日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

２０億の鼠

投稿者： nouarudeshi 投稿日時： 2008/01/19 03:25 投稿番号： [151520 / 196466]

核兵器がどうのこうの論じても、核兵器なんて所詮脅しの兵器。

余りにも此処の綺麗ごとの核兵器論と核大国の振り回すエゴ論ばかりを見ていると、何故に核兵器は良くて生物兵器、毒ガス兵器は悪いかとのテロリスト的考えもまともに見えて来る。

核を打ち込むぞとの脅しをして来る大量破壊兵器を持つテロ国家があるとしたら、以下の国際条約での禁止もへったくれも無い。考え直さにゃならん。

炭疽菌、クリプトコックス菌、大腸菌、血友病インフルエンザ菌、ブルセラ菌、コクシジオイデス病菌、オウム病菌、黒死病菌、野兎病熱菌、マラリア、コレラ、チフス、コブラ毒液、貝毒、腺ペスト菌、ボツリヌス菌、サキソトキシン、リシン、天然痘菌、志賀菌、サルモネラ菌、ブドウ球菌エンテロトキシンＢ、出血熱、ベネズエラ馬脳炎菌、ヒストプラズマ、肺ペスト菌、ロッキー山紅斑熱、デング熱、リフトヴァレー熱、ジフテリア菌、結核菌、感染性肝炎菌、脳炎菌、ブラストミセス症菌、ノカルジア症菌、黄熱病菌、チフス菌、アフラトキシン、Ｑ熱菌。

を全てミックス封入したカプセル爆弾を10発位作って隠しておけばよろしい。（多分ロシアも米国も程度の差はあれ生物兵器は持っているだろう）

弾道ロケットクラスに搭載すればよろしい。

潜水艦の魚雷にも積んでおけばよろしい。

当然、ＭＤ防衛も実現しておけばよろしい。

作ったことは勿論絶対隠しておればよろしい。

中国が核ミサイルで脅すなどの究極的場面なった時に、伝家の宝刀

を抜けばよろしい。

断固反撃すると言えばよろしい。

例えば、中国には２０億匹以上の鼠がいるわな・・・・・

まず、ペスト菌・・・・次に・・・・・が蔓延

こわーー。

あまりにも嘗めたことばかり言ってると、抑止力に核も屁ったくれもあるか！

とのテロリストが出てくるかも知れんぞ、チャンころさん。

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Re: 日本は核兵器を所持する地理條件がない

投稿者： zenjirou_ruriiro 投稿日時： 2008/01/19 02:08 投稿番号： [151519 / 196466]

何の為の潜水艦なのか？

何の為の人工衛星なのか？

何の為の航空機なのか？

それを考えよう

潜水艦は当然、情報収集　先制攻撃　報復攻撃　それは隠密性が成せる業
人工衛星は宇宙からの監視　複数でのレーザー攻撃　ミサイル攻撃＜当然核ミサイル＞
航空機は衛星と潜水艦とのセットで攻撃能力を持つ
すでに滞空時間は無限大の技術的裏付けあり

これらをセットでコントロールし管理出来る能力あり

核さえ持てば自衛の選択肢は拡大する
国防の為には何の躊躇も許されない

自衛能力の無い国は、同盟国としては信用されない事を理解するべきです
アメリカが攻撃されるか危機の時に頼りになる国しか同盟国と認めない国にアメリカは変わっていくのです。

あなたはフィリピンを頼りに出来ますか？
信用とはチカラの事なのです。

チカラとは自衛能力であり、攻撃能力なのです。
そして物資供給能力でもあります。

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Re: 日本は核兵器を所持する地理條件がない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/19 01:14 投稿番号： [151518 / 196466]

>生残性の低い日本が、自動報復核兵器を保有すれば、核攻撃を受けるか否か？

現時点では誤動作の可能性が完全に排除出来ないので、メンテフリーの自動報復システムは存在しないが、その可能性は限りなくゼロに近づけられる。

一方、人間の判断が介入する報復システムこそ、むしろ暴発の可能性が高い。そのために、何十ものセイフティロックがあるが、世の中に完全なものはなく、人間が介在するだけむしろその危険性が高いと言える。

どちらの暴発の可能性もきわめて低いが、有人システムよりは無人システムのほうが安全性が高くなる可能性は大きい。現時点では、可能性でしかない。ただ、技術開発に取り組めば実用化は可能と思える。

いずれにせよ、無人システムが誤動作してもミサイルなら着弾以前に無力化も出来るが、発射時にそれを制御する人間が生存していなければ、すなわちそれは誤動作ではない。

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Re: 中国は日本の永遠の敵

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/19 01:01 投稿番号： [151517 / 196466]

