日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/10/23 06:54 投稿番号： [147323 / 196466]

おはよう。

今しか見てないよ。

＞ウェキペディアのサミュエル・ハンチントンの記事＞＞
ふぁあああああ

詳しくは知らなかったが、所詮、単なる受け売りに引用しただけだね。
自分でどう理解したか、さっぱり理解したかさえ、理解していない。

最近、とても多いよね。引用だけの偉そうな奴。理解もしてないくせに。

＞↓ウェキペディアのサミュエル・ハンチントンの記事＞＞

何処に、日本、中国の違いが書いて有るんだ？
調べてこい。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147323.html

Re: 他のアジアが日本に追いついて来れない

投稿者： yominokuni56 投稿日時： 2007/10/23 06:41 投稿番号： [147322 / 196466]

どうも　愚かな確信犯には何をいっても　糠に釘　刺すようなもんだね（笑）

＞アジアが酷い目に合ったと言っても、自力で近代化を成し遂げられなかったのだから、「それなりの罰を受けただけ。」

ほうほう、、それで、、北朝鮮は核保有国となった訳でんな、、旧日本政府を真似て、、よ〜〜似てまっせ、、戦前　戦中の日本と、、同じでんな、実に愚かな政治でっせ（笑）
そのうち　罰があたるとでも、、、？　そうでしょうな。

＞アメリカの援助があろうがなかろうが、日本が遅かれ早かれ世界第二位の経済大国に成る事には変わりない

あはっはは、、御山の大将　我一人、、、砂山の御大将、、、か（笑）

工業資源も食料も無く、多くの有能な人材は既に亡く、、これだけで経済復興できたと思うのは　少し短絡じゃないかい？（笑）

日本政府に資産も無く、戦時賠償を幾多の国が放棄してくれたと思ってるんだろうかね？　最大被害国中国政府さえ、戦時賠償を放棄して、国交回復してくれたんだがね。（笑）　少しは恩義に感ずべきじゃないのかい（笑）
時の首相が田中角栄であったからこそ、国交正常化出来たってこと、彼は首相経験者の中で唯一　一等兵として、戦場で銃を構えた一兵卒だったからだと言われてる。毛沢東　周恩来も戦場で戦った経験ある指導者達だから、意見が合ったんだろうね。

＞世界一汚職の酷い国の人間が他国の事をとやかく言ってもしょうがない。

そう、、汚染されてる話は多いが　彼らは事件が発覚すれば、逮捕　監禁、刑務所行き、、あるいは　即刻　死刑　と罰を受けるんだよ。
一方　日本の公務員の犯罪はどうだ？　刑務所に入れられるのは僅かほんのごく僅か、、ほとんどは　おとがめ無し、、横領した金額を返せば、良しとする、、こんなのありかい？（笑）
国際社会での笑いものは　どっちなんだろうかね（笑）

＞他の後れたアジア諸国も、日本の仲間入りをしたければ、自国民の民度を上げ、日本人と対等に話し合えるだけのレベルに達していなければいけない

何をもって先進国って言うのだろうかね？　守銭奴のごとく拝金主義にかたまり、精神面の充実を図らない国が、、現在の日本の姿じゃないのかい？
亀のボクシング精神そのものが日本人なのかね？（笑）

サギ　ペテン　の国が　この日本だと　思うけどね（笑）

君には残念だろうが　おいらは　日本人だよ、まともな日本人だよ（笑）

＞縮小しても、日本のODA総額がアメリカに次いで世界第二位である事には変わりない。

笑わしてはいけないよ、、国民一人あたりの援助額ではどうなんだ？（笑）

＊日本国も積極的にODAを実施しており、出資額は2004年でアメリカに次いで第2位である(ただし日本はGNPの母体自体が大きいため、ODAがGNPを占める比率での国別比較では低い位置である)。

＊日本のODAの変遷
戦後復興時代
日本は敗戦後の1946年から1951年の間に、アメリカの「占領地域救済政府資金」 (GARIOA) と「占領地域経済復興資金」 (EROA) から約50億ドルのODAが援助された。カナダ、メキシコ、チリ、ブラジル、アルゼンチン、ペルーなどからも生活物資や食料などが援助された。1953年には、世界銀行から多国間援助である有償資金を使用し、東海道新幹線、東名高速道路、黒部川第四発電所などを建設（1990年に完済）。

日本だけで出来た話では無いのだよ、日本も海外諸国の援助でここまで来たんだってこと　肝に銘じておけよ、、でなきゃ　醜い日本人になっちまうよ（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147322.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： unhoo 投稿日時： 2007/10/23 04:18 投稿番号： [147321 / 196466]

＞あっそ。ハチントンは、権威のある人なのかね？

ハンチントンは十分に権威のある人です。トインピーも日本文化をChina文化とは別のものとしている。

↓ウェキペディアのサミュエル・ハンチントンの記事

ハンチントンはリアリズムを基調とした保守的な思想で知られる国際政治学の世界的権威である。彼はもともと近代化とそれに伴う社会変動や民主化の理論で政治理論家としての名声を築いた。しかしその名を一躍世界に広めたのは「フォーリン・アフェアーズ」誌に投稿した論文をもとにした著書『文明の衝突』である。ハンチントンは、冷戦以後の世界を文明にアイデンティティを求める諸国家の対立として描いた。コソボ紛争やトルコのEU加盟などさまざまな国際的な事例を引きつつ、文明同士のブロック化が進む世界を分析した。この主張は世界各国で反響を呼び、彼の名を世界的なものにした。なお彼は、ホワイトハウスの政治顧問としても活躍した経験をもち、アメリカのアイデンティティの混迷を描いた『分裂するアメリカ』などの著書もある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147321.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/10/23 01:06 投稿番号： [147320 / 196466]

