日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: relrel_hash18 氏

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/03/02 18:51 投稿番号： [132692 / 196466]

>謝罪と言いながら、知らん顔かな？<

(￣w￣) 　ぷっ
なんとかすりかえよーと　必死みたいネ☆

>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<
>チベット人の件は既に終った<

オジサンの心理　分析不能

ゆーか　キモくて　そんなの分析したくないんですけどぉ。。

ゲロォ…(T┰T )ゲロ

((ｏ(＞▽＜)ｏ)) きゃははっ♪

あ゛　中国人て　面子がちょー大切だったよネ☆彡

中国人にとって　議論て　勝つためのものとゆー説もあるしぃ

"内容の無い病気の小娘のカキコ"にレス入れないと　負けたと思われて
面子が保てない。。？

なら　面子お保たせてあげるよ☆彡

このカキコに罵倒レスしたら？

σ(・_・)わ無視するからぁ゜

それで　オジサンの勝ちぃぃぃぃぃぃぃぃ！

良かったネ☆☆彡

♪☆キャハハ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o キャハハ☆♪

じゃね　ばいばーい　おバカな　オ・ジ・サ・ン

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Re: relrel_hash18 氏

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/03/02 18:35 投稿番号： [132691 / 196466]

＞HNをごろごろ変えて「自律的にコントロール」すること。＜

俺もそう思った。

これから小娘はどんな顔で出るか興味津々です。

謝罪と言いながら、知らん顔かな？

それでも又ＨＮを変るかな？

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Re: relrel_hash18小娘の心理分析

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/03/02 18:31 投稿番号： [132690 / 196466]

＞今はＨuaxianglanさんは一緒にするな。迷惑だろう。＜

貴様の出番を想定内でした、唯どんなタイミングで出るのは楽しみしてるが、やはり「中学生」だな。

No.132163 とNo.132244 を読んだか？

＞まあ、残念ながらあたしの中国語じゃ全く役立たずだし＜

や、お父様のDNAで「意訳」で十分じゃないか（笑）

＞英語も通じないからどこかのツアーなるんだろうが＜

今の中国の中学生達も英語のレベルが高いよ、「英語も通じない」じゃ無くて、貴様の「ワン、ツー、スリー」発音、その英語は中国人だけではなく、イギリス人にも、アメリカ人にも通じないよ。

＞お仕着せの上海北京観光名所巡りなんざ行く意味がない。時間もないしね。普通の国じゃ、誰でも自由に一人で歩けるのになぁ。＜

貴様の時間がタップリあるが、財布の中身の問題ではないか（笑）

＞一人で言葉が通じなくても歩けるかとある人に聞いたら、やめとき、と唯一言言われた。＜

だから、日本人は独りで海外へ行くと虫になる、何も出来ないね。「中学生」さん。

頭を下げてニーハオさんに教えて貰ったら？

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Re: relrel_hash18 氏

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/03/02 18:08 投稿番号： [132689 / 196466]

＞：これから「好自為之」

　　 ↓ 　日本語訳

HNをごろごろ変えて「自律的にコントロール」すること。

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Re: relrel_hash18 氏

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/03/02 18:06 投稿番号： [132688 / 196466]

タイトルは「jmオジサンの心理分析」だが、結局「バカ」、絵文字だけ、更に「分析不能」でした、それは日本の教師のレベルか？

駄目ね。

小娘、俺はお前に中国の言葉を贈る：これから「好自為之」

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Re: relrel_hash18さん

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/03/02 18:02 投稿番号： [132687 / 196466]

＞口喧嘩ならともかく、議論であるなら、要点に対して物を言わないと泥縄の水掛け論にしかなりませんよ
＜＜＜

要点を捉えましょう、本質を理解しましょうね。
理屈を説明してあげた。
非は完全に日本側にある。

非の日本に、非をやめろと命令する。
議論する程の問題ではない。

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Re: だれか最新情報ください。

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/03/02 17:58 投稿番号： [132686 / 196466]

＞来月、初めて中国の上海にいきますが、上海でも郊外に行くとやはりトイレは問題でしょうか？以前、友人が中国のトイレだけは要注意とのことでしたので。。。＜＜＜

上海の郊外は、日本のと違って公害トイレだらけじゃないです。
上海郊外に行くと、適当に青空をトイレにするんじゃないんだぞ。

対応方法としては、
朝喰わず飲まず、そして我慢して。
腸が長いなら、日本持ち帰りで、一気排泄。
どう？

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/03/02 17:52 投稿番号： [132685 / 196466]

＞tokagenohesoさんのように警戒感を抱くのは当然のことだろうね。＜＜＜

このA型雲海よ、
隣人同士でもあるレベルの警戒をするよね。
特にアジアを侵略した侵略国家、未だに反省したりしなかったりする国家が傍にあるとね。
当たり前のことなのに、中学生レベルに口にするから、
公認バカとされるのよ。（笑）
それに、後任バカと格付けされないように、注意しろね！（笑）

