日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ahoorunrun君

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/02/04 11:37 投稿番号： [152564 / 196466]

１．一番悪いのは食品と称して食えないものを売る製造元だ。
↑
製造元が売ったのは「日本の業者」だけ。
日本の業者の試食スタッフが中毒したなら、中国の製造元が『一番悪い』のは納得。

２．ブランドを付して売る方も、品質を管理する義務はあるだろう。
↑
自分のブランドをつけるということは、すべてそのブランド所持者の責任において管理していると言うこと。
消費者もそのブランドを信用して金払って利用する。

３．販売者は、売買契約を行っている点で、直接、消費者に対して責任はある。
↑
『責任はある』けど、一番の責任は製造元にあるってか？
JTフーズがどう認識しているか電話して確認してみ？
キチンと「一番の責任は内にある」と答えるだろう。
お前がバーカでもJTフーズはお前同様にバーカじゃないと俺は期待するよ。

＞製造させているのは、札付きの中国だからね。
↑
何言ってんだ？
今回の場合、製造させたのはJTフーズだろう。
中国政府がそんなギョウザ商売に手を出してどうすんの？

＞これは食べ物です。買ってください。
↑
まさに日本の業者が日本の消費者に発信したわけだろう？
製造元はそんなことを日本の消費者に発信しようが無いぜ！
日本の消費者は製造元の『これは食べ物です。買ってください』の発信の有無と関係なく、
日本の業者(売り場含む)、(検疫)役所などを信用し、ギョウザの形を見て、常識からそれを買って食べただけ。
中国のどこどこが作ったとか、或は中国で作られたとかは気にもしなかったかもしれない。

＞＞日本の消費者に食べさせて良いかどうかを判断する責任は日本の業者にあるのだ！
＞そりゃそうだ。
↑
ならば、判断する責任を負う側に一番の責任があるわけだろう？

＞私は中国に旅行したとき、茶と称して木の葉を売りつけられかけたよ。
↑
だから言ったじゃないか？
程度も問題あるとはいえ、悪徳商人はどこにもいるって。
日本も然り。

＞これは茶じゃない、ただの木の葉っぱと教えてくれたのは中国人だったが。
↑
いい人もどこにもいるだろう？
日本も然り。

＞だが、まだ足りなかった、そういう落ち度はＪＴにもあろうな。
↑
ならば、この板で中国批判しか見られないのはバーカが多すぎるからだろう。
これだけ説明したやっとお前が認めた程度。
この板は「日中関係」で、日本側への批判もトピズレにならないはず。
無いのは何故？

＞＞残念ながら、中国ではお前の言う『毒物が混入しようが、知ったこっちゃねえ』は通用しない。
＞そうかね？とてもそうとは思えんが。
↑
バーカたちは皆君と同じことを言っている。

＞潮が引くように中国から出て行く企業は増えるだろ。
↑
ありがたいことよ。
今はもう中国が投資企業を選ぶ時代だよ。
トヨタにしても、ホンダにしても、ニッサンにしても中国ビジネスチャンスに必死だよ。

＞人件費もあがっとるしな。
↑
中国政府が意識的に上げたんだよ。
安い労働力しか当てにしていない企業は出て行けっつうことよ。
低付加価値型はもう御免だっつうことよ。
確かに日系に限らず外資の撤退の動きはある。
でもそれは計算の内だよ。
計算が１００％会うのは無理だけどね。

＞＞問題がないまでに徹底するのだよ。
＞もはや、無理難題のレベルだね。
↑
だったら、手を出すのはやめとけ！

＞＞コストを省くために日本人民の健康をどうでもいいと思うわけね。それこそ問題じゃないか？
＞バカめ。どうでもいいなどいっとらん。たとえば、ぎょうざ１個にトータル２００円かけるなら、中国から出るしかないし、そうするだろう。
↑
徹底管理か、止めるかだろう？
止めないで、コスト抑えるために品質管理を中途半端にするから今回のような問題を起したわけだろう？
食べ物だよ！　バーカ！
ハッハッハ

＞＞コストを省くためなら『管理体制』不要か？
＞ほんとにバーカ。十分な管理体制を整えるためにコストが引き合わなければ企業は生き残っていけないだろ。中国での管理体制を万全にするために、企業の母体を損ねてどうするよ。
↑
ほらね。
とにかくお前が言いたいのは中国で『管理体制』を『充分』『万全』にするためにはコストがかかるので、中途半端で仕方ないと。
中途半端な管理体制で問題起きたらすべて製造元の問題だって。

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Re: 中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 10:49 投稿番号： [152563 / 196466]

>手作り餃子は昨年１０月２０日に約６８００パックが製造され、１０月２９日に天津を出港、１１月５日に横浜に入港した。ひとくち餃子は昨年１０月１日に約８２００パックが製造され、１１月２日に天津を出港、１１月６日に大阪に入港した。
　共通ルートは天洋食品から天津の間だけ。

10/20製造→10/29出港
10/01製造→11/02出港
というように「ルートが共通」なだけでなく、
製造されてチャイナを出航する「期間も共通」していますね。