＞べつにあんたに突っ込まれても屁とも思わんが。＞＞
↑
別に君が思わんでいいよ。周囲の人達が哀れで呉れるよ。気にするな。

＞日本が中国文明の恩恵を受けていたことは否定はせんよ。

だが、ハチントンは、日本文明を、中国文明とは
別個の文明としとる。＞＞
↑
あっそ。ハチントンは、権威のある人なのかね？

＞中国文明から距離を置いて、別個の文明と分類しとる。
私もそう思うわ。＞＞
↑
君はどうでもよい。

＞ま、ローマの文明が欧州に広がったかて、
イタリア人はそないに偉そうに自慢せえへんわ。
器の違いかなあ？＞＞
↑
中国人はあまり自慢せんへんもんな。日本人は大層自慢するよな。
器の違いか？

＞で、偉そうにいう偉大な中国文明の末裔とは思えんことに
中国がなっとるのはどういうこっちゃ。
知人の中国人は、偉大なはずの中国の古典なんぞ、
ほとんど知らんが、なんでやねん。
ついでに、
中国共産党の施策のせいで、
中国人は中国の伝統とかよき物の考え方とかと切り離されてもうた、
ほんでからおかしなってもうた、と
というとる人（中国人）もおったがのう。＞＞
↑
まったくとうのせいじゃない？それさえ知らんのけ？勉強せいよ。

＞逆転したのなんのと、
器のちっこいやつやな。
他人との比較より、
自分達の問題やろうが。
上とか下とかにこだわりすぎとるんとちゃうか？＞＞
↑
世界史のなりゆき上どうしようも無かった事も理解出来んのか？
基地外スターリンと関わったのが不幸だった。日本はラッキーだったな。

＞問題は、今の中国の国としてのありよう自体が、
全く尊敬されとらんのやないのか？
技術の発展とか関係あらへんで。

精神性とか、そういうところでや。
何もアピールするところも、
好かれるところもあれへんやんか。＞＞
↑
前に説明済み。

＞私はインドは好きやけどな。
いろんな問題はあるけど（アンタッチャブルとか）
インドらしさが生きとる。＞＞
↑
カースト制度もか？

＞問題は、今の中国の国としてのありよう自体が、
全く尊敬されとらんのやないのか？
技術の発展とか関係あらへんで。

精神性とか、そういうところでや。
何もアピールするところも、
好かれるところもあれへんやんか。＞＞
↑
中国の事を何も知ら無いだけだろ。

＞過去の文物と、
安い労働力と、
それから、拝金主義と欲得ずく、
それをゴリ押しで通す軍事力や政治力とご都合主義や。

過去は尊敬され、
労働力は利用され、
軍事力や政治力、臆面のないご都合主義は嫌われる。
中国が世界の災厄という見方は、もう共通認識やで。＞＞
↑
指導部が悪いだけだろ。良識の有る人は、沢山居る。

＞中華のプライドとやらは、
そっくりかえったあまり、アタマが地面についとるんやないのか？
滑稽やで。＞＞
↑
あれ、最近の投稿見て反省も十分出てるんじゃ無い？読んでる？

＞昔から日本は外国のものは結構好きやった。
茶道ひとつとっても、
唐物とか南蛮手とか言うて外国のものは珍重され
よろこばれた。＞＞
↑
あれあれ？？最近は十分馬鹿にしてるんじゃ無い？？

＞あんたら、中国人みたいに
オノレのみ尊くて、ほかは取るにたらん、
尊重されないのは、プライドが許さない、
って、
はたから見たら見苦しいくらい、そっくりかえってる、
っていうことはないと思うけどな。＞＞
↑
はー？十分反省の文が出てるんだけどな？？読んでる？

滑稽だね。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147320.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： nakws6 投稿日時： 2007/10/23 00:50 投稿番号： [147319 / 196466]

　　　　　　＜ヒロシマ、ナガサキへの大量虐殺はエエことや、････言う

お前は日本に大和魂と核兵器をもてと言ってるわけだ。

気をつけないと、
お前、中国共産党に消されるぞ。

忠実に動けよ。山猿。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147319.html

Re: 日本は孤高の日本でええんじゃ。

投稿者： nakws6 投稿日時： 2007/10/23 00:29 投稿番号： [147318 / 196466]

　　　　＜海外の広大な農牧場を確保するため
幼稚臭いやっちゃなあ。
食料は工業品とは違うぞ。
人間の口に直接入るんだぜ。

　　　　＜第一次産業です。
　　　　＜この効率が悪い産業

保護して当然だろう。
で、お前は生産性高い人間か。
米作ってる方性に合ってんじゃないか。

お前の農業蔑視のセンス古いよ。
中国豚まんでも食ってろ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147318.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： daydream_believer_h 投稿日時： 2007/10/23 00:17 投稿番号： [147317 / 196466]

ペコリ(o_ _)ｏ))

ちと　違うスレでのことですけど
なんか　レス強要したみたいで。。

でも　アリガタビーム!!(ノ・_・)‥‥…━━━━━☆ピーー
でつ☆彡

文化の違いが大きすぎて　乗り越えられないかもとか
思ったりします。
σ(゜-^*)にも　たった一人ですけど　中国人のお友達がいるんですよぉ☆
べつに　彼女が中国人代表してると思ってないし
そんなこと　誰もできるわけないし。

