日中関係

親中派と親日派によりまとめられてプランは、相互の国内ムードが良好な時は、すんなりと定着できるでしょうが、
それ以外の時は、保守派どうしの交渉によりまとめられたプランの方が、リアリステックで実効性がありますよ。

＞、その場合、Akashiさんは日本側に対してもある種の妥協や見返りを求める交渉をし、
＞日本としてもそれについて考慮する必要ありでしょう。
ここが問題なのですが、Akashiさんの場合、日本国内の保守派の信頼が全く無いので、妥協できない状況なのですよ。(妥協しても国内説得が不可能なので、交渉をぶち壊す事になる)

1930年代は日中共に、政府は、国内機構末端を、掌握できない状況におかれていた、とは思いませんか？

今、事実情報を元に、”相互の等身大のイメージ”作りが大切なのは、当時の様な状況を作り出さない為の”基盤”作りの意味があると思いませんか？

＞戦前、中国や半島において親日派をつくろうとした日本のやり方は、やはり間違ってますね。親日派っていうより、
＞結局自分の思い通りになるのをつくろうとした。
その通りですね。
今「国際化、多様化・・・」と言われていますが、日本主義がイデオロギー化して、異物への、異文化への理解が、懐の深さが無くなってしまっていたのでしょうね。
ある意味、脱亜入欧の掛け声で、アジアを見下し、欧米の価値観(進化論的文明論による帝国主義)を通してアジアを見ていた所がありますね。

興味あれば、

http://www2u.biglobe.ne.jp/~zihui/

を見てください

すごいですここの「少女と恋愛する方法」って本…。
読んでみたけどすごい内容だった。
率直に言うと「少女と交際する」手引書でした。
内容が好奇心をそそるというか、なんというか
ロリータマニアにとってはたまらないと思う。
「少女との恋愛」なんて発想自体が
なんとも奇妙に感じたけれど、気分的に良い内容でした。
一度、読んでみる事をおすすめします。
確かにこの本さえあればロリータ写真集なんか
いらない(笑)
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

一回レスしたけど、ふと思ったのでもう一度

＞しかし、現代っ子は、親から頭ごなしに…言われて育ってきたのかな？
かなり、ストレス耐性が弱いみたいよ。
親に知恵があれば、「よく頑張ったネー！でも、こうすればもっと良くできるヨ」と、言うと思うのだが・・・
これも習慣の違いですか？

うちの親は頭ごなしに言わなかったし（それなりに口うるさくはあったが）、頭ごなしにいうのが、日本の習慣ってもんでもないでしょう。ただこの現代社会、親子関係にもある種の無関心さが忍び込んでいるかもしれず、それは心配かもしれない。頭ごなしにでも声かけてりゃ一つの愛情ですからね。（まして親からなら）

でも何かの記事で見た、”インターネットが学力低下を招く”は事実かも。ネットサーフィンや、まして掲示板如き（笑）で、基礎学力が身につくわけもないからな。

これって、暗号に関する本に書いてあったんですけども、ドイツは大島大使に対して日本の紫暗号は解読されているのではないかと警告するんですが、その時の日本の対応が泣き笑いです（‐‐；）。そのまま引用するんで読んでやってください。＜日本側はワシントンの日本大使館との間で、米国が固唾を飲んで聞き耳を立てる中、紫暗号が解読されているかもしれないという情報の確認とその対応を、紫暗号を用いてやりとりする。結果的に、日本側の打った手は、米国側にとって信じ難いことに、大使館の重要な通信文に関する暗号要員は一人に限るという絆創膏による応急処置程度のものであった。＞

＞単に、外務省職員がアホだからだえはないでしょうか？

もし、これが事実だったらこわいですよねー。
親中とか親米とか親韓とかそういう問題よりもね。
真珠湾攻撃に関して、事務的な手違いから国交断絶文の手交が遅れて、攻撃のほうが先になってしまった例とかあるわけですから。まあ、布告してすぐ攻撃でも現実問題として余り違ったかってことは別としても、やはり外交上の手続きとしては大なることですから。
また、太平洋戦争中、駐独大使でナチス首脳部の信頼も厚かった大島大使は、ドイツの国策・戦略について本国に詳細に暗号打電しているんですけど、それらがほとんど米国通信情報部によって解読され、米国首脳の知るところになっている。この場合は親独的なことがかえって、ドイツに災いしていて、日本としては結果的に同盟国に損害を与えてますね。

