてきました。＜
その通りです。
1372 年、最初の明朝の使節が琉球を訪れる。
このときは3つの王国に分割された三山時代である。これにより、中国への朝貢が始まる。
14 世紀に琉球島の小さな領地は北山、中山、南山の 3つの国に統合された。
中山の指導者達は中国により正統的な王と公式に認められ、中山では巴志王が王位に就き、始めて琉球を統一し、尚氏王統を築いた。
巴志王は1421年に明の皇帝から中国の名字の尚 (Shan) を給り、尚巴志 (Shang Bazhi) になった。
尚巴志は階級的な中国の宮廷方式を採用、伝統的な中国文化を学び、琉球王国は造船技術も航海術も中国に学んだ。
琉球は明治政府が19世紀末に清国から奪い取ったもので、かつての琉球王国住民の大部分は福建省、浙江省、台湾付近の出身で、言葉も制度も中国大陸と同じだった。
また、魚釣群島については、勿論中国領であることは明白です。
魚釣群島問題の発端はアメリカが、第２次大戦後の圧倒的な力で勝手に琉球を日本に施政権を譲ったのが原因だ。
歴史及び国際法上、明治政府による琉球強制的に併合も、合法的主権はない、戦後の琉球返還も国際法上の根拠はない。
日本と魚釣群島の主権を争うなら、中国政府がアメリカに対し、琉球の管轄権と主権の帰属について議論すべきだ。
日本には中国と話し合う資格もない。
これは メッセージ 190581 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/12 23:15 投稿番号： [190599 / 196466]
で、です。
野田が総選挙近しということで人気とりに尖閣国有化を言い出したとしたら、なんとも情けない宰相です。
もうそれだけで政治家を辞めるべきです。
国有化と言うからには、中国とどう対峙していくのか、日本米関係をはじめとして東アジアでの今後のビジョンを持って
言わなくてはならないはずです。
それが、選挙対策の一つとしてですか〜？
あまりにもあまりで、本来ならありえない話です。
もう、無い物ねだりをしていてもしかたありません。
中国との関係を今後どのようなものにしていくのか、日本の国益を
どう守っていくのか、せめて明確なビジョンを持って
対応してもらいたいものです。
なんのビジョンも哲学もなしに、軍事衝突に突き進むなど御免です。
国際社会では、一応の法理があったとしてもそんなものは銃声にかき消されてしまいます。
日本に理があっても、対応がまずければ中国にとられてしまうことは十分あり得ます。
その可能性も含めて、どう日本の立ち位置を決めていくのかを政府が示せなくてどうするのでしょうか。
グローバリゼーションなどと言う言葉にかどわかされて、国家という視点が決定的に欠けてしまっています。
特に政財官学にその傾向がひどいで感じです。
グローバリゼーションなんて、資本の暴走だと私は思っています。
その暴走にブレーキをかけるのが政治だと思います。
あらゆる点で、今の日本の政治家は近視眼的にすぎると思います。
これは メッセージ 190598 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/12 22:58 投稿番号： [190598 / 196466]
全て仰る通りと思うので、どこをどう切り取って引用させていただこうか
迷います。
わたしは角栄以前の日中友好協会などの日本人も同罪だと思います。
戦前にせっかく大陸の進出して支那及び支那人がどういう存在かを身をもって学んだのに、
お人よしのお花畑さんたちはまんまと支那人に取り込まれました。
社会主義者が多かったのは、日本の社会主義者が特にリアリズムからかけ離れた
学者や思想家だったからなのでしょう。
いずれにせよ、ニクソン−キッシンジャーの対中国政策の変化に対応しようと
あわてて正常化交渉に舵を切った感は拭えません。
佐藤政権の末期にはすでにいずれは国交正常化やむなしと考えられていたようです。
角栄が利権を求めたのはその通りだと思います。
自民党内の権力闘争も関係していたかもしれませんし、資源の獲得もあったのでしょう。
ただ、極論すればそんなことはどうでも良いです。
重要なのは日中国交正常化後にどのようなビジョンを持っていたのかと言うことです。
たぶん何のビジョンも持っていなかったのだと思います。
終戦前にあれだけ支那に手を焼いたのにもかかわらずです。
あれだけ、侵略してきたにもかかわらずです。
日本が侵略し、少なからぬ犠牲をもたらした国が発展して経済力と軍事力と発言力を
強めるようになったなら日本はどういう立場に立たされるのかを
誰が真剣に考えたのでしょうか？
ましてや支那人達は私たち日本人のような水に流す文化など持ち合わせていない
ことは戦前の日本人だったら百も承知だったと思います。
戦後、アメリカが徹底的に日本を悪と決めつけて、戦勝国史観を日本人に
植えつけてきたのはなぜなのかを
なぜ考えようとしなかったのでしょうか？
日本は中国に対してそれができる立場ではないのですから、中国の発展に
与するようなことことは自分たちの首を絞めるということに
気がつかなかったわけではないでしょうに。。