昨年、「天洋食品で起きた労働争議」がこの期間だったとしたら、「動機」も確定しますね。
（「凶器」はとっくに処分しているでしょうが、ひょっとすると見つかるかもしれません）

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Re: 中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

投稿者： pandajp169 投稿日時： 2008/02/04 10:48 投稿番号： [152562 / 196466]

産経大好きなトカゲにも　付き合おうか。

いつものような謀略でもって組織的犯罪の場合は、
返って離れた場所で、犯行を企む、と思うよ。

調査段階なのにね、
新聞というメディアで憶測記事で
騙されやすい日本人を煽ってはいけませんね。（笑）

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なぜ、餃子だけか？

投稿者： asahiga2423 投稿日時： 2008/02/04 10:41 投稿番号： [152561 / 196466]

包装資材や物流経路を疑う声が大きいが、それなら「なぜ餃子だけが毒入りか？」という問題が出てくる。

包装資材や物流経路での問題なら他の食品でも同じ問題が出てくるハズ
餃子の袋だけが汚染されやすいという事はあり得ない。同じ工場で同じラインで同じ原料でつくられた他の食品用の袋でも汚染はあるハズ。

なぜ、餃子だけが狙われるのだろうか？
他の製品に波及しないのであれば、やはり餃子製造工場内の問題と考えるのだが、・・・・。

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中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

投稿者： sm24hours 投稿日時： 2008/02/04 10:06 投稿番号： [152559 / 196466]

ギョーザ中毒　人為的に混入強まる　中国で製造・流通時に
2月4日8時1分配信産経新聞

　中国製ギョーザ中毒事件で、有機リン系殺虫剤「メタミドホス」が中国国内で冷凍ギョーザの商品に混入したとの見方が強まっている。殺虫剤が日本国内で入手困難なうえ、被害者が出た２商品の接点が中国国内に限られるためだ。政府高官も３日、中国国内での混入の可能性を示唆。警察当局は中国側の製造・流通過程について情報収集を始めた。ただ、中国側が殺虫剤の使用を否定するなか、新たにギョーザ６袋の外側からメタミドホスが検出されるなど、謎は多い。原因究明の見通しも不透明だ。

　 ■共通ルート

　「問題のギョーザの流通ルートが全部一致しているのは、製造元の（天洋食品の）工場から天津港までだ」。政府高官は３日、こう指摘し、中国国内での混入の可能性を示唆した。

　千葉、兵庫両県で中毒症状を起こした「ＣＯ・ＯＰ手作り餃子（ぎょうざ）」と「中華ｄｅごちそうひとくち餃子」の製造後の流れや流通ルートはこうだ。

　手作り餃子は昨年１０月２０日に約６８００パックが製造され、１０月２９日に天津を出港、１１月５日に横浜に入港した。ひとくち餃子は昨年１０月１日に約８２００パックが製造され、１１月２日に天津を出港、１１月６日に大阪に入港した。

　共通ルートは天洋食品から天津の間だけ。日本国内の流通ルートには２商品に接点がない。中毒被害があったのは千葉、兵庫両県と離れた位置にあり、日本国内での混入の可能性は低い。

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Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/02/04 10:05 投稿番号： [152558 / 196466]

その研修制度に群がって来日してくるのは何処の国かな？汚職大国の役人に莫大なワイロ（中国人研修生にとって）まで支払ってね、それと今回の毒入り餃子事件の何処をどうすれば自民党の選挙が有利になるのかね？アメリカのテロ事件じゃあるまいし、単細胞の中国人みたいに常に反日運動の材料を探している国の人間と一緒にしないでくれたまえ。

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Re: ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/02/04 10:00 投稿番号： [152557 / 196466]

煽る阿呆。

　その「中国製品を監視する」市民の会が、
　アメリカからのBSE骨付牛肉を、不問にした方がいいよね？

　条件撤回したか、牛肉輸入する際のそれを。

　他の製品についてよく分からないが、そもそも３ヶ月も前の冷凍「餃子」なんてを食うのは、下痢覚悟が不可欠だよ。安上がりの一口餃子をね、パクぱ来るのは、如何なことか？

　一口餃子をやめてもね、BSE骨付き牛肉をしゃぶるの、どっちかだよ。

　合掌！

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偽善集団・プロ市民

投稿者： kutabare_sayoku 投稿日時： 2008/02/04 09:01 投稿番号： [152556 / 196466]

いわゆる市民団体と言われる連中の多くは、左向きの偽善者の集まりである。
今回の毒問題がアメリカ発で起こったとしたならば、連中は目の色を変えて大騒ぎしただろうが、共産国家シナが起こした事件には、一切何も言わない。
下手をすると、日本悪玉論を持ち出して、シナの擁護に走るだろう。
これは、欧米の核は悪で、共産国の核は正義の核であると言う左向きの屁理屈に通じるものがある。

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中国は間近に食料輸入大国になります。

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/04 07:17 投稿番号： [152555 / 196466]

そのとき、世界中総掛かりでも対処不可能といわれています。

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Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/04 06:56 投稿番号： [152554 / 196466]