まじめにレスってことで

＞Akashiさんも中国にたいして「俳諧し、情報収集したりするのは止めろ！」と言うべきなのですよ

この場合、Akashiさんに”親中派”を代入して考えるとしますならば（笑）、Akashiさんがそのような交渉をし、相手方に妥協を求める役を担うことは間違っていないとします、が、その場合、Akashiさんは日本側に対してもある種の妥協や見返りを求める交渉をし、日本としてもそれについて考慮する必要ありでしょう。

この例とは関係ないが、戦前、中国や半島において親日派をつくろうとした日本のやり方は、やはり間違ってますね。親日派っていうより、結局自分の思い通りになるのをつくろうとした。妥協しない相手を捨てちゃうでしょう。でも、妥協する相手は、それを自分の国に飲ませる力は結局無かったりするのだな。
その点、それこそアーネスト・サトウの日記なんか読んでると、大英帝国ってのはつくづく熟練した帝国主義よなあって思います。（別に褒められたことではないが）ほんと、こんな若造でもこんな思考回路かいみたいな。。。

＞しかし、なぜ日本は調査区域の事前通知があったのに厳重に抗議さえしないの？
＞相手に誤解を与えるシグナルを送れば、後々ややこしくなりますよ。
単に、外務省職員がアホだからだえはないでしょうか？
それほど根深い原因があるとは思えません。(^^

> 米国から見た日本は軍事的には同盟国でも経済的には最大の敵国。

これは10年前の話ですか？ 現在の米国人で「日本が経済的には最大の敵国」などと言っている人は殆どいません。

> 一方中国は、今は軍事的には敵国でも（これは大多数の日本人が、メディアを信用してそう思っているだけ）経済的には米国の最大市場

中国は米国の最大の市場ではありません。米国の輸出市場としては、中国の市場規模は日本と比較しても、それほど大きくありません。(米国の中国への輸出は130億ドル程度、日本への輸出は約570億ドル。)
米国のレポーターも、中国は単に最大の人口を持つ市場と表現しています。
米国のメディアは、中国は大きな市場となる可能性があるが、経済発展には難題が山積みであると報じています。

前のメッセージのタイトルを

「質問です」 から 「疑問があります」 に訂正します。

失礼しました。

＞ しかし、日本人が考える以上に、アメリカなどは日本に対して警戒心を強めてますよ

YellowFluteさん、私は過去10年余り、米国で働いていますが、このお話はどうも納得できません。
現在のアメリカにおいて、日本を警戒する意見など殆んど出ていません。それは、メインストリームのメディアから、一般市民から、果ては外国の事を罵しるトークショーホストまで、日本警戒論など完全に下火です。現在、日本を警戒する米国人があまりいない一方、中国に対する警戒論は強まってきています。核スパイ疑惑、大統領選違法献金疑惑(チャイナ ゲート)、中国との貿易赤字増大等によって、米国人は日本より、中国を警戒する様になっています。(私の親類には米国市民もいますが、彼らも同様の事を言っています。)

しかし、日本在住の人はどう言う訳か、「アメリカの日本警戒論はどうだ？」などと質問するので、認識のズレを感じます。
個人的には、日本人が考える程には、アメリカは日本に対して警戒心をもう持っていないと思います。

＞＞ 何ら資源を持たぬ島国なのに、モンロー主義をやりたいのなら話は別ですよ。

＞ 国際石油メジャーを始め、多くの資源市場を仕切っているのは中国政府でしょうか？

なるほど。jyouiさんの御指摘の通り、石油は米、英系メジャーに押えられているし、食料は米国に依存している状態を考えると、日本にとっては、やはり対米関係重視の外交が正解ですね。

食料輸入国と仲良くしても、この状況に何ら変化は無いでしょう。
日本は死活的に重要な物資を、中国に依存していないと思います。

確かに豚博士より大きそうだね。

今のは結構大きいですよ、先生級だぜ(自慢気)