だけど　掲示板での匿名の中国人と違って　彼女は　すごく　正直に
彼女自身の気持ちとかお語ってくれます。

それが　けっこう　 σ(・_・)の考えていたことと一致してたりします。

閑話休題でつけど

日本わ中華文化圏に位置するのお　無意識下ても　意識下でも
遠慮してきたと思ぅのでっよぉ。

中国から学んだことも少なくないと思います。
だけど　根本的に違うから
中華文化圏に属せなかったし　属さなかった。

理由わ　今のσ(・_・)にわ　明確に掲示できません。

それが文化とか　民族の違いとか　そして気候風土の違いとか。。

柳田　とか　和辻とか　ぜんぜん　勉強してないし。。

>敬して遠ざける<

とりあえず　それが　良いのかなと。

日本語お勉強して　中国の国内的にわ　すごく辛い経験した人が
いると思うのですよぉ

そればかりでなくて
(*_ _)人ゴメンナサイと　謝りたいくらいに　日本でも嫌な
経験お強いてしまったりとか。。

だけど　文化の違いが　あまりにも違いすぎて。。

ですから　 "敬して" 　　でつ。

敬することお忘れてわ絶対にいけないと思います。
その上で　だ　け　ど　遠ざかるネ☆と

今わ　そのほーが　お互いのために
良いかもと思ったりすることがありまつ。

とっても　複雑な気持ちでつ。

てせきば　もう少しだけ　中国人に　歩み寄ってほしいでつ。

あと　あれわ　ますます　壊れてしまっていると。
もともと　なんのいみもかちもなかったのかと。

でわでわ☆

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147317.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/23 00:16 投稿番号： [147316 / 196466]

べつにあんたに突っ込まれても屁とも思わんが。

日本が中国文明の恩恵を受けていたことは否定はせんよ。

だが、ハチントンは、日本文明を、中国文明とは
別個の文明としとる。
中国文明から距離を置いて、別個の文明と分類しとる。
私もそう思うわ。

あまりに違う。
中国文明と、日本の文明はな。

ま、ローマの文明が欧州に広がったかて、
イタリア人はそないに偉そうに自慢せえへんわ。
器の違いかなあ？

で、偉そうにいう偉大な中国文明の末裔とは思えんことに
中国がなっとるのはどういうこっちゃ。
知人の中国人は、偉大なはずの中国の古典なんぞ、
ほとんど知らんが、なんでやねん。
ついでに、
中国共産党の施策のせいで、
中国人は中国の伝統とかよき物の考え方とかと切り離されてもうた、
ほんでからおかしなってもうた、と
というとる人（中国人）もおったがのう。

＞過去中国から文明を学んで来たからだよ。逆転したのは此処百年位よ。
＞其処が、自惚れ、馬鹿、身の程知らずと云うものだ。

逆転したのなんのと、
器のちっこいやつやな。
他人との比較より、
自分達の問題やろうが。
上とか下とかにこだわりすぎとるんとちゃうか？

中国の古典は十分に尊敬に値するし、
文明の故地としての敬意は払とる。

問題は、今の中国の国としてのありよう自体が、
全く尊敬されとらんのやないのか？
技術の発展とか関係あらへんで。

精神性とか、そういうところでや。
何もアピールするところも、
好かれるところもあれへんやんか。

私はインドは好きやけどな。
いろんな問題はあるけど（アンタッチャブルとか）
インドらしさが生きとる。

中国の売り物は今何がある？

過去の文物と、
安い労働力と、
それから、拝金主義と欲得ずく、
それをゴリ押しで通す軍事力や政治力とご都合主義や。

過去は尊敬され、
労働力は利用され、
軍事力や政治力、臆面のないご都合主義は嫌われる。

中国が世界の災厄という見方は、
もう共通認識やで。

＞＞どうやらそのほうが、お互いの精神衛生にもよさそうやしな。
まじめにそう思うわ。＞＞
↑
＞プライドがずたずただからな。島国根性、日本の埃りＴｏｋａも細菌盛りだからな。

プライドねえ（失笑）。
島国根性ねえ（爆笑）

中華のプライドとやらは、
そっくりかえったあまり、アタマが地面についとるんやないのか？
滑稽やで。

昔から日本は外国のものは結構好きやった。

茶道ひとつとっても、
唐物とか南蛮手とか言うて外国のものは珍重され
よろこばれた。

あんたら、中国人みたいに
オノレのみ尊くて、ほかは取るにたらん、
尊重されないのは、プライドが許さない、
って、
はたから見たら見苦しいくらい、そっくりかえってる、
っていうことはないと思うけどな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147316.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/10/22 23:49 投稿番号： [147315 / 196466]

あやー、また目に止まってしまったよ。

この時間は避けたまえ。突っ込まれるで。

＞引越しするわけにも、あきらめるわけにもいかんから困っとるんやろ。
何を偉そうに（笑）＞＞
↑
馬鹿だね〜〜。

日本は、過去から現在までなんで文明国だったと思う？
ハワイの様に太平洋のど真ん中にあったら、現在文明国だったと思う？

過去中国から文明を学んで来たからだよ。逆転したのは此処百年位よ。

其処が、自惚れ、馬鹿、身の程知らずと云うものだ。

＞どうやらそのほうが、お互いの精神衛生にもよさそうやしな。
まじめにそう思うわ。＞＞
↑
プライドがずたずただからな。島国根性、日本の埃りＴｏｋａも細菌盛りだからな。

頭も悪いし。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147315.html

臆病者のyominokuni56 へ

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/22 23:33 投稿番号： [147314 / 196466]