日本は中国に対する立場がアメリカとは全く違うということをもっとしっかりと
自覚するべきだったと思います。
これは メッセージ 190586 (udagawa さん)への返信です．
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Re: はぁ〜？
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:45 投稿番号： [190597 / 196466]
満州は日本人の領地として認めようと孫文は言ったんだが。
シナ畜生どもは満州（清王朝の故郷）を略奪。これがシナ畜生の歴史そのもの。
これは メッセージ 190596 (kon**o_ano*o さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190597.html
はぁ〜？
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:42 投稿番号： [190596 / 196466]
反日教育をさせられた民族に迎合する無かれ〜。
シナ人やチョン人に貴方は如何言う付き合いするんでしょうかね〜？
経済のみの付き合いで良いんじゃねえの〜。文化交流なんぞシナ大陸の文化なんぞ人食い文化が２１世紀の現在でも残っている様だぜ〜。
ま、反日教育しなければ自国が滅ぶ国家なんぞ、速く滅んで貰いたいものだの〜。
これは メッセージ 190595 (東 たまお （宗家） さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190596.html
Re: NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： mypea_music 投稿日時： 2012/07/12 22:27 投稿番号： [190595 / 196466]
貧しい意見の持ち主ですね。他国をとやかく言う前にご
自分の健康を気づかう必要あるのでは。
誰も貴殿がメクラになったことを言わない。悲しい人間関係ですね。
これは メッセージ 190592 (kon**o_ano*o さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190595.html
孫文と言うシナ人は
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:24 投稿番号： [190594 / 196466]
シナ大陸の独立の為に日本人と結婚。
それまでのシナ人の妻が居ながら、孫文を応援する日本人の元で日本人妻を貰いながら（二重結婚だな）シナ畜生の天下取りを夢見ていたんだろうなぁ〜。
それを支援した日本人が居たって事を、シナ畜生ども習ってんのかいなぁ〜。とても信じられないなぁ〜。反日教育のみでｊｐｔｍなんぞが誕生してるんだろうなぁ〜。
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Re: 尖閣中国化だそうです
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:15 投稿番号： [190593 / 196466]
何で、世界制覇を思考するんだな〜？これがチョンとチャンコロ。
世界はシナ畜生が制覇すると述べたもう、糞民族〜。地域の文化、文明が育つ訳も無し！人口減少当り前だのクラッカー。
ま、人間のクズシナ畜生どもを、世界は速く認識して貰いたいものだなぁ〜。お前見てるとの〜。
これは メッセージ 190591 (jptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190593.html
Re: NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2012/07/12 22:11 投稿番号： [190592 / 196466]
何だお前は〜？流石シナ畜生。
他人のものは俺のものってのが、シナ畜生の歴史そのものよの〜。
唾棄すべき民度を世界中がしるだろうなぁ〜。
シナ畜生には半万年の歴史を誇りながら、庶民の虐殺のみの歴史しか覚えが無いの〜。そこには庶民の文芸も育つ訳も無し、特権階級の文芸のみの文化。哀れと思うシナ畜生の歴史よの〜。
これは メッセージ 190587 (jptmd2004 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190592.html
Re: 尖閣中国化だそうです
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/12 19:56 投稿番号： [190591 / 196466]
＞共産党の真の目的は世界制覇！・・・・みなさんご存知ですよね？
今更、アホなことをいうな。
世界一、世界中心的な存在になろうとしたら、その前に当然世界制覇へだ。