釣果は上がらなかったですか。

ソンちゃんもタコ一匹、小魚だと罵倒トビに書いてましたよ（笑）

しかし、罵倒トビのタコ君達は次から次にわいてきますね。

ありゃ、タコというよりボーフラですね。

私は、まだ楽しんでますけど長居するところじゃ無いですね（笑）

釣りは5cmのフナの稚魚が掛かっただけでした。しかも、尾ビレに...トホホです。

ところで、反中トピのお子ちゃま達おとなしくなりましたか？

次から次へと別のトピに逃げ回るので、相手にするのが億劫になってしまいました。

彼らに言わせれば、このトピは「魔窟」なそうですよ。

ここの皆さんはこれほど親切なのにネ。（笑）

その保守派達も、時代と共に引退しつつあるでしょう。

かえって危険なのは、文革時青少年期を過ごした世代でしょうね。

中には、かなり壊れてるのがいますから。


また、スプラクトリー諸島など島の領有権を巡り、

フィリピンやベトナムは厳重に抗議してますよね。

しかし、なぜ日本は調査区域の事前通知があったのに厳重に抗議さえしないの？

相手に誤解を与えるシグナルを送れば、後々ややこしくなりますよ。

＞Akashiさんは「尖閣諸島も差し上げます。」と中国に言い、日本には「情報収集なんてしてませんよ！」と主張するから話がややこしくなるのです。

それは、ややこしい！それは問題アリ！（！を無許可使用させていただきました。）


・・・・・・なあんてね。Akashiさんはそういう事は言ってなかったっしょ（＾＾；）

jyouiさんてばAkashiさんを呼び出すために、トンデモすっとぼけを（違うとは言わせないのです。何しろ私宛のレス本文にAkashiさんの名前が3回も！）

頭眠くて、働きがにぶい、ですので、マジメなレスはまた今度！
おやすみなさい！

脳の血管が切れてしまったか。

だから、安静にしてなさいって言ったでしょう。

羽田さんじゃないんだから、アレ、ソレじゃ何を指してるのか分かりませんよ。（笑）

たしか、ニュースに依れば、資源調査は「数カ国による共同調査」

となっていたと思いましたが。過去ログある？

中段の前文は、あながち間違いではないでしょうが、

自衛隊機の事故に関しては、疑いに足りる因果関係が立証されない限り

憶測の範囲を出ませんから、何とも言えないでしょうね。

疑うのが趣味かも知れないが、宇宙人の仕業かも知れませんよ。（笑）

＞国際石油メジャーを始め、多くの資源市場を仕切っているのは中国政府でしょうか？

アホなこと言いなさんな。（笑）

しかし、日本人が考える以上に、アメリカなどは日本に対して警戒心を強めてますよ。

＜すぐ仲間とつるむ日本人。
おまえ、けっこう日本っぽいぜ！＞
すっかりおとなしくなってしまいましたね。

＜げへへへへ。（脳卒中爆）＞
そのまま引用

すぐ仲間とつるむ日本人。
おまえ、けっこう日本っぽいぜ！

げへへへへ。（脳卒中爆）

リフレッシュしてキレが戻りましたね。

資源大国であったソ連の場合は、その鉄鋼の生産量は日米を凌駕していたのに、当時の映像には、ソ連文明のどこにも、その豊富な鉄鋼がふんだんに使用されている様子が無く、軍需と非効率により浪費されていたと思われます。
そして、石油資源の減少によりシステムに齟齬をきたし、自壊しました。

海洋を区画し、排他的経済水域を設け、等と言う発想は、その生存を公海の自由航行に依存している海洋国にはありません。
南沙諸島・西沙諸島にこだわり、その海底資源にこだわり、他国の排他的経済水域にもでも資源調査の手をのばし・・・・

　 多分、保守派達の言い分は「近代により欧米・日本に奪われていた、中国の正統な”権利”を回復する、当然の行為である！」と言うだろう。

＞領土拡張思想はないンでないかい。
一部保守派には、あると思いますよ。
例えばここに時々参加されるｚさんなんかは以前「日本には資源がないから、侵略なんてされません・・・」と話されていました。
翻すなら、資源のある地域・国には、侵略の下心がある、と言う事を表明してる様なモノで、しかもそこの住民もいらないと言う事もね。
　 数ヶ月前に読んだ保守系の月刊誌に、日中戦争の原因についての論文が載っており読みました。
「なぜ石原莞爾達がでっち上げた、満州国建国以後も北支へ侵攻を繰り返し、反日の種を撒き散らし、戦線を拡大しようとしたのか？」との問いかけに、当時の関係者の話は「結局、満州を取ってみたが、石炭の質は悪いし、それほど資源も無く・・・・隣を見れば、北支・中原は良質の石炭もあり、その他の資源も豊富で・・・・」「結局、一旦資源確保＝国力増強・国家繁栄的な感覚に捕らわれ、それがうまくいくと、今ある資源の有効活用方法を考えたり、技術開発的に思考できなくなって・・・」とありました。
　 振り返ると、戦後日本はこの考えの逆を行って成功を収めた訳です。

＞自分自身の幸福を愛すると同程度に友人の幸福も愛する人間
大賛成ですよ。
日本国、中国の外交戦略は、互いに、この様にあってほしいですね。

＞我々が許してもらいたいと思う相手がいるならば、まず、我々が憎んでいる相手を許すことのできる人間（FLOYさん）」になりたい。
＞ですから神様も宗教も苦手です。
言ってる事が判っていないのでは？
まず、あなたの場合、普段悪口を言っている「軍国主義者達」の祭られている靖国に参拝し、許しを乞うところから平和が生まれるのですよ。
まだAkashiさんは夏休みボケから直っていないなぁ！