＞今のままだと、日本の賃金は下がる一方で、このままなら、中国に取り込まれざるおえなくなります。
また、失業と非正規雇用の増大は日本国内に社会不安を招くでしょう。

これは現政権の自民党の行った政策なんですけどね。

勝手に　中国人が日本で就労出来るはずもないんですよ（笑）

今　問題となっている　国際貢献と言う名の低賃金労働者派遣　海外研修生制度　ってのがありますけどね　これね　後進国から低賃金労働者をかり集めて　日本の企業　会社が　安く使うための政策なんですよ。

法務省も　厚生労働省も　破棄　あるいは改善を申し立てているのですが経産省だけが　反対し継続しています　国連高等弁務官事務所からも　後進国の民衆の低賃金労働搾取だと　警告を受けてるんですよ。

そして　国内単純労働者の賃金の低下を招いてるのが現状です。
研修生の多くは　最低賃金の半分以下の給与で働かせられ、一年で帰国させられます、その業種は　縫製工場のミシン　牡蠣の殻むき　農作物の取り入れ　建設現場　鉄工所では　雑益　その他　とても研修が必要な仕事　本人の学習　研鑽にはほど遠い　制度なんですけどね。

これ自民党の政策ですよ（笑）　実に　詐欺　ペテン　猫ばば　国家のやってることです。

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農薬付着の可能性？日本人の可能性？

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2008/02/04 06:48 投稿番号： [152553 / 196466]

おいおい、、

日本人が　注射針で殺虫剤を混入させた　って疑いもあるんだぜ（笑）

こういう　政治工作は　日本の伝統みたいなもんじゃなかったか？

中国人は　張作霖の爆殺や　朝鮮王妃の　暗殺を思い出してることだろうな。

国際社会でも　あんがい　日本の自作自演だろう　って思ってる国も無きにしもあらずだな。

とにかく　他国に責任を転嫁するのだけは辞めようぜ　みっともないし　醜いね（笑）

検査しなきゃならなかったのは　日本国政府　輸入業者なんだからね。安全第一ってかけ声だけじゃ　国民はまもれない

ミサイルだけじゃ　国も国民も守れないってこと　自民党の自作自演ってことも　考えれば　考えるだけ　信憑性を帯びてくるんだよな（笑）

一番　得するのは　自民党だもんな　選挙に勝てるか？　無理だろうな（笑）
中国餃子問題が日本側に問題があるとしたら　自民党はボロ負けだぜ（笑）

その　可能性は大きいぜ、、、ん

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Re: 戦争は本当に悪なのか

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 01:25 投稿番号： [152552 / 196466]

＞あたかも人口制限されているかのように。

「100万人生まれる」ということは同じ速度で「100万人が亡くなる」ことで人口爆発が防げるということです。

その人口制限のピークは環境に依存して全地球人口が増減し、快適な環境であれば繁殖しやすく苛酷な環境であれば生き残りにくいのですが、過酷であるほど子沢山になり快適であるほど少子化となることで抑制されていると言えます。

ひとつ、多くの方が誤解しているかもしれないと思うのは、この世界に「静的なもの」はなく「あらゆるものが動的」であり、言わば「常にアクセルを踏んで加速しようとしている」ということです。

しかし加速しようとするほど抵抗も大きくなり無限に加速することは無く、やがては抵抗と釣合って「かりそめの等速や静止状態」に達しているだけということで、「静かにしている」ように見えても実は「今にも弾け出しそうなせめぎ合い」でできているということです。

「争い」も「その一環」であって、それは「醜いもの」であったとしても「自然の摂理」と言うべきものでしょう

＞そろそろどこかの国でたくさん人が死ぬかもしれない。できればそこが中国であってほしい。

重要なことは「内部抑制できているかどうか」で、日本人は「足るを知る」というか暴走することはまずありませんが、チャイニーズやコリアンは「行き着くところ」までイケイケで突き進んで自分も回りも不幸にして自滅します。（そしてしぶとく再生を繰り返します）

チャイニーズが他人の死をなんとも思わないのもある種「必然」なのかもしれません

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そう言えば

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/02/04 01:13 投稿番号： [152551 / 196466]

何十年先には日本を抜くとか、アメリカを抜いて世界一になるとか、根拠の無い自信だけで生きている愚かな中国人さん、もう一度自分たちの国を見直して冷静によ〜く考えて見ようね、口だけじゃなく結果を出そうね。

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Re: チャイナの人件費高騰は

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 00:47 投稿番号： [152550 / 196466]

＞戦後もそのはずが、日本を使い捨てにするどころか気付いて見れば「日本のひとり勝ち」でしたね。

毛沢東は終戦のどさくさに日本が育てた「満州工業地帯」を「ダイヤモンドより貴重だ」と叫んで必死に奪い取りました。
しかし、プラントの使い方が分らず、チャイナ中から鍋釜まで供出させた上に「使いものにならないゴミ鉄」を大量生産して数千万人の餓死者を出しました。

（北朝鮮も日本が作った工業地帯や世界最大のダムを奪い取りましたが、その結果が「現在のような有り様」です）

日本があのまま運営していれば東アジアはどれほど発展していたでしょうね。
チャイニーズも教育水準や生活水準が格段に向上し、数千万人の餓死者を出さずに済んだでしょうにね。