>しかし嘆いていてもしょうがない。気づいたら、もはや対抗していくのみだ。

結局、中国というものを理解してみれば、今の微笑外交も友好ムードも全く自分たちの都合で上辺をそう見せているだけだと分かる。資金と技術がほしいだけだ。

日中友好と言っているまさに今、同時に抗日記念館を拡充し、オリンピックで海外に見せることをもくろんでいる。

南京虐殺記念館の規模を１０倍以上にしてリニューアルしている。

そのほか、上辺の微笑の陰で相変わらず反日プロパガンダを繰り広げている。

中国の微笑外交を信じてはいけない。ことさら突き放さなくとも、必ず裏切られるとの感覚は持ち続ける必要がある。そして、もし裏切られなかったら儲けものだと思えばよい。

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Re: アメリカの核抑止力は機能しない

投稿者： kusuo_47 投稿日時： 2008/01/19 00:58 投稿番号： [151516 / 196466]

私もそう思いますね。
次回の大統領選挙では、今のところ
民主党が有利なようです。
アメリカ人がヒラリーの涙にころっと
だまされてしまったのが、つい最近。
このクリントン夫婦は揃って大の親中派。
日本はかつて夫であるビルにも煮え湯を
飲まされたいきさつがあります。
ヒラリーも、中国からの献金が問題に
なりましたが、中国に対してはかなり
甘い対応しか取らないでしょう。
かつてビルが大統領であった時、相当数の基地縮小を
行いましたが、彼らの考えで行けば、日本の基地も無くても
よいもの、グァム、ハワイがあればと考えているとしても
不思議はありません。
オリンピック後、強圧していた国内が
爆発しそうになったら、即台湾侵攻に出るでしょう。
その後に控えている万博より、国内平定が第一です。
当然その後は、彼らの言う所の鬼子日本への侵攻です。
日本への侵攻は様々なケースが考えられまして、私には
どういう形になるのか予測は断定できません。
何れにしても、その持てる核をあらゆる方法で
最大限利用する事でしょう。
中国の教育は、「鬼子日本」、日本は悪魔なのです。
とうぜん国内世論は熱狂し、共産党は取り合えず
安泰になります。
日本政府は、今その対応を取っておかないと
子々孫々の代まで、恨み続けられるでしょう。
中国国内の食い扶持を減らす為に、どれ程の中国人が
日本へやって来て、乱暴狼藉の限りを尽くすか
考えただけで心が暗くなります。
当然日本の伝統文化は破壊され、中国語教育が
始まるでしょうね。ま、FUCK田首相じゃ無理。
事の重大さを見てみぬ振りのマスゴミじゃなあ〜。
そうならない事を祈るしかないのか。

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中国は日本の永遠の敵

投稿者： cyberteacher000 投稿日時： 2008/01/19 00:53 投稿番号： [151515 / 196466]

だということがやっとわかった。

現在の中国の反日は一時的なものではない。
漢民族は民族意識ができたときからアジアでの盟主を望んでおり、２１世紀の現在でもその中華思想には全く変化することがない。
中華民族には、「対等」という考えはない。
あるのは白人に対する負け犬根性と東アジアでの盟主意識だけだ。
これは歴史が証明している。
漢民族が日本に対等な関係を求めたことは全くない。
常に東アジアでは一番になりたがっている。
本当に進歩しない民族だ。

民族性は、そう簡単には変らない。
日本は聖徳太子の時代から対等な関係を望んできたが、これは無駄なことだった。
謙虚な日本人は長い歴史を持つ中国に現実とはかけ離れたロマンを持ってきた。
インターネットの普及する時代になり、やっと中華民族の本質が日本人にも理解できるようになった、ということだろう。

日本人はそのあまりにも平和的な民族性から争い事は好まないが、降りかかる火の粉は払わなければならない。
捏造の慰安婦問題を色々な国で非難決議したり、グリーンピース、シーシェパードなどの反捕鯨テロ集団に資金援助しているのもすべて中華民族だ。いまや中華民族は反日のプロパガンダを世界に広めることで、東アジアでの中国の覇権を手中にしようと企んでいる。

この中国が世界で展開している反日プロパガンダを甘く見てはいけない。彼らは全力でこれを行っている。日本人はこれに早く気づいて対抗していかなければならない。
第二次世界大戦も、これにやられたことを忘れてはならない。