なにが詐欺師なんだい？　　お前のことか、頭の悪いお前のことか？

答えればいいだろう？　　答えたら困ることでもあるのか？　　ほれ！

＞サギ　ペテン　から　ねつ造にまで手を染めてるんだな＜

何処が？　　何が？　　示してみろ、頭が悪いyominokuni56！

もう一度示しておくぞ、お前の頭がわるいから。

＞＞ウソは百万遍　垂れ流しても　一つのウソ　なんだよ（笑）＜

お前のことか？　お前はいくつ嘘を書いた？　

まあいい。　お前は、お前が勤めている会社の名前を書け！

お前は頭が悪いから改めて掲載して置こう。　その方がいいだろう。

（再掲）なにをゴシャゴシャ書いている？　　（お前が頭が悪いことはもう分かっている）

お前の会社の名前が書いてないではないか！？

お前が人種差別意識に基いた投稿をしたから取り消して謝罪することを要求した。それが始まりだろう？

お前の会社では、大勢の中国人、ブラジル人、フィリピン人、イラク人の研修生への手当てから、
厚生年金保険の保険料を名目にして天引きがされているんだろう？

そうだよな。　お前が証言したよな。　

おまけにお前は外国人研修を嘲った。低賃金労働者達は、訳も分からず、自分達に感謝して帰った、と。

お前の会社は違法な（常識はずれの）行為をしている。

お前は償わなければならない。

さあ、お前の会社の名前を書け。

「○○では外国人研修生への支払いから厚生年金保険の保険料を天引きしている。給付される見込みは少ない。理不尽ではないか」と書けばいい。　 ○○をうめるだけでいい。

お前は逃げられない。いくら悪口を連ねても逃げさせない。

お前が関わりたくないかどうかは関係ない。　そうだろう？

お前は悪事に加担している。　はじめは頭が悪いから分からなかった。

しかし、もうこちらの指導を受けて「違法性」を理解している。　

人の所為にはできない。　させない。

お前自身の、まさにお前の人間として問題だ。

さあ、真人間になれ、yominokuni56！

追記１、的の外れたことを大量に書いてごまかそうとしても無理だ。大勢が読んでいる。

追記２、９月分の給与明細を確認してみろよ。　社会保険類はちゃんと表示してあるから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147314.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/22 23:25 投稿番号： [147313 / 196466]

>>ほんまに、中国の近くにおる、っつうことは災厄やな。

>引越しするか、あきらめろ！

引越しするわけにも、あきらめるわけにもいかんから困っとるんやろ。
何を偉そうに（笑）

だがな、たぶんこれが正解っつうのはあるんや。
中国の隣にいるのは今に始まったことやない。
近づきすぎんこっちゃ。
歴史上、中国とは距離を置く方が日本にはよかった。

敬して遠ざける。
なんとかそうせんとな。
中国に近づきすぎると日本はバランスを失う。
薄い付き合いをすべきやないんかな。

どうやらそのほうが、お互いの精神衛生にもよさそうやしな。
まじめにそう思うわ。

ほんじゃな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147313.html

虫獄塵に国を持つ資格なし

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/10/22 23:23 投稿番号： [147312 / 196466]

奴等の主張を見た方々ははっきり理解したと思う。
やつらに国を持つ資格なし！！！！
植民地の奴隷こそが、ふさわしい！！！！

日本が、辛亥革命やら留学生やらで、援助したのが間違いだったのです。
確かに、当時は援助するに足る宝石のような人材が居たかもしれません。
しかし、現状を見れば、はっきり理解できるでしょう。
やつらは、植民地の被支配民こそふさわしく、自治を得る資格は無いのだということを！！！

日本は、国土防衛上の必要な海岸部分を占領し、後は、欧米の植民地落として譲ってしまい海路の便宜を図るのが、
やつ等にとっての本当に幸せな子孫を残す手段だったのでしょう。
他のアジアを開放しても、やつらだけは、欧米の奴隷として売り渡すのにふさわしい存在だったのです。

アジアを開放する代わりに、やつらを引き渡すことで、取引できるなら遣るべきだったのでしょう。
救うべからざる相手に、手を差し伸べたのが、お人よしの日本人の現在だったのです。
アジア、アフリカの裏切り者たちを少しでも信じたのが間違いだったのです。

信ずるに足る人々は居たでしょう。
しかし、「悪貨良貨を駆逐す」の経済常識が人間社会にも的用されるということを認識すべきで、ドライに割り切るべきだったのです。
経済とは人間の活動で生み出されたもの、つまり人間の縮図だったのです。
それを自覚し、実行すべきだった。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147312.html

個人的希望。

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/10/22 23:04 投稿番号： [147311 / 196466]

出来れば、早く胡錦濤君が、偉い指導者になって欲しいな。

前の、草履虫フクロウそーらん節ラーメン屋は、とっとと消えて欲しい。
うざいし、暑苦しいし。黒縁眼鏡が鬱陶しいし。

あー、安倍ちゃんが辞めてしまったのも胡錦濤君は残念だったろう。

上海に居るのか？さっさと、愛人でも作ってハワイに行けば良いのに。
誰も邪魔しないし、美味しい物食ってメタボで幸せに○の世に行けばいいのに。

大体、顔が卑しい。出来れば皆でバイバイさせて欲しいな。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147311.html

シッポが丸見えの工作員＝racingschedule

投稿者： chieizu2 投稿日時： 2007/10/22 22:39 投稿番号： [147310 / 196466]

中国凶惨党の手先

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147310.html

言うだけならタダだ！

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/10/22 22:39 投稿番号： [147309 / 196466]

口は便利なものだな！

＞ほうほう、、自力で他国を侵略し、虐殺　強盗強姦　人的搾取　経済的搾取を繰り返し、中国　アジアの民衆に塗炭の苦しみを与え、自国民にさえ、一億総特攻と称して　自決覚悟の戦闘を推し進める、、こんな政治は日本以外にはできないこととおもいますけどね（笑）馬鹿げた戦争をやる国なんて諸外国には軍事独裁政権くらいなもんでしょうな（笑）＞