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農薬付着の可能性として

投稿者： jptmb2004 投稿日時： 2008/02/04 00:37 投稿番号： [152549 / 196466]

包装袋が農薬に汚染されていたという可能性。

従業員が意図的に農薬を混入した可能性。

この2つが可能性としては高い。

中国毒餃子事件は中国の食の問題点を浮き彫りにした。

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Re: チャイナの人件費高騰は

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 00:30 投稿番号： [152547 / 196466]

＞日本などは主役の米中にとって、脇役の捨て駒でしかない。

戦後もそのはずが、日本を使い捨てにするどころか気付いて見れば「日本のひとり勝ち」でしたね。

日本が「主役を張る」つもりなどサラサラないでしょうが、「使い捨て」になることは有り得ません。

むしろチャイナはもう間もなく溺れ始めます。
経済も環境も社会もすでに「臨界ギリギリ」に達しています。
（確かになんだかんだ言っても「結局日本が助けにまわる羽目になる」のでしょうが。）

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Re: シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 00:23 投稿番号： [152546 / 196466]

＞今回のテロで益々日系企業によって品質管理された中国食品の高品質が理解され浸透されることになる。

とてもそんな評価を受けるようには思えません。
まさか「日本人のみで生産する」のですか？

反日思想をチャイナ政府に日夜叩き込まれたチャイニーズが格差社会に不満を募らせながら日本製品をいじるのでしょう？

＞このテロの本質は日本国内に問題がある。

まだ断定はできませんが、「チャイナ国有会社の格差と扱いの酷さに不満を募らせた従業員の悪質な腹いせ」でしょう。

＞信頼を損なった、日本国内の中国に依存していない雪印から始まった日本食品業界の悲惨さを確認することだ。

国際戦争には違いありませんが本当に「本質」を理解しているのでしょうか？

「雪印のアイス部門」はもともと「ロッテ」が買収しようと目をつけていましたが、”偶然起きたあの事件”の結果、買収に成功しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC

ロッテは次に「洋菓子部門拡大」のために「不二家」の買収工作をしていましたが、やはりタイミングよく不二家に問題が発生しました。
しかしマスコミを煽りすぎてかえって買収には失敗し、結局「コージーコーナー」を買収しました。
（ちなみにロッテはグリコ・森永事件の際、その後の売り上げを一気に延ばしました。）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/152546.html

Re: ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

投稿者： alchemist_543 投稿日時： 2008/02/04 00:20 投稿番号： [152545 / 196466]

中国の核に抗議しない、反核団体とか
外国人参政権に文句を言わない護憲派とかねｗｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/152545.html

Re: チャイナの人件費高騰は

投稿者： superstaff_cxx 投稿日時： 2008/02/04 00:12 投稿番号： [152544 / 196466]

＞確かに日本にとっては「チャイナが無くても良い」ですが、「チャイナには日本が必要」です。

君はわかっていない！

日本は日米同盟に従い、中国に身売りする段階に来ている。

米国が中国の協力なしにアラブやロシアに対抗できなくなったのが理由だ。

ボーダレスに近代化して以来、
米国が苦境に陥ったとき、いつも頼りになったのは中国。

その都度、中国は強大化した。

日本などは主役の米中にとって、脇役の捨て駒でしかない。
日本の生きる道はヘラヘラするしかないのが本筋だ。
しかし、それは弱者にとっては当然のことだ。

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Re: チャイナの人件費高騰は

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/04 00:01 投稿番号： [152543 / 196466]

>元高は中国の国際競争力を強化するだけ。

と言われてもいましたが、チャイナの現実では「そうはならない」ことが叙情にはっきりしてきました。（まるで金箔のように一見ピカピカでも「内実が薄過ぎる」のです。）

むしろ「チャイナに希望を抱いて進出していた日本人たち」の「回帰現象」が始まりつつあります。（反日が強まる前にそうした方が良いでしょう）

＞中国現地内の人件費はコントロールが可能だろう。

酷すぎる格差社会に、チャイナ政府は人民のコントロールを失いつつあり、近々大規模な弾圧を起こして「国際社会に糾弾される」羽目に陥ると思います。

＞もし、中国の格差が縮まり始めたら、日本などの隣国の経済的波状が始まる。

永久に縮まりません。むしろ拡大の一途でしょう。

＞中国の属国になることでしか残存できなくなる。

確かに日本にとっては「チャイナが無くても良い」ですが、「チャイナには日本が必要」です。

しかし、数千年前から懲りていませんが、「日本に手を伸ばせば滅びる」のはチャイナの方でしょう。
日本が滅びたことがありませんが、チャイナは「膨張しては腐敗し崩壊する」ことを延々と繰り返しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/152543.html

ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/04 00:00 投稿番号： [152542 / 196466]

なぜこういう【本当に必要な市民団体】は発足されないのでしょうね？

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Re: シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

投稿者： competitionrivalry 投稿日時： 2008/02/03 23:55 投稿番号： [152541 / 196466]