市場力、経済力、文化力、軍事力、、、のすべてが一に争わなければな、、、
ＮＯワンになって悪いことかね。
ジャックのあほより
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/12 19:50 投稿番号： [190590 / 196466]
アホ罵
自分達のことを信じ、殺されても、選び出した政治家に任せろ。
一葉の船に乗って、あっちこっちへいうじゃなくて、船長に任せろ、
それころ命繋がりへの望み。
バカ日本人は政治に口を出すほど、戦前の日本人に近寄って、打ち上げ花火をより綺麗に、とな。
＞アホみたい。
あほですよ。
これは メッセージ 190583 (run*run*2 さん)への返信です．
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Re: NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/12 19:40 投稿番号： [190589 / 196466]
眠った獅子が目覚め始めた頃、
日本猿がウヒヒのひでよりうるさく、豚へ。
これは メッセージ 190587 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/12 19:38 投稿番号： [190588 / 196466]
＞これが一番効果的で、万事円満、皆がホクホクする解決法でつ。<
＜＜＜
日本人でか、
中国のことを自慢げに
シナと呼び、
如何に嘗ての侵略戦争やら
元彼のことやら恋しくて、、、、
バカが増殖しつつあるんでしょう。
これは メッセージ 190585 (蒼天の星 さん)への返信です．
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NOWINGNIHONHITOBITOAHOBAKAKA GOOD
投稿者： jpjptmd2004 投稿日時： 2012/07/12 19:25 投稿番号： [190587 / 196466]
他人の持ち物を窃盗した上、持ち主が如何にいないように、この盗み取ったものを隠し続けて改名してまで自分のものにする日本人も図々しくていいね。
他人のものを盗み取った泥棒でありながらも、自分のものにするのに、いろいろと理由づけなり粉飾するなり、盗んだものでないと主張する日本人も図々しくていいね。
相手に勝ち、台湾を勝ち取ったように、正々堂々と、力が強いと英雄扱いされる日本人ならな、ある意味では、いいね。
勝ち取ったものでなく、盗み取ったものだと、泥棒とされて恥ずかしく感ずる日本人もいいね。
泥棒と言われないように、盗み取ったものには元来持ち主などいないとウソ吐き日本人は少しでも恥ずかしさも感じていいね。
日本人を見かけたら、泥棒と思えと、一歩前にでたら、周りは全員が日本人だよ。大笑い。
岩を島にして、正々堂々と人類の共同資源を独占する日本人はとっても素晴らしい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： udagawa_renge 投稿日時： 2012/07/12 00:03 投稿番号： [190586 / 196466]
＞民主党政府もですけど、自民がです。
田中派とその利権に結びつく政財官学が戦犯です。
↑これを誰も言わないのが不思議です。
民主党は自民党より100倍ヒドイとは良く言われることですが、
私に言わせれば50歩100歩、バカな連中の中には
角さんだったら今の不景気を上手く切り抜けてくれるなどと、
頭に入っているのが脳ミソなのかヌカみそなのか疑いたくなる
大ばか共がいます。
角栄は日中国交回復の立役者とみな勘違いしていますが、
新たな利権を求めて中国に擦り寄っただけの売国奴です。
頭の中には銭の事しかないパーですから。
あの時尖閣棚上げを中国から言われ、ホイホイと同意したパーです。
頭が良い、観察眼が鋭い、先を読む能力がある、、、、、、etcと
持ち上げる同類のパーがいますが、全てはここから始まっています。
その後の歴代自民党政権の滑稽議員が海外に行くだびに
ホイホイとエーカッコして出してきた金の莫大な事。
事あるたびにナアナアの事なかれ主義。
威厳も何もあったものじゃない。
河野談話しかり、挙句に今でも村山談話を支持って、こいつ等バカです。
私はこういうことも含め自民党が過去を総括しない限り、
二度と自民党を支持する事はありません。
これらに関しちゃ言いたい事は数あれど、、、、、、、
、、、、つい興奮して愚痴ってしまいました。
はっきりいえる事は、自民党も売国党です。
トピズレご免。
これは メッセージ 190581 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/12 00:00 投稿番号： [190585 / 196466]
>日米中台の四カ国（韓国除く）で共同開発してしまえばいいんですよ。
何も考える必要もありません。
これが一番効果的で、万事円満、皆がホクホクする解決法でつ。<