今、お前たちが遣ってることだろが！
自力で侵略も撥ね返せず、助けてもらっても、自力では何も出来ない。
わざと、自国内に戦争の種をまき、自国民を散々犠牲にして恥じず、こんな無責任なのを国というなら、レミングの集団自殺も人間の国だよ！

＞アメリカの占領かに入る？　占領されただけなんだよ、、そしてね、アジアの工場として、アメリカの戦後戦略に組入れていただいたんだよ。戦時賠償を払えるだけの資産が戦後の日本にはなかった、だから　日本国内で生産した工業製品をアジアの占領地への賠償として、送り続けなければならなかった、、それを後押ししてくれたのがアメリカって国だよ、基本特許　実用新案　などなど　日本に売ってくれたり　手助けしてくれたんだよ。だから、賠償もすんなりと終わり、残ったのは日本の輸出販路がアジア各地に後半に出来上がった、その結果　工業製品を作れば売れるって状況が生まれ、経済大国となれたってことだ、、思い上がるのもいい加減にしなよ（笑）＞

面白いことを抜かす。
なら、戦後自力で経済を日本以上に発展させ、自力で独自技術を開発し新幹線を走らせ、自力で食料の完全調達を達成させればよかっただろう！
いまだに自力で、食えず食糧援助を受けながら軍事費を増大させる屑どもが、何抜かすか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147309.html

Re: でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/10/22 22:22 投稿番号： [147308 / 196466]

お前、シナ人の民度を良く顕わして頂きありがと〜

台湾人も日本人もシナ人を、嫌に為ったのも頷けるって事よ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147308.html

Re: ミサイル防衛網は先制攻撃だ（NHK）

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/10/22 22:14 投稿番号： [147307 / 196466]

NHKというのは間違いで、CHKまたは、KHKが正解です。
こんなの潰せ！ですね。
さらに、昨夜の特攻番組、特攻の司令官が、陛下にお褒めをいただいたと日記に記入していたと放送で日記を読み上げていた？
本当に書いてあったのだろうか？

陛下が、海軍の特攻に際して、そこまでしなくてはならなかったのか？と述べられたことは、有名な事実。
その陛下が、陸軍の特攻作戦をお褒めになるだろうか？
立場上、戦果は、お褒めになっても、もう一言ぐらいあっただろう。（立場上注意深いお言葉だろうが）
記入されていた、その一言をわざと抜いて放送しているのではないか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147307.html

Re: でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/10/22 22:14 投稿番号： [147306 / 196466]

大陸からやって来た礼儀廉恥を知る中国人と彼らの持つアメリカをも自在に従わせるコネクションが今の台湾の繁栄を築き上げた。

そして、台湾は中台貿易で大陸を富ませることで、台湾を脅し日本を含む東アジア、アメリカをもビビらせる軍事力を築きあげた。

これが中国人や、わかったけ、ボケ！！

台湾人は口先だけ中国を非難しとるが、中華民族（漢族）であることを誇りに思うとる。

現実に行動しとることは中華圏の経済軍事の拡大膨張や。

笑うで、ホンマ！！

ワンワン、シッシの日本は土下座外交に磨きを掛けとけや！！

アカンタレ、ニッポンにはよ！！

ボケ！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147306.html

虫獄　見事だよ

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/10/22 22:04 投稿番号： [147305 / 196466]

ほんとに見事なほど国とはいえない存在！！（嘲笑）
まともな国で、その立場にある軍人が、あんなことを抜かしたら、直ちに首！！
まだ、首にもならず、同じ地位に居るなど、建前だけとはいえシビリアンコントロールが、看板なら在ってはならない事だ。
それも知らぬとは。
書くなど持つ資格は無いどころか、核戦争を起こすのは中国と決まっていると言う認識をまともな者なら必ず持つさ、下種。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147305.html

Re: 異色の中国

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/10/22 21:57 投稿番号： [147304 / 196466]

まあ、中国人方々のレベルの高いお話しだから、
ＲＯＭに徹するのが正しい見方だ。

馬鹿が、鼻糞の痰語を添えて呉れるのも、秋の夜長に、
議論を和やかにして呉れるのも一興だな。

笑いを提供して呉れる優しい琵琶法師だ。

はははは。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147304.html

yominokuni56さんへ

投稿者： koudousuru009 投稿日時： 2007/10/22 21:56 投稿番号： [147303 / 196466]

話がつながっていません。

（少しまえに「福田、軍事政権打倒を宣言せよ」という題でやり取りをさせてもらった者です。あれ時から貴方の投稿に興味があって時々読ませてもらっています。）

「yominokuni56さんの給料明細に社会保険料の記録がないというのは、本当でしょうか？」

というだけのことです。

レスしてください。

余分な記入はいりません、念のため。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147303.html

台湾を化外の地として、

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/10/22 21:55 投稿番号： [147302 / 196466]

日清戦争後、日本に永久割譲した清王朝こそ罪あり。

シナ共産党と戦い台湾に逃げて来た蒋介石の国民党軍に罪あり。

結局、シナ人って原始人っつ事か。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147302.html

でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/10/22 21:48 投稿番号： [147301 / 196466]

＞台湾原住民主導の独立では、飢え死にする。

歴史だの何だの抜かすが、でたらめ抜かすのもいい加減にしろ！
国民党の下種が居なければ、台湾はのっと早く日本並になってたよ！
対戦直後の大陸奴等と台湾の民度、教育レベル、社会資本、食料の生産状況を比べたことがあるか！
餓死者を平気で出して恥じない大陸と台湾比べるも愚かだ！！！！
消えろ！！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147301.html