対等な共存共栄にいち早く進みだしたEUの近くに日本がなかったこと、近くの国はいまだに支配被支配意識の中国だったことは、日本にとっては変えられない悲劇だ。
しかし嘆いていてもしょうがない。気づいたら、もはや対抗していくのみだ。

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Re: 日本は核兵器を所持する地理條件がない

投稿者： asia1867 投稿日時： 2008/01/19 00:47 投稿番号： [151514 / 196466]

相互確証破壊。

生残性の低い日本が、自動報復核兵器を保有すれば、核攻撃を受けるか否か？

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Re: 日本は核兵器を所持する地理條件がない

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/19 00:42 投稿番号： [151513 / 196466]

ここでもまたアホたれを言っている。

中国の場合大都市は沿岸部および平野部にあり、人口の大半は都市に集中している。したがって、むしろ標的にしやすい。

また都市を破壊すれば、輸送、電力などのインフラも破壊され、ほとんど生産力のない人口過疎の荒野が残されるだけ。

かつての核ミサイルと違い、今は多段頭が普通であり、中国の都市部をピンポイントで破壊するだけで中国は消滅する。

次に、全面核戦争の前には必ず党幹部、軍の移動、住民の移動が始まりこれは絶対に隠すことが出来ない。つまり、中国が先制攻撃を決意すればその時点でわかる。それに対抗する時間は十分にある。

むろん、日本も壊滅的な破壊を受けるだろうし、差し違える覚悟は必要だろうが、少なくとも中国に先制攻撃の兆しが見えたところで山間部に避難するなどの処置はとれる。国土が狭いだけに、中国よりは迅速に出来る。ただし、気休めであることは間違いない。

一方、中国全土を破壊しなくともピンポイントで大都市を破壊するだけで中国はその巨大な人口で自滅する。

面積だけで核兵器の効力を論ずるのはアホの証拠。

また本格的に核を保有するのであれば、とうぜん先制攻撃の瞬間に全段発射する体制を整える。故に、日本が消滅したとしても中国を徹底破壊することは可能でありまたその体制を整えて初めて意味がある。

核ミサイルは、海中サイロからの発射も理論的には可能であり、世界六位の排他的経済水域を有する日本の海中サイロを先制攻撃し破壊することは不可能。

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靖国で日本人に暴行負傷させたシナ人ｗｗ

投稿者： hiroonomiya2006 投稿日時： 2008/01/19 00:37 投稿番号： [151511 / 196466]

１８日１１時、靖国神社境内で日本人参拝客の持つ国旗を破り，竿を折り、殴りつけて負傷までさせたシナ人。

媚中姿勢の福田も、小澤も。マスゴミも、みんな揃って知らぬ顔。

若しコレが、逆に天安門広場で日本人がシナ国旗を破り捨て、シナ人に暴行の上負傷させていたのなら、今頃は天地のひっくり返るような「謝罪謝罪」報道の大騒ぎ。

政府野党は、争って陳謝の特使を派遣する騒ぎになっていただろうね。ｗｗ

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日本は核兵器を所持する地理條件がない

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2008/01/19 00:22 投稿番号： [151510 / 196466]

最多の核兵器を製造する米國、ロシア、中國など等の國家は廣い土地面積が有ります。

他國の核兵器に攻撃される一方の國民は未だ國土の四方八面の都市へ移転出来ます。逆さに一億弐千萬の日本國民は核兵器の攻撃に逃避する所が有りません。同時に狹い日本國土で核兵器を保存しているのは危ない事である。

地理條件がない日本には、日本政府は核兵器や大陸間彈道彈・ICBMを適合的に製造出来ますか？

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アメリカの核抑止力は機能しない

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2008/01/18 23:32 投稿番号： [151509 / 196466]

こと核に関してはアメリカは同盟国の為に行使する事は無いでしょう

自国の危機にしか核の行使はしません

よって、日本の為に核を行使する事はありえません

日本が他国から核での脅しがあり、属国として脅迫を受けたとしても日米安保
は機能しないでしょう

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： asia1867 投稿日時： 2008/01/18 23:18 投稿番号： [151508 / 196466]

＞自分が生き残りさえすれば、相手を壊滅させることを明言しています。

2005年頃、

朱成虎少将(国防大学防務学院院長)

熊光楷副総参謀長

そんな様な事を発言していた。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 23:15 投稿番号： [151507 / 196466]

>言葉足らずでした。持ってしまえばこの論議も終わる、という意味です。

わかりました。早とちり、失礼しました。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： goldcoast1234 投稿日時： 2008/01/18 22:59 投稿番号： [151506 / 196466]