＞安全高品質な日本に生産工場を戻す事が可能になり、

逆だ、
日本の食品業界はコスト削減に限界が来ている。
品質維持が保てないから、中国に進出したというのが本質だ。
食品に関わらず、メイド・バイ・ジャパンの中国製品は世界一の高品質である。

今回のテロで益々日系企業によって品質管理された中国食品の高品質が理解され浸透されることになる。

このテロの本質は日本国内に問題がある。
昨年から続く日本食品業界の総決算みたいなもんだ。

信頼を損なった、日本国内の中国に依存していない
雪印から始まった日本食品業界の悲惨さを確認することだ。

繰り返そう、この食品テロで一時的に一番得するのは誰だ！

日中の共同捜査で明白になったとき、日本の食品業界は惨憺たる状況に陥るかも知れんのだ。

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Re: Ahoorunrun　続

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/03 23:55 投稿番号： [152540 / 196466]

＞「即座」かどうかが焦点か？
＞知らないうちに肺がんとかになるより、即座に症状が出た方がまだましだろうよ。

焦点はな、自分が選択したものかどうか？ということなんだよ。
タバコは、ニコチンとかタールとかが含有されている健康に害のあるものを、
嗜好品として自分で選んでいるんだよ。

一方、単なる食品と思っていたら、毒物が混入されていた。

全然違うだろ。
不意打ちで、健康を損なうことを（下手すると命とりにもなりかねない）、
承知の上でなるかもしれない肺がんよりまし、なんていえるのか。

タバコの吸いすぎで肺がんになるなら、自分の選択の結果だからな。

ペテンばっか。

＞＞結局は、全て中国人は悪くない。
↑
＞オマエね、よくも平気で嘘をつくね。

＞＞全て日本人が悪い。に帰結するんじゃないのかね。
↑
＞オマエのように騒いでいる奴はバッカだなぁと思うけどね。

嘘つきは、あんたじゃないの？
あんたは言う。
中国人も悪い点はある。
だが最も悪いのは日本人だ。こればっか。

＞纏足や宦官は中国文化のコアだと言っているくせに。

また、ねじまげ。
コアの１つだと言ってるだけ。科挙も入れてただろ。

＞まっ、日本人は外人様に弱いから、文句言えないだろうね。

中国も外人の１種類なんだが。
日本人は中国人には弱かったんだよな。

だが、食品とか歯磨きとか、危険な中国製品に関しては
長い蓄積（前科の蓄積だよ）があるんじゃないの。
その文脈で今回のこういう騒ぎになっているんだが。
そこ、なぜだか、スルーだね。

＞＞食品メーカーの担当者と話していると、中国は相当ストレスの種みたいだな。中国人は、○○○○、メッチャ○○○○・・・とまあ、言えば、猿君がまたまた激怒だろうがな（笑）
↑
＞激怒も何も、食品メーカーの担当者がそういっているなら、品質管理を徹底する必要はあるだろう？

そりゃまあ、そうだろ。
○○○○の中に入るセリフは、ウソつきだよ。
中国人は嘘つき、信じられないほどウソつき。
日本人なんかとは比較にはなんない。
でも、やっていかないとしょうがない。
まあ、グッドラックというしかないな。

＞＞＞しかし、日本製は大丈夫だろう？
＞＞死んだ鳥でも火を通せば大丈夫だし。
↑
＞生で食べられない保証はあるの？

まず、日本人は、鳥の生食はしないからね。
ササミとか、半生で、酢味噌とかで食べることはあるけど、
生食用とかでないとな、しないと思うぜ。

＞＞賞味期限を過ぎたものでも、もともとまともな食品なら、
↑
＞なんか、日本のことになると必死にいい方向に考えるじゃないか？

別に。必死と思うのはあんたのバイヤスだろ。

＞『賞味期限を過ぎたもので』、『もともとまともな食品』かどうか分かるのか？

わかるさ。
何のために五感があるのかね？
賞味期限なんて、
人為的に決めたもんだろ。

ニオイをかぎ、
色とかつやとか質感を確かめ、
ヤバソウなら捨てる。
食えそうなら、食う。
そうしてるけど。

昨日、５年賞味期限が切れてる日本製缶入り生クリームを
シチューに使ったが大丈夫だったぜ。
ま、変質していて、チーズかバターの前段階みたいなものと、
液状のものに分離していたが、
生で食べても結構いけた。

＞＞腐ってさえいなけりゃ死にやしないだろ。
↑
＞死ななきゃいいのか？
＞しかし、『死んでからでは遅いんだよ。』じゃなかったの？

下らん揚げ足取りはよせ。
腐っていなければ、
人体に影響はないだろ。

賞味期限切れの食品なんて、
いちいち神経質に捨ててたらもったいなくてしょうがない。

ニオイや外観、質感がＯＫなら、
食えるんだよ。
自己責任だがな。
ただし、そういう感覚が衰えている、
とか、ない人間にはおすすめは出来ないが。

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Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

投稿者： yousunwai01 投稿日時： 2008/02/03 23:52 投稿番号： [152539 / 196466]