それができればこんな事態になっていないんですけどね。
わたしが掲示板で共同開発と書いたのは何年前でしたでしょうか。。
でも、その時でさえ時すでに遅しでした。
今となっては、独り占めしようとしているのは中国では？
なんだかバカバカしくなってきたので、やめましょう。
(*'O'*)お(*'∇'*)や(*'･'*)す(*'ｰ'*)み
これは メッセージ 190584 (sin*you* さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： sintyou7 投稿日時： 2012/07/11 23:54 投稿番号： [190584 / 196466]
話はひじょーに簡単でつ。
日米中台の四カ国（韓国除く）で共同開発してしまえばいいんですよ。
何も考える必要もありません。
これが一番効果的で、万事円満、皆がホクホクする解決法でつ。
なまじっか、独り占めしようとするから何も手に入らないのでは無いでしょうか。
。
これは メッセージ 190581 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/11 23:07 投稿番号： [190583 / 196466]
＞日本政府に攻撃命令なんて出せるわけありません。
＞政財官こぞって、大反対でしょう。
ハハハハハ
＞海底資源が発見された時点でさっさと実効支配を進めればよかったのに。
掘削したい、という企業の申し出があったそうですが、
自民党政権が許可しなかったそうですね。
＞そのうえで、資源開発を共同ですれば良かったのに。
それすら、必要なかったかもしれません。
日本政府に軍事衝突もやむなし、の覚悟なんかできる筈がありませんネ。
＞もう尖閣の件は考えるだけ無駄なような気がしてきました。
アホみたい。
これは メッセージ 190581 (蒼天の星 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/07/11 22:59 投稿番号： [190582 / 196466]
中国の民兵が次の新月の夜、一気に上陸して占領して争いは終わりね。
元制服組の新防衛大臣は、「想定されていた筋書きだった。アホな内閣」とか言って
一件落着かな？
あああああ／
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/11 22:50 投稿番号： [190581 / 196466]
結果なんて見えてますから。
日本政府に攻撃命令なんて出せるわけありません。
政財官こぞって、大反対でしょう。
海底資源が発見された時点でさっさと実効支配を進めればよかったのに。
あの時点だったら、支那も強くは出られなかったのに。
そのうえで、資源開発を共同ですれば良かったのに。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!すぎです。
民主党政府もですけど、自民がです。
田中派とその利権に結びつく政財官学が戦犯です。
もう尖閣の件は考えるだけ無駄なような気がしてきました。
これは メッセージ 190579 (run*run*2 さん)への返信です．
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Re: 中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： sinacikuman7878 投稿日時： 2012/07/11 22:50 投稿番号： [190580 / 196466]
アルジェンチンが仮に連合王国に勝つような事件があってはならない。同様に常任理事国たる
中国は日本に負けてはならない。
琉球国の島を日本の不当な占領から解放するのだから。。。。
これは メッセージ 190579 (run*run*2 さん)への返信です．
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中国漁船がうじゃうじゃ・・・
投稿者： run_run72 投稿日時： 2012/07/11 22:36 投稿番号： [190579 / 196466]
中国漁船がうじゃうじゃやってきたら
海上保安庁の船では荷が重い。
そこで、自衛隊の艦船、航空機だせるかっつうと・・。
その一歩が踏み出せない・・、と踏んで、
やがてうじゃうじゃ中国船の中から何隻か、
中国海軍の船（漁船に偽装した船）か小型船が尖閣強襲上陸・・
上陸たって、尖閣に守備隊すらいない（涙）
なんでやねん・・。（涙）
即座に、奪回作戦しようとしたら、
米軍が日本の頭を抑えにかかる。
って
シナリオ？
上陸さしたらアカン。
今が正念場。
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Re: 尖閣国有化だそうです
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/11 22:36 投稿番号： [190578 / 196466]