＞不毛ですか？
原潜など手段はともかく、核武装の是非ですよ。また、原潜は現実的ではないし。

言葉足らずでした。持ってしまえばこの論議も終わる、という意味です。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 22:44 投稿番号： [151505 / 196466]

不毛ですか？

原潜など手段はともかく、核武装の是非ですよ。また、原潜は現実的ではないし。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： goldcoast1234 投稿日時： 2008/01/18 22:27 投稿番号： [151504 / 196466]

>>１億２千万の日本が１３億人の中国と刺し違える覚悟があってはじめて
平和が保たれる。

>結局そう言うこと。

私も同意します。
トライデント級原潜を１０隻程度持とう。
それでこの不毛な論議は終わり。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 22:08 投稿番号： [151503 / 196466]

>１億２千万の日本が１３億人の中国と刺し違える覚悟があってはじめて
平和が保たれる。

結局そう言うこと。

全ての外交努力が水泡に帰して戦争になる場合、絶対に相手を生き残らせないだけの報復能力が最大の抑止力になる。日本がアメリカの傘に守られている現実に目をつぶってはならない。核戦争の後生き残った人間が多い方が勝ちだと考える相手に、中途半端な報復能力では決定的な抑止力にはならない。

また全面報復能力があればこそ、戦争回避の外交もより効果的になる。

そのアメリカが最悪の場合日本を守るとする根拠は何もない。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： fwotonberuto 投稿日時： 2008/01/18 21:45 投稿番号： [151502 / 196466]

　原爆を２発も落とされた日本が、核アレルギーを持ち、恐怖心があるのは
わかる。　だからこそ、核攻撃に備え準備をするのが普通なのだが‥
それなのに、ただ、目を瞑っている。　核シェルターさえない。

　チベットウイグルが中国に侵略され、日本が侵略されなかったのは、米国
の核があったからだ。　ただ、それだけの違いだ。

　平和憲法のお陰というお目出度い人がいる。　それなら、平和刑法で日本
には警察はいらないことになる。
　１億２千万の日本が１３億人の中国と刺し違える覚悟があってはじめて
平和が保たれる。

　目には目を、歯には歯を、核には核を。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： juanes444 投稿日時： 2008/01/18 21:11 投稿番号： [151501 / 196466]

> 　わざわざ核武装をして、核をつんだミサイルを敵国に飛ばさなくとも、
通常のミサイルで敵国の原発、核施設を正確に攻撃できれば相当な効果が
あるのでは‥？

イスラエル空軍がやったイラクのオシラク空爆はこれが成功したケースと記憶するが

あ、しかしユダヤがそもそも核保有国か

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Re: 許しがたい暴行シナ人と報道しないマス

投稿者： datuhigashiasia 投稿日時： 2008/01/18 20:47 投稿番号： [151500 / 196466]

マスゴミは、日本政府が少しでもマスゴミ批判でもしようものなら
報道の自由を侵したと声高に叫ぶが、この様に中国様の犯罪となる
と恫喝されるので報道しないのが報道の自由と解釈しているのでしょう。
だから、当然と思っていらっしゃるので救いようがありません。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 20:40 投稿番号： [151499 / 196466]

> 　わざわざ核武装をして、核をつんだミサイルを敵国に飛ばさなくとも、
通常のミサイルで敵国の原発、核施設を正確に攻撃できれば相当な効果が
あるのでは‥？

それなりの効果はありますね。でも人命軽視を厭わない国に対してどれだけの抑止力になりますか。相手は、自分が生き残りさえすれば、相手を壊滅させることを明言しています。

相当な効果を上げても相手の攻撃能力が手つかずであるならむしろ逆効果でしょう。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： fwotonberuto 投稿日時： 2008/01/18 20:33 投稿番号： [151498 / 196466]

＞‥その一環として核武装論議があるのに、それすらしてはいけないと言う
　のは明らかにぼけています。

　ぼけ論を一つ。
　わざわざ核武装をして、核をつんだミサイルを敵国に飛ばさなくとも、
通常のミサイルで敵国の原発、核施設を正確に攻撃できれば相当な効果が
あるのでは‥？

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 19:33 投稿番号： [151497 / 196466]

いちゃもんとはとりませんが、日本国憲法でも核武装は禁止していません。ただし、原子力法や日米原子力協定では禁止されていますが、これは筆王に応じて改訂出来ます。

改憲が必要なのは戦争を紛争の解決手段として用いないと言う文言ですね。

かなしいかな、紛争の解決手段として用いざるを得ないケースはあります。したがって、戦争禁止条項自体が問題ですね。

戦争をするかしないかはそのときの情勢であり、また理性の問題です。核ミサイルが日本に発射された、あるいは着弾してからの反撃では間に合いません。必要とあれば先制攻撃も辞さない姿勢が抑止力になります。