私はあなたの案に賛成ですが、もう一歩進めて、中国を世界経済のリンクから極力はずしてしまった方が良いと思っています。

今のままだと、日本の賃金は下がる一方で、このままなら、中国に取り込まれざるおえなくなります。

また、失業と非正規雇用の増大は日本国内に社会不安を招くでしょう。

改憲して防衛能力を高くして、アメリカ覇権内でも日本の立場を強化して、集団防衛しながら、いくつかの国で、中国の入らない共同体を作って、経済圏外からの工業製品やサービス貿易を制限し、賃金水準を維持するべきだと思います。

アメリカの作ったグローバルスタンダード（限りなき自由貿易）下では日本は生きることは難しいと思います。

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戦争は本当に悪なのか

投稿者： shanahanpw 投稿日時： 2008/02/03 23:41 投稿番号： [152538 / 196466]

トピずれですが、このトピでもたまに持ち上がる
南京大虐殺
その他ユダヤ人やポルポト、アフリカにチベット
過去虐殺と呼ばれる事件で果たして何万人が犠牲になったのか。

しかし同時にこの負の歴史がもし無かったら
今どうなっているんだろう、ともたまに考えます。
食糧難、資源不足、温暖化その他さまざまな地球問題が
現在よりも進行していたりして。

戦争の無い地域では災害や理解不能な事件、飢饉や病気で
人が死ぬ。
あたかも人口制限されているかのように。

それは人のDNAに組み込まれているのか
何らかの意思によるものなのか
とにかく必要以上に世界人口がある程度一定に保たれているのは
事実ですね。
イナゴの大発生みたいにどこの国で人が大発生なんてこと聴いたことない。

そろそろどこかの国でたくさん人が死ぬかもしれない。
できればそこが中国であってほしい。

異論、反論大歓迎。

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Re: チャイナの人件費高騰は

投稿者： superstaff_cxx 投稿日時： 2008/02/03 23:39 投稿番号： [152537 / 196466]

＞しかし、チャイナの人件費が上がれば上がるほど日本でも人件費水準を上げることができます。

元高は中国の国際競争力を強化するだけ。
逆に日本の知的労働者の囲い込みが始まる。
既に始まっているのが現実だ。

中国現地内の人件費はコントロールが可能だろう。
農民工にとって、月収￥10,000は高収入であることには変わりない。
中国は地域によって、貨幣価値が違う。
同じように、人々の階層によっても価値観が異なる。

中国の格差は調和の指標でしかない。
もし、中国の格差が縮まり始めたら、日本などの隣国の経済的波状が始まる。中国の属国になることでしか残存できなくなる。

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Re: ahoorunrun君

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/03 23:33 投稿番号： [152536 / 196466]

＞答えを書いてあげたのにね。
＞「そんなもん、主婦の仕事だ！」っつうの。

わからんから聞いているんだが。
ま、別にいいさ。
興味は失せた。
とりあえず、ありがとうよ。

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バカ猿

投稿者： run_run72 投稿日時： 2008/02/03 23:31 投稿番号： [152535 / 196466]

どうも水掛論にしかならんな。

１．一番悪いのは食品と称して食えないものを売る製造元だ。
２．ブランドを付して売る方も、品質を管理する義務はあるだろう。
３．販売者は、売買契約を行っている点で、直接、消費者に対して
　　責任はある。

　　だが、商標権者、販売者とも通常要求される以上の注意は
　　払ってるんじゃないかね。
　　製造させているのは、札付きの中国だからね。

＞作ってあるものなら何でも消費者に売って食べさせて良い訳？

極論だな。屁理屈だ。
これは食べ物です。買ってください。
だが食べモンではなかった。か。

＞日本の消費者に食べさせて良いかどうかを判断する責任は日本の業者にあるのだ！

そりゃそうだ。
私は中国に旅行したとき、茶と称して木の葉を売りつけられかけたよ。
これは茶じゃない、ただの木の葉っぱと教えてくれたのは
中国人だったが。
まあ、遍く、ウソつき野郎ははびこってるということか。
ちょっとしか滞在してないのにさ。

日本企業だって、企業の命運がかかっている。
相当の注意は払ってただろうさ。
だが、まだ足りなかった、そういう落ち度はＪＴにもあろうな。

＞だって、OEMの場合、商標権者が利益の大部分を得る。

そりゃ、単なる推測だろ。

＞残念ながら、中国ではお前の言う『毒物が混入しようが、知ったこっちゃねえ』は通用しない。

そうかね？とてもそうとは思えんが。

＞＞そんな国の業者なんぞ、相手にせんだろうさ。
↑
＞だから、日本の業者は出張旅費を自己負担してまで買い付けのために中国にやってくるじゃないか？

出張旅費程度では引き合わんよ。
潮が引くように中国から出て行く企業は増えるだろ。
人件費もあがっとるしな。

＞中国の食品がどうしようと、お前らが食べなきゃいいだけの話。

もう、食わねえよ。

＞＞中国という国・庶民のモラルを実体より高く見ていた。
↑
＞ハッハッハ
＞オマエのような馬鹿に高く見られても全然嬉しくないよ。

ハッハッハ
単に、思ってた以上に低い、というだけだが。

＞問題がないまでに徹底するのだよ。

もはや、無理難題のレベルだね。

＞＞ま、コストの問題で、あんたの期待するような徹底ぶりは無理だろう。
↑
＞コストを省くために日本人民の健康をどうでもいいと思うわけね。
それこそ問題じゃないか？