あ゛、ちょうどこの件について書こうとしていたところです。
>「漁船の（同海域）進出の解禁はひとつの有力な措置だ。最大の利点は民間の船を使うため、米軍が介入しにくいことだ」と話している。<
支那はなにか勘違いしているようですが、日本の領海に入れば拿捕するだけです。
何百隻でも数は関係ありません。
場合によっては、ロシア方式をとることも考慮するべきかと思います。
もちろん、支那側も漁業監視船を入れて来るでしょうけれど民間船ではないので攻撃して撃沈してもいいわけです。
その後は人民解放軍が出てきます。
で、軍事衝突です。
でも、しかたないでしょう？
自国の領土と宣言しているのですから、そこに意図的に侵入してきて退去勧告に従わなければ拿捕と攻撃は当然しなくてはなりません。
それができないのなら、領有宣言などしないことです。
「ごめんなさい、実は日本の領土と言っていたのは国際的詐欺です。
実は支那が正しいです」と謝罪して引き渡したほうが良いです。
自国の領土と宣言している土地を守る気がないのなら、そうするべきです。
これは メッセージ 190576 (udagawa さん)への返信です．
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尖閣中国化だそうです
投稿者： dean_jacke 投稿日時： 2012/07/11 22:33 投稿番号： [190577 / 196466]
こんばんは＆始めまして・。
ジャックと云います。
＞休漁期間が終われば、中国の漁民が自由に同海域に行けることを暗示しているのではないかとの見方が浮上している。＜
＝多分、共産党首脳部から指令が出ているだろうと思いますよ。
これは何としても海底資源を奪取したい。と云う、共産党首脳部の『他人の物は俺の物！』を実践しようとしているのでしょう。
日本が弱腰でしか対応出来なければ、日本は世界中から云うだけの腰抜けと評価され、信用は無くなるでしょう・。
先の体当たり船長を、簡単に放逐した事で、既に我が国は信用が無くなっています。
官艇の領海侵犯は直ちに拿捕！・逆らえば撃沈。・これが世界の常識であり良識。
常識、良識を示せない国は信用が無くなる。
共産党の真の目的は世界制覇！・・・・みなさんご存知ですよね？
ジャック
これは メッセージ 190576 (udagawa さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190577.html
Re: 尖閣国有化だそうです
投稿者： udagawa_renge 投稿日時： 2012/07/11 22:18 投稿番号： [190576 / 196466]
どうせ鉄砲の弾は飛んでこないし、
遠くからキャンキャン言うだけだし、
子分たちが政権党にいる間に、既成事実を積み上げてしまえ、
で、
中国、漁船の尖閣海域進出解禁を示唆
2012.7.11 21:37 （1/2ページ）
【北京＝矢板明夫】中国の漁業監視船が沖縄・尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海に侵入したことを受けて１１日、中国の外務省報道官と国営新華社通信はそろって、同海域における中国漁船の進出容認を示唆する見解を発表した。中国は近年、日中関係の悪化を避けるため同海域に漁船が進入することを禁止しているが、日本政府による尖閣諸島国有化方針など一連の動きに対抗するため、これを解禁する可能性が浮上している。
中国外務省の劉為民報道官は同日の定例記者会見で、「釣魚島は古くから中国固有の領土で、日本の抗議を受け入れられない」と従来の主張を繰り返したうえで、今回の漁業監視船の巡航目的については「夏季休漁期間の管理を強化するための正常な公務だ」という不思議な理由を説明した。
夏季休漁期間とは、稚魚を守るために漁を禁止する夏場の約２カ月あまりのことを指すが、そもそも普段から中国の漁船がほとんどいない海域を管理強化する必要はない。外務省の関係者が担当外の公務について言及することも珍しい。この発言の裏には、休漁期間が終われば、中国の漁民が自由に同海域に行けることを暗示しているのではないかとの見方が浮上している。
また、同日付の国営新華社通信は、漁業監視船が尖閣諸島周辺海域を巡航したことを伝えた記事で、「周辺海域の漁業資源は豊富で、福建省、浙江省など沿海の漁民が先祖代々操業している伝統的漁場だ」と主張した。中国漁民が行けない場所の漁業資源の豊富さをあえて強調したことは、「これから進出して漁をする」とのメッセージが含まれている可能性がある。
同海域の中国漁船の進出が解禁されれば、周辺各省から数百隻以上の漁船が大挙してやってくることが予想される。
今月初めの台湾の活動家による領海侵入は中国でも大きな話題となり、胡錦濤政権に“対抗措置”を求める声が国内で高まっていた。中国の共産党筋は「漁船の（同海域）進出の解禁はひとつの有力な措置だ。最大の利点は民間の船を使うため、米軍が介入しにくいことだ」と話している。
これは メッセージ 190575 (蒼天の星 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190576.html