Re: 異色の中国

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2007/10/22 20:09 投稿番号： [147300 / 196466]

＞除非中國共産黨開始實施民主化的進程，否則所謂「一個中國框架」的談判是沒有任何意義。在「一個中國框架」的内容裡，雙方政府具備同樣政體的價値觀與制度，才能開展任何實質的統一談判。
（中国共産党が民主化への転向をを始めない限り、所謂「一つの中国」の枠内での交渉は何の意味も持たない。「一つの中国」の枠内で、双方政府が同じ政治体制で共通の価値観と政治制度を持ってこそ、始めてあらゆる実のある統一交渉を行うことができる。）

御発言を見ると、台北馬桶さんは統一には反対していないように思える。ただ、大陸の民主化が鍵になっているようだね。
でも、大分前に、この板（隣の中国トピかも）で散々議論されたが、今の大陸の民衆の素質と経済水準では、それは不可能だと共産党も認識している。
「狗咬狗」（みっともない内輪もめ）を避けるため、現状維持と「一国両制度」を提案していると理解していただければと思います。
nihaoさんも当時、民主化の話題で同じようなことを言っていたと記憶している。何故か、最近民主化に拘っているようだが。。。

民主化は統一拒否の切り札じゃないよね。

余談になるが、共通の価値観と民主政治じゃないと相手にしない台湾も尖閣列島（釣魚島）の領有を主張しているよね。領有問題をめぐって、仲間の日本との交渉はどうなっているかを教えてもらえるか？

＞以地對地導彈威脅中華民國(臺灣)安全的做法，只能讓臺灣人更厭惡中國共産黨提出統一和談的聲明。
（ミサイルで中華民国（台湾）の安全を脅かすようなやり方では、ますます台湾人の共産党が提案した統一交渉に対する嫌悪感を招くだけだ。）＜＜

陳水扁の「入聯公投」は台湾を中国から分裂する第一歩だ。統一を望むなら、そんなことはしないと思う。
嫌われても出るべくして出るよ。戦後日本みたいに頭を股間に抑えて改造するしかない。
言葉はきついが、カードは台湾が握っている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147300.html

Re: 異色の中国

投稿者： xiaorenfanshi 投稿日時： 2007/10/22 19:15 投稿番号： [147299 / 196466]

暫時保留意見（包括異議）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147299.html

必殺！「逆アルバニア案」

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/10/22 19:06 投稿番号： [147298 / 196466]

台湾呼称の国連加盟よりは、どや、こっちのほうがリアリティーがあんで！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147298.html

Re: 異色の中国

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/10/22 19:06 投稿番号： [147297 / 196466]

>>「一つの中国」の枠内ならどんな問題でも相談できると台湾に伝えてあるはずです。<<

除非中國共産黨開始實施民主化的進程，否則所謂「一個中國框架」的談判是沒有任何意義。在「一個中國框架」的内容裡，雙方政府具備同樣政體的價値觀與制度，才能開展任何實質的統一談判。

>>敵対状態である以上、一万基でも物足りないぐらいですよ。<<

以地對地導彈威脅中華民國(臺灣)安全的做法，只能讓臺灣人更厭惡中國共産黨提出統一和談的聲明。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147297.html

Re: 異色の中国

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2007/10/22 18:55 投稿番号： [147296 / 196466]

＞閣下認為「一國兩制」是否適合中華民國(臺灣)????
（貴殿は「一つの国、二つの制度」が中華民国（台湾）に適用できると思うか）
＞請問香港人與澳門人能否以一人一票的方式選出行政長官???
（香港とマカオの人々は皆自分の一票で行政長官を選出できるかを教えてください）＜＜

貴方は中国政府の主張をどこまでご存知かは知らないが、「一つの中国」の枠内ならどんな問題でも相談できると台湾に伝えてあるはずです。
貴方は誰に一票を入れたかも知らないが、陳水扁で大満足していますか。

＞中國解放軍以一千枚地對地導彈威脅中華民國(臺灣)的安全。
＞即使中華民國(臺灣)考慮與中共政權締結任何結束兩岸敵對状態的條約，
＞也要在沒有任何軍事威脅的状態簽署。
（中国人民解放軍は千基の地対地ミサイルで台湾の安全を脅かしています。
たとえ、中華民国（台湾）が共産党政権と双方の敵対状態を終結する条約を結ぶとしても、軍事的脅威のない条件下で結ばなければなりません。）

敵対状態である以上、一万基でも物足りないぐらいですよ。

一人二役じゃ、疲れるから、お前も頑張れよ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147296.html

kitaguninosaru1さん

投稿者： rockyosaka_2 投稿日時： 2007/10/22 18:53 投稿番号： [147295 / 196466]

こんばんは。すごい御下問なので少しずつ書き込みます。

＞復帰？
　台湾は国家として何時所謂国際社会の一員であったことがあるのですか？

これは当方の言葉足らずでした。意味合いとしては、台湾が現状で一つの主権国家であるにも係わらず、国際社会の中で当然の扱いを受け得ていないところからきた表現であり、民主台湾自決の結果国際社会での正当な認知を得るという必要性をいったものです。

＞更に、中華民国の憲法をいくら改定しても、国名が変わっても、台湾島は中　華民国の領土であり、即ち中国の領土であります。

貴殿最後の御下問にも関係することですが、「台湾」は過去、オランダや明朝復辟を目標とした鄭成功、そして清国、日本国に統治された歴史を有しますが明確に中国の領土であったことはない、というのが私の認識です。
この点では貴殿といくら議論しても平行線であると思われます。特に近代に於ける台湾の帰属問題に関して言えば、現在の中国共産党には何ら自領とする根拠はないと思います。