ついでに、前のレスに関しては。
環境は人間を進化させる。人間は自然に従う。

陰陽理論に従えば、日本は山、水、森が多く「陰の世界」とされる。
陰の世界は陰の人間を作る。
陰の人間はマイナス思考の脳を持つ。
マイナス思考の脳はぽそぽそ言葉を作る。
ぽそぽそ言葉は、脳を余り刺激しなくて停滞させ進化させない。
FEEDBACK 　 LOOPへと。
お前さんの提示した内容とあわせて理解しろね。

脱税するなよ。

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だれか最新情報ください。

投稿者： tictaku7777 投稿日時： 2007/03/02 17:43 投稿番号： [132684 / 196466]

来月、初めて中国の上海にいきますが、上海でも郊外に行くとやはりトイレは問題でしょうか？以前、友人が中国のトイレだけは要注意とのことでしたので。。。

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： jptmd2004 投稿日時： 2007/03/02 17:39 投稿番号： [132683 / 196466]

>これほど上手くやっているのになんで日本人はけちを付けるんだ、と感じるのだろうな。
<<<
アホ日本人が、環境順応A型が多くて「狐が虎の威を借りる」と廻りのことを気にしすぎながら生活をしている習性がそう決まっている。今始まったことでもなければ、世の中に知られている。

＞中国が経済力を付けると、その経済力を膨大な軍事拡張につぎ込み、核ミサイルを日本に向け、繰り返し日本の領海侵犯をするようになった。中共は反日を政策に掲げ、日本を標的に憎しみを中国人に植え付けた。
＜＜＜

アホ横穴ヘソよ、
中国は経済が発展したって、GDP成長率の５０％を軍備費に付け込んでも、人口の少なくて陸地の国境線がゼロである島国の日本の軍事費には遠く及ばない。一人当たりの軍事費を比べてみろ。
軍事力の伴わない経済力が強くても、従来通りに自由と民主を唱えながら、他国を侵略するアメリカと日本が隣り合わせる限り、一人当たりの軍事費を、アメリカや日本のに追いつかせる必要があると思うよ。
中国が国際海洋法に従って原油を採掘しても、日本は其れに干渉する。
また、中国が数多い近隣を持つがため、当然あるレベルまでの軍事力を持つ。
日本が30万人の軍隊を持つと侵略する意思もなければ、平和路線に走っていると言っているようだが、敗戦後にも数々の侵略戦争へ加担してきた。
中国は、戦争に対して反省しない日本が隣りにある以上、２度とやられないようにある程度の軍事力を持つ必要がある。

＞韓国の脳無ヒョーンは相変わらず日本が悪いとしか言わず、日本に要求ばかりしている。
＜＜＜
日本が悪いよ、と〜ても。（笑）
歴史には直面もできないし戦争に対しては反省しないし、侵略戦争をも加担するしよ。
最近、お笑い政治屋の多くが、写真とかで、南京大虐殺を検証するってよ。

＞またテロリスト達への際限のない武器の垂れ流しも国内問題だと片づけられない。
＜＜＜
日本は、自ら作った「テロリスト」の国家から石油を輸入しているし、クラスター爆弾の開発にも融資しているそうだがね。

＞環境問題でも日本欧米という反面教師がありながら恐るべきペースで環境を破壊している。金がないというのは当てはまらない。一度壊した環境を元に戻すのは、環境破壊で一時得た利益の何百倍もかかるし、そして絶滅した生物は回復しない。
＜＜＜

分かったら、贅沢を止めて生産規模を縮小しろ。日本は世界環境を破壊しながら経済大国に成し遂げた。環境技術が進んだぐらいで、環境破壊をしないと、嘘をついてはいけないんだよ。

＞文革時や大躍進時代にくべたら中国は格段に良くなった、文句を言うな、と中国人は言いたいのだろう。それは分かる。だが、その格段に良くなった過程でどれだけ周辺に被害を及ぼしているか中国人はもっと直視すべきなのだ。
＜＜＜

お前は現実の中国を見たこともなければ、誹謗中傷するのみで、公認馬か、、だよね。

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： unkai98687 投稿日時： 2007/03/02 17:27 投稿番号： [132682 / 196466]

二昔ほど前、中国に関する情報は、「中国に都合の良い報道しかしない新聞」でしか触れることが出来ず、いわば中国に情報操作されたソースしかほとんどの一般人は得られなかった。中国には「売春婦」や「泥棒」はおろか、「ハエ」すらいないと、学者ですら真顔で言っていたものだ。

今ではさまざまなルートを通して、各国からもたらされる「中国の実情」を知ることのできる生の情報や中国人と直接触れ合う機会が格段に多くなっている。

昔ならいざしらず、いま現在、中国の実態に触れた日本人なら、中国に懐古的親しみを感じるより、tokagenohesoさんのように警戒感を抱くのは当然のことだろうね。

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Re: 日中関係

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/03/02 17:09 投稿番号： [132681 / 196466]