Re: 尖閣国有化だそうです
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/11 19:06 投稿番号： [190575 / 196466]
今日の朝日新聞のオピニオン
尖閣国有化でどうなる
元外務省国際情報局長
孫崎
享氏と高原
明生氏が書いています。
どちらも、尖閣は現状維持のままが良いとのこと。
それでも、高原氏は尖閣は疑問の余地なく日本の領土と書いています。
ただ、中国が軍事力まで行使するとは到底考えられないとのこと。
うーん、どうかしら？
それに、信頼関係を築くために、あらゆるレベルで中国と対話することと
ありますけど、その結果が今現在なのでは？
ちなみにお父様は、かの伊藤忠商事常務取締役。
ま、関係ないでしょうけどね。。
(;-o-)σォィォィと思うのは、孫崎氏です。
元外務省国際情報局長であるばかりでなく元防衛大学校教授なのですが。
国有は石原氏の行動を抑えるためだと中国に説明すべきだとおっしゃっています。
尖閣は日本固有の領土は言えず、中国の主張にも根拠があると。
すなわち。尖閣は係争地であると。
さらに、軍事衝突になれば中国軍(そんなのあったかしら？)と自衛隊の差は
圧倒的だから日本の完敗とのこと。
まさか、この人は艦船や戦闘機の保有数だけで考えているのではないでしょうね？
元防衛大学校教授と言っても、軍事知識があるわけではなく、元外務省国際情報局長
という肩書で就任したらしいですね。
それに、あのハトポッポのブレーンとして普天間移設に絡んでいたらしいです。
ひえー、やめてー
こんなのが外務省国際情報局長なんてやっていのですから、外務省って推して知るべしです。
笑ってしまうのは、ある政党のWebページに孫崎氏の話が載っていて
"仮に中国が尖閣への侵攻を始めたら、日本の自衛隊が守らねばならぬ。何故なら、領有権の問題に中立な米国は、沖縄駐留米軍も含めて静観するから。
仮に日本が守り切れないと尖閣は中国の管轄下となり、即ち日本の施政下ではなくなるので、同じく米国は静観せざるを得ない。
実に“目から鱗”です。台頭する中国と冷静に冷徹に穏健に向き合う重要性を説く孫崎氏との30分間の映像は、新党○○HPで御覧頂けます。"
最後の部分だけですけど、この程度のことで目から鱗の政党があったなんて、これこそ目から鱗でした。
で、軍事的に言って本当のところはどうなのでしょうね？
軍事衝突が生じた際の収拾をどうするのかも考えないといけませんね。
国連は役に立つでしょうか？
それとも、アメリカとロシアが仲介するのでしょうか？
北朝鮮と南朝鮮が仲介者として名乗り出てきたりして。
これは メッセージ 190574 (蒼天の星 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190575.html
Re: 尖閣国有化だそうです
投稿者： soutennohoshi 投稿日時： 2012/07/10 23:40 投稿番号： [190574 / 196466]
>尖閣を防衛できる能力があるのに、みすみす・・ってこともありえなくないです。
一気に強襲されて上陸されてしまったら・・。<
一番ありそうなシナリオがこれだと思います。
で、そういう事態になったときにどう収拾するのかということが肝心です。
もっとも、竹島を何十年もそのままにしておけるのですから、同様なのでしょう。
国際社会からの信頼も尊敬もあったものではありません。
国民の精神も蝕まれるでしょう。
モラルハザードにならなければ良いのですけど。。
めでたく円安になることは確実でしょうね。
財界人の中には日本は中華文化圏の一員になるべきだ公言している人もいますし、そういう人は
政界や官界にも実は少なからぬ人数がいるのかもしれません。
朝日新聞で薄煕来のシリーズものをやっています。
(職場でとっているので)
それを読んでも、おぞましい国と改めて再認識させられます。
タイミングがとても重要です。
満州事変勃発時、イギリスやフランスは日本へのシンパシーを持っていました。
アメリカでさえ、介入どころか経済制裁もするべきではないという方針でした。
逆に中国に対してはかなり不信感を持っていたようです。
(アメリカは不信感をもちつつ、中国の教師のつもりでいたようですけど)
日本に有利だったにもかかわらず、破滅への道を進んでしまいました。
なにをどうなぜ間違ったのか？
どうすればきりぬけられたのか？
日本は全て悪という先勝国史観からはなにも見えてきません。
今回はするべきことをするべきタイミングでしてもらいたいです。
この国の政府は、するべきでないことをタイミング良くする傾向があるようですけど。。
でわ☆
これは メッセージ 190573 (run*run*2 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/190574.html
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