非核三原則はいわば軍事費GNPの１パーセントと同じ、目標であり、法的規制ではありません。

>その上で、米軍が信頼できなくなった時点で、日本は核保有せざるを得なく
なると言うことだね。（笑）

土壇場で、自国の将兵を死なせ、国費を使いそして世界から憎まれる戦争を日本のためにするとは考えない方が良いでしょう。まして集団自衛権が否定されているならなおさらです。

そして、集団自衛権が認められるなら、日本がミサイルの標的になる可能性は増えます。

どっちみち、自前の国防しかないんですよ。その一環として核武装論議があるのに、それすらしてはいけないと言うのは明らかにぼけています。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： sakurachampion 投稿日時： 2008/01/18 19:18 投稿番号： [151496 / 196466]

＞アメリカの核の傘が信頼出来ないと言う前提。これは憲法改正、集団自衛
権が確立されない限り宛には出来ない。

異論というほどじゃないんですけどね。
核保有と憲法はあまり関係ないと思うね。
むしろ、憲法９条２項が問題じゃないの？

なぜ、こんなことを敢えて書くかというと、政府の憲法解釈に行き着くん
ですよ。

---------- -
１９７８年（昭和５３）３月１１日
核兵器の保有に関する憲法第９条の解釈

（真田法制局長官答弁；参議院・予算委員会）

ア　政府は、従来から、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持す
ることは憲法第９条第２項によっても禁止されておらず、したがって右の限
度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると通常兵器であるとを
問わず、これを保有することは同項の禁ずるところではないとの解釈をとっ
てきている。

１９７９年（昭和５４）３月
大平首相見解

「憲法は自衛のため必要最小限度にとどまるものは核兵器も禁止するもので
はない。ただ，政策の選択として非核三原則を国是としており，一切の核兵
器を保有し得ないことはいうまでもない。」

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyujyoukaisyakunohennsenn.htm

世界で唯一の被爆国である我が国の国民感情から、憲法云々ではなく、核保
有はできないと考えるのが妥当。

現実には、アメリカの核の傘の下にいるわけだから、これは詭弁とも言うべ
き卑怯な態度なんだけどね。（笑）

私は、日本は核保有すべし！という考えだけど、そういった機運がいつ生じ
るかといえば、残念ながらそんなことにはならないと思っている。

しかし、集団的自衛権が認められたなら、状況は変わるね。
つまり、実質的に「非核三原則」が無効にならざるを得ないから。

「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」

「持ち込ませず」だけ放棄すればいいんだ。

日米同盟の戦略上、日本に核を配備する必要があれば、従わざるを得ない。

その上で、米軍が信頼できなくなった時点で、日本は核保有せざるを得なく
なると言うことだね。（笑）

いつか、そんなときが来るだろうか？

これは、いちゃもんじゃないよ。念のため。（笑）

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2008/01/18 19:12 投稿番号： [151495 / 196466]

tokagenoheso さん、こんばんわ！

＞核を考えたとき、中国が日本を圧倒的に力で上回る。今その力を行使しないのは主としてアメリカの存在があるから。むろん、アメリカがなければ中国が直ちに日本を核攻撃するという意味ではない。ただ、恫喝の度合いを強め、日本を吸収するだけのことである。＜
中国にとって、”無上の幸せ”となるでしょう（笑）。

＞したがって、核攻撃を避ける一番の方法は中国のいいなりになり、奴隷となることである。そうなっても、自国の破滅の危険を冒してまでアメリカは中国を攻撃はしない。＜
絶対にしませんね（そうなる前に、日本から撤退するでしょう）。
だから、我国々民及び政治家の”覚悟”が問われるんだよね。

まぁ、
ぼやいても仕方がないんだが･･･。

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許しがたい暴行シナ人と報道しないマスゴミ

投稿者： qwedfgmkuitte20061025 投稿日時： 2008/01/18 19:08 投稿番号： [151494 / 196466]

チャンコロが靖国神社で参拝者に乱暴狼藉。国旗を破り破壊した。

まことにケシカラン！

この重大な出来事を大きく報道しない日本のマスゴミたちも許しがたい！！！！

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:50 投稿番号： [151493 / 196466]