バカめ。
どうでもいいなどいっとらん。
たとえば、ぎょうざ１個にトータル２００円かけるなら、
中国から出るしかないし、そうするだろう。

＞バーカが言うのは簡単だけど、競争に生き残るために企業は必死に中国に潜り込もうとしているだ。

そうとも限らんぜ。

＞コストを省くためなら『管理体制』不要か？

ほんとにバーカ。
十分な管理体制を整えるためにコストが引き合わなければ
企業は生き残っていけないだろ。
中国での管理体制を万全にするために、企業の母体を損ねてどうするよ。
あんた、極論しか展開できないみたいだね。

＞だったら、何故オマエが『(タバコ)1箱では死にやしない』って何？

意味不明。
しつこくタバコに粘着しているが、
いずれ肺がんで死ぬかもしんない。
自分の選択だろ。
餃子を選んで農薬中毒。
同列に論じられるか。
バカ者。

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毒ギョウザ速報！ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/03 23:31 投稿番号： [152534 / 196466]

＞先ほどフジＴＶ「新プレミアＡ」にて、千葉県生協連の回収した
餃子の中から、新たに2袋の中からメタミドホスを検出したと発表。
なお、製造日は9月8日だった。

コレで、毒餃子は偶発的外部事故ではなく、一ヶ月以上連続的に生産され続けていた事が証明された。

メタミドホス検出せずの天洋食品の発表は、やはりマヤカシだった様だ！ｗｗ

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喜んで　台湾が迎えると思う　無知

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2008/02/03 23:27 投稿番号： [152533 / 196466]

>中国が台湾の住民投票を非難
2008.2.3 08:52
　新華社電によると、中国共産党中央台湾工作弁公室と国務院（政府）台湾事務弁公室は２日、３月の総統選に合わせて台湾が実施する方針の台湾名での国連加盟の是非を問う住民投票について「大陸と台湾が『一つの中国』に属しているとする現状の変更を図り、法的独立に向けた重要なステップとなるものだ」と非難する声明を出した。
　声明は「台湾海峡とアジア太平洋地域の平和に重大な危害を与える」と指摘。台湾側の姿勢を強くけん制した。（共同）

台湾が　迷惑がっているとは　考えず

自国さえ　統治できずに　島ねらう

能力もない　国に　狙われ　大迷惑

一言も　頼まれないのに　盗りに来る

ごくわずかの　人が頼んだと　やってくる

頼まれも　しないのに来る　理由言え

台湾の　幸福論を　シナに問う

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シナ食品抜きに日本は成り立たない？ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/03 23:22 投稿番号： [152532 / 196466]

＞馬鹿なこと言うな！日本でも、北海道や、沖縄は仕事がなくて、個人的にも自治体も疲弊している。だから、日本で作ればコストは上がるにしても、購買力も上がる。景気もあがる。食品会社が、もうけが減るのが怖いのと、媚中なだけでないか！、どこに、中国なしに、日本の食が成り立たない！

将に正論！

シナからの危険な安物食品が一掃されれば、安全高品質な日本製品が復活し、雇用、賃金、需要、景気も全て上向いて来る。

外貨のうなっている日本は、国内産食品で不足なら、世界中から安全、高品質の食材、食品を調達することが出来るのです。

国民の生命健康に多大の被害を与えた毒餃子に謝罪もせず、原因の隠蔽と責任の日本への転化を図るシナとの決別をする絶好の機会です。

国内で困るのは、安易なシナ産食品の輸入で利益を上げてきた、大手食品メーカー、商社、ジャスコ、生協などシナ寄り企業でしょう。ｗｗ

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毒ギョウザ速報！

投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/02/03 23:22 投稿番号： [152531 / 196466]

先ほどフジＴＶ「新プレミアＡ」にて、千葉県生協連の回収した
餃子の中から、新たに2袋の中からメタミドホスを検出したと発表。
なお、製造日は9月8日だった。

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Re: １００円ショップ苦境で中国離れ

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/02/03 23:06 投稿番号： [152530 / 196466]

１００円で売る事を続けるより安全な物を作ったら３００円になりましたで良いのではないでしょうか。

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シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/02/03 23:04 投稿番号： [152529 / 196466]

＞シナ製品が削減すると、格差社会が進行する日本で、貧乏人はより極貧になることは確実だ！！

原因隠蔽されたままの毒餃子問題で、国民の生命の安全の為、シナ食品はじめシナ製品の輸入が削減されると、安全高品質な日本に生産工場を戻す事が可能になり、職場が増大し、雇用、内需も拡大する為、格差社会問題の解消に確実に貢献いたします。ｗｗ

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Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

投稿者： zizake4141 投稿日時： 2008/02/03 23:00 投稿番号： [152528 / 196466]