＞必要であれば、その根拠は何だと思いますか？

貴殿の問いに対して正鵠を得ているかどうかは分かりませんが、「根拠」は当然必要です。
台湾独立の正当性は台湾人の台湾人たる意識によって担保されます。
何も日本人たる私が鼻先捕まえて独立云々の話しではないのです。大陸との共通性を継承、尊重しながらも台湾で独自に育んだ自由と発展を誇りとし、自らを台湾人とする人々が多数を占め、台湾のことは台湾人が決めるという台湾自決がその正当性を裏付けるものであると考えています。

＞ところで、｢民主主義を価値観とする諸国家｣はイスラエル・パレスチナ問題　に於いて、
　米英諸国連合軍によるイラク侵略に於いて、
　どのような｢重大な判断｣を下したのですか？

　民主主義の旗頭（？）たるアメリカは「二重基準」ですね。
　また、別のスレで話しましょう。

＞中国が台湾島という領土を失うことに、諸外国が感じる痛みは何ですか？
　いざ戦争で血を流すことになれば、台湾独立を助長してきた諸外国の罪も重　いでしょう。

これは明確に貴殿とは立場が異なるので素直な回答にはなりえません。
既に一つの主権国家としての実態を持った台湾が、民主的手続きを経て国際社会の認知を受けることに中国が国内問題として介入すること自体が痛みです。
後段の部分は実に重い問いですが、私なりの回答があります。
この掲示板ではちょっと・・・と思いますので・・考えてみます。

＞つい最近の国連総会で｢台湾国｣問題は議題になりましたか？

事務総長が権限外の拒絶をして、アメリカ、日本から抗議と指摘を受けていましたね。

＞数年の経験ですが、ここで実りある議論を期待するのは無理でしょうね。

そうかもしれませんね。でも少し期待しています。

＞中国の台湾政策は｢中国内政問題の矛盾」に起因すると言いますが、
　何か根拠でもあるのですか？

私が指摘しているのは、軍事的オプションの選択についての危険性です。古来内政問題に詰まった時に政権が取る常套手段であるからです。
中国の台湾政策が全て内政矛盾に起因しているとは考えておりません。
但し、現状の中国がそのような危険性を内包しているという認識は私も持っております。
以上取り急ぎお返事まで。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147295.html

Re: 中国人のシナリオ　推測１

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/10/22 18:47 投稿番号： [147294 / 196466]

>ほんまに、中国の近くにおる、っつうことは災厄やな。

引越しするか、あきらめろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147294.html

Re: 異色の中国

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/10/22 18:43 投稿番号： [147293 / 196466]

>>先生可知道中国共産党在中国的存在理由？那就是因為保全了国家。<<

中國共産黨依靠軍事武力占領中國大陸的土地後，以煽動群衆「民族主義」的手法鞏固執政黨的合法地位，這就是中國共産黨出現於中國大陸的理由。

我認為中國共産黨只是一個執政黨。執政黨必須保障公民的言論自由、媒體自由、人權與生命財産的安全之餘，更要開放政治體系容納在野黨監督執政黨的運作。

任何國家也會公開國防經費的報告，但是中國共産黨為了恫嚇中華民國(臺灣)而大量筯加國防開支，這種舉動將會引起其他亞洲國家的不安情緒。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147293.html

Re: 大器ではないが晩成だ　って？

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2007/10/22 17:55 投稿番号： [147292 / 196466]

この歳で、首相になった「大器晩成ですよ」ただ、中身が空っぽで、何も期待出来ないだけです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147292.html

Re: 異色の中国

投稿者： xiaorenfanshi 投稿日時： 2007/10/22 17:31 投稿番号： [147291 / 196466]

>>為何台湾人只看到台湾与大陸？
如果只是大陸与台湾両個方面的話、大陸根本不需要導彈這種麻煩。<<

>意思不清晰，請閣下再詳細説明具體意思。<

就是「国防」的意思。

先生可知道中国共産党在中国的存在理由？那就是因為保全了国家。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147291.html

大器晩成の語源・由来

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/10/22 17:05 投稿番号： [147290 / 196466]

大器晩成の出典は、中国の『老子』の41章「大方無隅、大器晩成」。
鐘や鼎のような大きな器は簡単に出来上がらず、完成するまでに時間がかかるという意味に解釈されている。

しかし、『老子』の大器晩成は「無限に大きい器は完成に至らない」といった解釈もされており、晩年に成功した人を称えたり、将来の期待を込めて励ます時に使うことは誤用とする見方もある。

ただし、『三国魏志』において、有名な魏の国の武将が馬鹿者扱いされていた従弟に対し、「鐘や鼎のような…」と「大器晩成」を例に挙げて励まし、従弟は見事立派な人物になったという話があり、そこから現在の意味になったとも考えられている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147290.html

大器ではないが晩成だ　って？

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2007/10/22 16:52 投稿番号： [147289 / 196466]

日本の福田主張は「大器ではございませんけども、晩成のようでございます」と言ったそうです。
本人は謙虚のつもりだったのでしょう。
それはそれで大変結構なことです。

この言葉に疑問を感じる日本人はあまりいないでしょう。

残念ながら、この言葉のロジックは間違っているのだと思います。
「大器晩成」とは「大器こそ晩成」の意味であり、
大器でなければ晩成も何もないのであります。
定年直前に平から係長になったぐらいで「晩成」とは言わないでしょう。
その人を慰める冗談なら言うかもしれない（皮肉にも聞こえるが）。
或は本人の自嘲なら言うかもしれない。