ところで補足

日本が核武装をした場合、十分に中ロに対し報復能力を持つという前提ですから、けっきょく１）のケースにあたり、結局これが一番確実な抑止力と言うことですな。この状況では、一旦核戦争が始まればそれは全面核戦争であり、MDは全く無意味。

言うまでもないけれど、これは戦争になるならという話であり、そうならないために外交努力をする必要がある。その裏付けとして、力の信奉者である中ロに対しては核武装の裏付けが要ると言うこと。

だから核は使わないで済むのにこしたことはない。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： juanes444 投稿日時： 2008/01/18 18:14 投稿番号： [151492 / 196466]

だからといって和解する気も無い

付け足しだ

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： juanes444 投稿日時： 2008/01/18 18:07 投稿番号： [151491 / 196466]

呼ばれもしないのに毎度毎度迷惑を掛けるな

＞核のない、丸腰（まるごし）の自分にこそ自信を持ちなさい・・弱弱しい日本のキミたち

まったくだ、同意する

しかしそれには条件がある

この台詞を日本人の為に言っているという前提の下においてだ

他国の為、若しくは日本を滅ぼす為に吐いた台詞ならば当然「否」だ

貴殿を侮辱する事は容易だが、同時に無意味だ

＞自分に自信があるのなら、他人がどうあろうと関係ない

貴殿自身がこう言っている

＞負けるべき時は負けるのが正しい。
損すべき時は、ちゃんと損するのがよろしい。
泣くべき時には泣く。

この覚悟が出来ている者に下らぬ罵声など何の価値も無い

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 17:40 投稿番号： [151490 / 196466]

>それなりでも効果があるなら後は使い方次第じゃないかな、

それは核戦争が限定戦争で収まると確信出来る場合だけ。

１）大規模核保有国同士が核戦争を始めた場合、最初に限定攻撃をしてもそれに倍する報復を受けることが明らかなので、第一波で相手の反撃力を全て奪うだけの全面攻撃になる可能性が大きい。故に、核保有国同士の核戦争は起こりにくい。

２）大型核保有国が、保有していない国を核攻撃する場合、核による報復の心配がないので最低限でも核による破壊が実行を挙げるまで攻撃を続ける。

したがって、MDが核を撃破しても、それをかいくぐって打撃を与えるまで核を発射し続ける。

３）小規模な核保有国が、保有していない国を核で攻撃する可能性は少ないが、通常兵器で劣っていると自覚している場合は、一か八かの瀬戸際まで追いつめられている状態でなければ戦争には至らない。そしてその状態で戦争を始めた場合は、核を使う。全ての核が必ずMDで迎撃出来る実証が為されない場合、抑止力にならない。

４）小規模な核の所有国同士の場合、MDを所有している国が有利となり、核戦争は多少起こりにくい。
しかし、MDが100%確実でない場合は、その限りではない。

日本が核武装をする必要性は、あくまで中国およびロシアを念頭に入れるから。その場合、日本が保有していなければ２）のケースにあたる。

また、核戦争が仕掛けた方にも重大な損失をもたらすことは明らかであり、通常の理性を有した国家同士では核戦争は起こりにくい。ただし、冷戦の時代にも核戦争の危険は何度もあった。最大はキューバ危機か。

しかし、人命の損傷を重視しない思考の相手にはこの抑制はあまり利かない。

いずれにせよ、MDはそれなりに効果がある。したがって充実させるのは無益ではない。ただ確率の問題であり１０％の抑止力よりは５０％の抑止力の方が良いと言うこと。また、日本が核武装をした場合、当然中露に対する十分な報復能力と言うことであり、これは必ずしも中露の核保有の規模を超える必要はない。おそらく１０分の一でも十分と思える。

アメリカの核の傘が信頼出来ないと言う前提。これは憲法改正、集団自衛権が確立されない限り宛には出来ない。

核を考えたとき、中国が日本を圧倒的に力で上回る。今その力を行使しないのは主としてアメリカの存在があるから。むろん、アメリカがなければ中国が直ちに日本を核攻撃するという意味ではない。ただ、恫喝の度合いを強め、日本を吸収するだけのことである。

したがって、核攻撃を避ける一番の方法は中国のいいなりになり、奴隷となることである。そうなっても、自国の破滅の危険を冒してまでアメリカは中国を攻撃はしない。

現実に、中国の言いなりになって国の（一部の階級だけの）保全を図るケースは隣にその見本がいる。そうなるべきだと思う人たちとはむろん、この論争は意味がない。

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Re: 中国は20億匹のネズミで滅びる！

投稿者： kaspar47 投稿日時： 2008/01/18 17:09 投稿番号： [151489 / 196466]