「中国海軍を徘徊老人と同様に扱い表現する事は失礼と思い、日本沿岸の美しい風景を漢詩に詠みたくて俳諧している、くらいに表現しました」と大嘘を吐き通せる自信がありません。

＞変換間違えのようなので一応指摘。
ご指摘の通りです。変換間違いです。ありがとう。

jyouiさんのおばあちゃん、床屋のあばあちゃん、叔父の民主党代議士、米国留学の姪っ子、私の親戚の旅館、まだあったけか？
あった、あった、ニューギニア（？）かどこかで捕虜になった叔父さん。どこでしたけか？
通産省のキャリアのここだけの話ってのもありましたね。
メニューは盛り沢山ですね
jyouiさん、８００円テイショク、半チャンラーメン他２種類しかないテイショクはお嫌いですか。
テイショクも、例え安くても捨てたものではありませんよ。
テイショクについて、もとい食べて下さい。

もしも彼らの中に利害のからむ生存競争があるとすれば、「自分自身の幸福を愛すると同程度に友人の幸福も愛する人間」になりたい。
私は友人のことしか考えない。例え嘘つき jyoui さんであっも友人は友人。

もしも彼らの中に利害のからむ憎悪があるとすれば「我々が許してもらいたいと思う相手がいるならば、まず、我々が憎んでいる相手を許すことのできる人間（FLOYさん）」になりたい。

ちなみに私は、嘘つきjyouiさんを敵ではなく友人にすることが自分の得になると考えるいるセコイ男だと思っています。
ですから神様も宗教も苦手です。

つまらん事ですが

はいかい 【俳諧・誹諧】

〔たわむれ、おどけ、諧謔（かいぎやく）の意〕
（1）〔「俳諧の連歌」の略〕日本独自の短詩形文芸形式の一。「座（共同体）」の意識のもとに成立し、「滑稽」を本質とする文芸。発句（ほつく）・連句・前句付・俳文などより成る。室町末期の山崎宗鑑・荒木田守武らによる滑稽・卑俗な作風を受け、江戸時代に松永貞徳が出て独自なジャンルとして確立。談林俳諧を経て松尾芭蕉の蕉風に至って文学的に高められた。→俳句
（2）「俳諧歌（はいかいか）」の略。

はいかい ―くわい 【徘徊】

（名）スル
（1）目的もなく、うろうろと歩きまわること。うろつくこと。「夜の巷（ちまた）を―する」
（2）葛藤からの逃避、精神病・痴呆などにより、無意識のうちに目的なく歩きまわること。

最初は文学好きの春夏さんへのジョークかと思いましたが、

変換間違えのようなので一応指摘。

＞なんでも、数カ国との共同調査らしいだよ。
違うのでは
資源調査の方は、中国がノルウエーの調査会社に委託したモノで、数カ国による共同調査ではありませんし、その調査区域が日中経済海域の中間線を超えて設定されていた事に対する、日本政府の抗議でしょう。

私が言っているのは「中国海軍の情報収集船」の日本周辺海域俳諧の問題ですよ。
ただの電波傍受なら、自国内でも可能であり、情報収集は相手に、妨害電波を発信し、その時の相手側の対処方法を収集する目的での俳諧でしょう。
この俳諧期間中に自衛隊機の事故が2件起きていますよ。
疑われてもしかたがないでしょう。

＞何ら資源を持たぬ島国なのに、モンロー主義をやりたいのなら話は別ですよ。
国際石油メジャーを始め、多くの資源市場を仕切っているのは中国政府でしょうか？

領土拡張思想はないンでないかい。

そもそも、日本に事前連絡があったでしょうに。

なんでも、数カ国との共同調査らしいだよ。

しかし、事前連絡があったのにも関わらず、

なぜ、厳重に抗議しなかったんでしょうね。

あの新聞社は、記者が極端に少ないからピンズレ記事が多いけどね。

それから、日本の土着習俗に従わせるのが何時から国際協調主義になったのよ？

戦犯を外し、ただの戦没者記念館にするなら話は別ですよ。

クソミソ一色単では、亡くなった者も浮かばれないってもンじゃないかい？

また、事実の断片を取り上げ、無理にでもねじ曲げて離間を計り、

結果、国際的に不利な立場になるよう世論を誘導する方が「売国奴」でしょうが。（笑）

何ら資源を持たぬ島国なのに、モンロー主義をやりたいのなら話は別ですよ。

例え公海上でも、経済水域内での情報収集は、無害航行を前提としている国際海洋法条約に違反する、軍事行動ですよ。