　いまのグローバルの時代は世界中の国々は適材適所で得意技を発揮して生活の糧を得ている。
　日本は中国の安い食品を輸入しているがそれによって中国の多くの農民と労働者が飯を食っている。
　別に日本人は中国の貧しい農民や労働者のことを思ってボランティアで中国製冷凍食品を食っているわけではないし、中国人も日本の低賃金労働者のことを思ってボランティアで安い冷凍餃子を作っているわけじゃない。
　お互い単なる合理的な経済活動だよ。
　もっとも中国の食品が日本の消費者に信頼されるだけの品質が保証されていることが前提ではあるが。

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Re: 高砂の家族から別の毒性化学物質も検出

投稿者： fuyukai_osinasama 投稿日時： 2008/02/03 22:56 投稿番号： [152527 / 196466]

＞「かなり毒性が強く、食品からの検出は聞いたことがない」（県）という。」

恐ろしいですね。
今テレビで支那人ぽい評論家が支那現地での、毒殺事件を語ってましたよ。
対立する料理屋の成功を妬んでネズミ駆除剤を盛ったそうです。
400人が中毒症状で42人死亡ということで。

簡単に毒殺出来る環境は日本人には理解の外ですね。

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チャイナの人件費高騰は

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/03 22:07 投稿番号： [152526 / 196466]

＞中国製品が削減すると、格差社会が進行する日本で、貧乏人はより極貧になることは確実だ！！

「日本のサラリーマンが貧乏」なのは「人件費が極限にまで抑えられているから」ですし、現在日本企業が「人件費を極限にまで減らさなければならない」最大の原因は、「チャイナ製の安い製品に対抗しなければならない」ためです。

「自由経済の民主主義国家」が人民の賃金を安く抑えた「共産党の独裁国家」と比較できるはずも無く、対抗しようと思えば「そこで作る」他にありません。

しかし、チャイナの人件費が上がれば上がるほど日本でも人件費水準を上げることができます。
さらに日本での生産コストがペイするなら生産工場を日本に戻せますから、職場が増大し内需も拡大します。

つまりチャイナの人件費高騰は日本にとって喜ばしいことです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/152526.html

Re: beroberokintaさん

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/02/03 21:59 投稿番号： [152525 / 196466]

追加でもう一つ、いくつもHNを作らないで一つのHNで投稿したら・・ウジウジした男だねまったく

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Re: beroberokintaさん

投稿者： beroberokinta 投稿日時： 2008/02/03 21:56 投稿番号： [152524 / 196466]

君は賢いのかね？良かったね

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高砂の家族から別の毒性化学物質も検出

投稿者： noi_new2 投稿日時： 2008/02/03 21:51 投稿番号： [152523 / 196466]

>この程度の民度で食品を作って外国に輸出なんかするな！と言いたいです。

もはや「農薬が入った入っていない」とか「農薬に対する抵抗力」といった問題ではないかもしれません。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000821258.shtml

「中国製ギョーザによる中毒で、一時入院した高砂市の家族三人から、中毒症状を起こした有機リン系の殺虫剤とは別に、強い毒性を持ち脱毛剤などに使われる化学物質も検出されていたことが三十一日、分かった。

県生活衛生課によると、検出されたのは「チオグリコール酸」という化学物質。国内でも脱毛剤やパーマ液の成分に使われるが、食品衛生法に基づく食品添加物に認められていない。チオグリコール酸を含む食品は、販売だけでなく製造や輸入、貯蔵などが禁じられている。「かなり毒性が強く、食品からの検出は聞いたことがない」（県）という。」

これが事実なら完全な「毒薬テロ」です。

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日中関係

ahoorunrun君

Re: 中毒餃子 流通の接点は中国国内だけ

Re: 中毒餃子 流通の接点は中国国内だけ

なぜ、餃子だけか？

中毒餃子 流通の接点は中国国内だけ

Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

Re: ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

偽善集団・プロ市民

中国は間近に食料輸入大国になります。

Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

農薬付着の可能性？日本人の可能性？

Re: 戦争は本当に悪なのか

そう言えば

Re: チャイナの人件費高騰は

農薬付着の可能性として

Re: チャイナの人件費高騰は

Re: シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

Re: ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

Re: チャイナの人件費高騰は

Re: チャイナの人件費高騰は

ＮＧＯ「中国製品を監視する市民の会」

Re: シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

Re: Ahoorunrun 続

Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

戦争は本当に悪なのか

Re: チャイナの人件費高騰は

Re: ahoorunrun君

バカ猿

毒ギョウザ速報！ｗｗ

喜んで 台湾が迎えると思う 無知

シナ食品抜きに日本は成り立たない？ｗｗ

毒ギョウザ速報！

Re: １００円ショップ苦境で中国離れ

シナ製品輸入がが削減されるとｗｗ

Re: 中国食品抜きに日本は成り立たない？

Re: 高砂の家族から別の毒性化学物質も検出

チャイナの人件費高騰は

Re: beroberokintaさん

Re: beroberokintaさん

高砂の家族から別の毒性化学物質も検出

Re: 中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

Re: 中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

中毒餃子　流通の接点は中国国内だけ

Re: Ahoorunrun　続

喜んで　台湾が迎えると思う　無知