＞湖南省だけで20億匹

　これは裏返せば、ネズミの餌がそれだけ現在の中国にはアルということでもあるのではなかろうか。

　中国五千年の歴史は自然破壊の五千年の歴史でもあるけど、これだけのネズミを養う能力が大地に残っていたということでもあるのではないだろうか。これは凄いことだ。

　私の中国の知人は「ネズミの肉は美味しいよ、貧乏な頃お母さんが食べさせてくれた」と言っていた。さて、この頃、中国の私の住む街角でよく猫を見るけれど、猫もネズミに比例して増えるのかも；；

　ネズミは人類と同じご先祖を持っていたのではなかったっけ？
　このニュースはだいぶ前(去年の夏頃？)の話ではないですか？

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/01/18 15:13 投稿番号： [151488 / 196466]

それなりでも効果があるなら後は使い方次第じゃないかな、長らく核には核でしか対抗出来なかった時代が続いてやっと出て来た対抗カードだ、焦って核に飛びつくのは勿体ないと思うけどね。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 14:56 投稿番号： [151487 / 196466]

再度サイドから失礼

>高い技術力を持った国が所持するミサイル防衛システムは、核攻撃というカードに対してそれなりに有効ではないのかな？

それなりに有効。それだけ。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： freeway00planet 投稿日時： 2008/01/18 14:29 投稿番号： [151486 / 196466]

ミサイル防衛システムでは駄目なのかな？核抑止で問題なのはハッタリが効くかどうかだと思うんだが、高い技術力を持った国が所持するミサイル防衛システムは、核攻撃というカードに対してそれなりに有効ではないのかな？

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▲▼カムフラージュ・ハンにご用心▲▼

投稿者： real_fighter_zero 投稿日時： 2008/01/18 04:59 投稿番号： [151485 / 196466]

japansaikoxxx（捨てハン）
＝hinomarunippon1836746（執拗質問魔ストーカー・ハン）
＝warazzu（一人芝居用ハン）
＝amai_noichigo_28（執拗質問魔　オカマ仕様カムフラージュ・ハン）
＝nelsonnonakanonelson（真似ハン、悪口ハン）

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中国は20億匹のネズミで滅びる！

投稿者： yugurenooniyanma 投稿日時： 2008/01/18 03:36 投稿番号： [151484 / 196466]

ネズミは嘗てローマ帝国をペスト媒介で滅ぼしたと言う。
今回中国のネズミはすでに湖南省だけで20億匹と言われているが
ネズミの繁殖力は凄まじい。もう絶対退治できない数に成っている。

彼等はネズミ算式に数を増やすと言われるほど、子孫を残す。
中国の13億人など問題では無いだろう、湖南省に20億匹と言う事は
全土で30倍900億匹に１〜2年で増えるだろう。

もう駄目だろうな中国、今後も不衛生にするとペスト
などの感染症に侵される可能性は極めて高い。

【英字紙チャイナ・デーリー】
洪水に見舞われた中国中部の湖南省（Hunan）では、ネズミ約20億匹が
浸水した巣から移動、農作物への壊滅的な被害を及ぼしているほか、
住民の健康に対しても懸念も浮上してきた。11日付の英字紙チャイナ・デーリー（China Daily）が伝えた。

ネズミの大移動は6月23日に始まった。洪水で同省の洞庭湖（Dongting Lake）の
水位が上昇し、砂州にあった巣が浸水したため、新たなすみかを求め
同省20県に散らばったネズミが穀物や植物の根を食い荒らしている。

住民たちは、大規模な駆除作戦を展開し、ネズミをシャベルで叩き殺したり、
大量の毒物を散布したりした。同紙によると、230万匹を駆除した地域もあるという。

ある住民は「まるで戦争で敵軍に掃討されたようだ。
後には何も残らない」と同紙に語った。

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Re: 浙江省の銭塘江河畔でガン患者が急増！

投稿者： singin8888 投稿日時： 2008/01/18 01:23 投稿番号： [151483 / 196466]

2002年、徴兵の身体検査で、合格者が1人もいなかっ
た。この頃からガン患者が増え始めたという。ここ数年では70人以上がガン
で亡くなっている。（翻訳・編集/高橋）

人災か

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： ssdcq728 投稿日時： 2008/01/18 00:49 投稿番号： [151482 / 196466]

笑わせるぜ

嘘つきsintyou5 が　正論で答えてやろう。だって！

読まないけど！

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2008/01/18 00:08 投稿番号： [151481 / 196466]