世間一般で、総理大臣たる人物はやっぱり大器に見られる。
慰める必要も、自嘲する必要もないはず。
やっぱり本人が謙虚のつもりで言ったはず。
確かに、「大器ではございません」は大変謙虚な言葉です「けども」、
「晩成のようでございます」はまったく謙虚な表現ではありません。
謙虚のつもりだったが、謙虚でない表現になってしまったようです。

「自分で言うのもなんですが、私は晩成した大器のようでございます」と言ったのと同じです。
或は、「私は大器ではありませんが、晩成した相当の器です。」

一瞬謙虚に聞こえる表現だが、よく考えたら、謙虚じゃなかったのです。
でも本人の本心はやっぱり謙虚のつもりだったと私は思います。

あしからず。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147289.html

Re: とりあえず・・　rockyosaka_2さん横

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/10/22 15:57 投稿番号： [147288 / 196466]

>｢反国家分裂法｣を読んだわけではありませんが、
趣旨は｢台湾独立を阻止するには軍事行動も辞さない｣という断固たる態度の表明だと思います。
中国人を含め、戦争(まして中国人同士の殺し合い)を望む人はいません。

Re: ほれ、反国家分裂法（全文）
以下１０条まで　続く

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a4aca4sa4pa4lbfoqa1a2a4afa4bfa4p a4lcf9q&sid=1143582&mid=1267

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147288.html

Re: 異色の中国

投稿者： sinjitsu06 投稿日時： 2007/10/22 15:31 投稿番号： [147287 / 196466]

>多分、その時は国民は今時の日本人みたいに政治を政治家に任せ、「各享其楽」（それぞれ、安定な生活を楽しむ）の生活を送っていると想像している

将来の　理想を　基準に　国誉める

現在に　通用しない　自己満足

多分　そのときは　国民　総奴隷

将来は　「各泣其苦」に　なりそうだ

>「一つの国、二つの制度」は香港、マカオで成功している。
それを参考に、和平協定を締結し、敵対状態を終結させようとの提案も陳水扁に降参状だと拒絶された

成功という　前提からして　大間違い

香港が成功と　言っているのは　共惨のみ

世界中　同情しているのが　香港

香港を　参考にされては　立つ瀬なし

>中国が民主化していないから、統一は駄目だとの言い方も、異色の中国にとってもおかしい理由である。

出まかせの　異色のシナの　危険性

正体が　妖しい国と　統一駄目

>どんなに詭弁しても、明らかに中国大陸から独立しようとする下心が見え見えだ。

下心ではなく　公然たる　上心

詭弁でなくても　詭弁と言って　口封じ　

>帰らぬ道を選んだのだから、成仏させてやるしかない。
これは脅かしではなく、現実だと認識したほうが良いよ。

脅かして　脅かしてないと言う　シナ論法

相手構わず　成仏させるのが　シナの常

現実は　チベットを見れば　よく分かる

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147287.html

Re: 異色の中国

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/10/22 15:22 投稿番号： [147285 / 196466]

>>在回帰之前至今、香港與澳門都還未実行一人一票的「普選」的方式、這方面的議題、也是在回帰之後提出的。<<

但中國共産黨還沒有批准香港與澳門實行「一人一票」的普選方式，臺灣人不能接受這種受到中共政權管制的「鳥籠」式政治選舉。

>>為何台湾人只看到台湾与大陸？
如果只是大陸与台湾両個方面的話、大陸根本不需要導彈這種麻煩。<<

意思不清晰，請閣下再詳細説明具體意思。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147285.html

Re: 異色の中国

投稿者： xiaorenfanshi 投稿日時： 2007/10/22 15:09 投稿番号： [147284 / 196466]

＞閣下認為「一國兩制」是否適合中華民國(臺灣)????
請問香港人與澳門人能否以一人一票的方式選出行政長官???＜

在香港與澳門実施的「一国両制」是「在一国的前提下」、保留与完善先前的制度。
在回帰之前至今、香港與澳門都還未実行一人一票的「普選」的方式、這方面的議題、也是在回帰之後提出的。

＞中國解放軍以一千枚地對地導彈威脅中華民國(臺灣)的安全。
即使中華民國(臺灣)考慮與中共政權締結任何結束兩岸敵對状態的條約，
也要在沒有任何軍事威脅的状態簽署。＜

為何台湾人只看到台湾与大陸？
如果只是大陸与台湾両個方面的話、大陸根本不需要導彈這種麻煩。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/147284.html

日中関係

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 他のアジアが日本に追いついて来れない

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 日本は孤高の日本でええんじゃ。

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 中国人のシナリオ 推測１

臆病者のyominokuni56 へ

Re: 中国人のシナリオ 推測１

虫獄塵に国を持つ資格なし

個人的希望。

シッポが丸見えの工作員＝racingschedule

言うだけならタダだ！

Re: でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

Re: ミサイル防衛網は先制攻撃だ（NHK）

Re: でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

虫獄 見事だよ

Re: 異色の中国

yominokuni56さんへ

台湾を化外の地として、

でたらめ抜かすのも、いい加減にしろ

Re: 異色の中国

Re: 異色の中国

必殺！「逆アルバニア案」

Re: 異色の中国

Re: 異色の中国

kitaguninosaru1さん

Re: 中国人のシナリオ 推測１

Re: 異色の中国

Re: 大器ではないが晩成だ って？

Re: 異色の中国

大器晩成の語源・由来

大器ではないが晩成だ って？

Re: とりあえず・・ rockyosaka_2さん 横

Re: 異色の中国

Re: 異色の中国

Re: 異色の中国

Re: 不允許干渉・・とは？

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 中国人のシナリオ　推測１

虫獄　見事だよ

Re: 中国人のシナリオ　推測１

Re: 大器ではないが晩成だ　って？

大器ではないが晩成だ　って？

Re: とりあえず・・　rockyosaka_2さん横