正論で答えてやろう。

＞技術的にはほぼ日本は問題ないでしょう。実際の核実験が出来ないなどの制約はあるでしょうが、そもそもどこの国にしても、一番最初の核爆弾はそうなのであり、最新鋭の核兵器でなければ十分に製造可能です。運搬手段も問題はありません。ただし、むろん、その適用に多少の時間はかかるでしょう。

核武装は莫大な費用がかかる、保管や運搬手段も費用がかかるというのは、その効果を考えたとき、十分すぎるほど費用をかける価値はあります。＞＞
↑
一体、幾らかかると思っているのだろう？
核兵器の保管の仕方知っているのか？戦術核ミサイル部隊の訓練ってどんなのか知ってる？
運搬手段って、Ｈ−Ⅱロケット？何発作るの？

日本の非核三原則を作ったのは、故佐藤栄作首相である。その時、日本核武装論について、既に論議されている。

沖縄返還の際、故佐藤栄作首相の密使としてキッシンジャーと交渉にあたった国際核政治学者、若泉敬氏は、対中国核ミサイル、メースＢを撤去させた。

キッシンジャーは、明らかに経済問題と、軍事問題は別次元と捉えていた。大統領といえども、ペンタゴンには逆らえない。

以前にも書いたが、再度書いておこう。

沖縄核密約：
Ⅰ：日本は米国への繊維製品の自主規制を求める。

Ⅱ：アメリカ国家安全保障会議決定メモランダム１３号に基づく、沖縄返還に関しての日本への要求。
①：緊急時に米国は日本政府の承認を受けて、沖縄に再び核兵器を持ち込み、通過させる権利を持つ。
②：沖縄にある核兵器の貯蔵施設を何時でも使用出来る様維持し、緊急時には活用できる。この基地は、那覇、嘉手納、辺野古、及び、ナイキハーキュリーズ基地とする。

１９６９年１１月、日米首脳会談（佐藤栄作、ニクソン大統領）

会談の最後にニクソン大統領は、ホワイトハウスの執務室の隣の小部屋の絵画を鑑賞する事を提案する。
全ての閣僚を外し、両首脳だけが小部屋に入り、（其処にはキッシンジャーが居て）
核についての秘密合意議事録に署名する。両者はそれを一通ずつ保管する。

その内容

米国大統領「沖縄が日本に返還されるまでに、沖縄からすべての核兵器を撤去する。しかし極東諸国の防衛のため、重大な緊急事態が生じた際には、日本政府と事前協議の上で核兵器を沖縄に再び持ち込むこと、及び沖縄を通過する権利が認められることを必要とする。事前協議では好意的回答を期待する。沖縄に現存する核兵器の貯蔵地、すなわち熹手納、那覇、辺野古などの基地をいつでも使用できる状態に維持し、重大な緊急事態の際には活用できることを必要とする」

日本国総狸大臣「日本政府は、大統領が述べた前記の重大な緊急事態が生じた際における米国政府の必要を理解して、かかる事前協議が行われた場合には、遅滞なくそれらの必要を満たすであろう」

若泉氏によれば、佐藤首相に、”あの文章の取り扱いは厳重に”と釘を刺したが、”うむ、あれはきちんと処理したよ”と答えたと云う。

恐らく、日本側文章は佐藤首相が、たった一人で個室で焼却したのだろうとの事であった。

米国では、まだ秘密解除されていない。

。

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Re: 核を持てるのに持たない国は愚かです

投稿者： kusuo_47 投稿日時： 2008/01/18 00:07 投稿番号： [151480 / 196466]

nihao さんへ、私も横から失礼しますよ。

＞負けるべき時は負けるのが正しい。
　損すべきときは、ちゃんと損するのがよろしい。
　泣くべき時には泣く。
　結局、核を持って強くなりたいのは何故なのか。
　それは自分達が弱いからなのだ。その姿は情けないのだ。

上記に対してカチンときたのは私だけじゃないと思いますよ。
人間誰しも負けたくありませんし、負けるにしても
やられっぱなしの負けより、例えば大の男が痛がって
のたうち回る位、すねに一発蹴りでもバットでシバク
位の事をやっとかないと気が済みませんよね。
貴方が仰ってる事はまるで社民党の福島瑞穂そのまんま。
貴方が国対国ではなく、個人レベル的思考で述べられましたので
私も個人レベル的思考でお答えしました。
要するに、貴方は今後中国であれ、どこであれ
日本を飲み込もうとする国があれば、
おとなしくそうされろとでも仰りたいような。
中国人的発想であればそうなのでしょうが、
日本人には受け入れられる発想ではありませんな。

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