　つい先日、西湖の白堤をぶらぶらと散策していた。
　その時、太子湾の桜はまた咲いてなかったのに、二、三日も経たない内、こんなにも咲き乱れたのか？

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000014-rcdc-cn

　桜も綺麗だけど、白堤の柳も本当に綺麗だよ。

　 http://www.alachugoku.com/cityinf/hangzhou/10scenes2.htm
　
　＞長い散歩道に各種類の柳が植えられ、微風に揺られて、鶯の鳴き声を聞く情景を”柳浪聞鶯”と表し、園中楼閣や亭も配されている。園内に日本の桜も植えられ、そのあたりに「日中不再戦記念碑」がある。＜

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中国の人身売買から逃亡

投稿者： bakanitekinasi 投稿日時： 2007/03/02 15:52 投稿番号： [132680 / 196466]

>中国で人身売買の被害に遭う脱北者が増え、一刻も早くタイに逃れようとする脱北者が後を絶たないと分析している。<

>脱北者の８割は女性で、タイにたどり着く前に中国で人身売買の被害に遭うケースが相次いでいることが脱北者からの聞き取り調査で判明している。脱北者は何度も“転売”された揚げ句、性的な迫害を受けたり、売春を強要されたりしている。<

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070302-00000015-san-int

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/03/02 15:36 投稿番号： [132679 / 196466]

いえ違うのです、彼らは名詞の意味すらも理解できないのですから。

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/02 15:01 投稿番号： [132678 / 196466]

ではこちらも少しトーンダウンしよう。

>ちなみに、あんたがどういう意図・動機で嫌中共を言い続けるのかは知らないが、俺の場合には２５年以上前に実際に中国に滞在して、自ら不自由・不愉快な体験をもして来たのが、あんたとの違いだ。

中国人にしてみれば、文革の時はひどかった、今だから言えるが大躍進の時もひどかった、どれに比べれば今は格段に自由化され生活は楽になった。これほど上手くやっているのになんで日本人はけちを付けるんだ、と感じるのだろうな。

だが、ここでは中国と日本の関係を問題視しているのだ。むしろ大躍進や文革の時は、直接日本に対する中国の脅威というのは今ほどは無かった。

むろん中国人が豊かな生活を望むのはまったく当たり前であり、それは出来れば支援したいよ。だが中国人が豊かになるのと同時に日本や世界に対する現実的な問題が噴出してきた。

中国が経済力を付けると、その経済力を膨大な軍事拡張につぎ込み、核ミサイルを日本に向け、繰り返し日本の領海侵犯をするようになった。中共は反日を政策に掲げ、日本を標的に憎しみを中国人に植え付けた。

これでは中国の経済発展を喜んではいられないだろう。何度も言っているが、隣国同士というのは利害が直接絡むので争いが生じやすいし古来隣国同士の戦争が耐えなかったのだ。近代、それを人類は克服しヨーロッパ諸国、日米、日本とアジア諸国は友好を築いている。利害の衝突はあるが、話し合いで解決しているし戦争になる事はない。だが、中韓朝だけは違うのだ。韓国の脳無ヒョーンは相変わらず日本が悪いとしか言わず、日本に要求ばかりしている。

中共は、かつて日本を声高に罵り、その結果中国のイメージダウンにつながったのとまた現実に日本との協力を強めた方が利益に叶うと理解したのか、急速に態度を変えている。だが、その実南京映画を作ったり、抗日記念館を建設し続けたり、江沢民文選を掲げたりと二枚舌を使っているし現実に軍事的脅威は増すばかりだ。

これで中共のあり方を容認できるのか。中国が健全に発展するのであれば、日本は積極的に協力し、善隣関係を結ぶことが両国の利益になる。だが、現実に中国がますます日本の存在に対し脅威になるのであれば、とうぜんそれに対する手段を講じなければなるまい。まず最初に、何が脅威なのかを知る必要がある。その為のトピであり発言だ。

あたしは中国の犬食いも少子化も格差もその他国内問題に収まるのであればとやかく言う必要はないと思っている。だが、それがもとで日本に対する敵意になるのであれば言う必要が出てくるだろう。馬鹿お花畑がなぜ中国の自動車、汽車、戦闘機が劣ることを馬鹿にするのかととんちんかんなことを言っていたが、それが問題なのではなく、知的財産権の侵害、日本の技術を入れながらそれを公表しないやり方などを問題にしているのだ。またテロリスト達への際限のない武器の垂れ流しも国内問題だと片づけられない。

環境問題でも日本欧米という反面教師がありながら恐るべきペースで環境を破壊している。金がないというのは当てはまらない。一度壊した環境を元に戻すのは、環境破壊で一時得た利益の何百倍もかかるし、そして絶滅した生物は回復しない。

すべてが利益優先で、他に対する思いやりが全くない中国の経済発展を傍観できるのか。中国の経済発展は見せかけだけだ。資本主義ではなく拝金主義だ。何故なら経済発展に不可欠の自由競争がないからだ。そして理念がないからだ。

文革時や大躍進時代にくべたら中国は格段に良くなった、文句を言うな、と中国人は言いたいのだろう。それは分かる。だが、その格段に良くなった過程でどれだけ周辺に被害を及ぼしているか中国人はもっと直視すべきなのだ。

方法がないわけではない。もっと効率よく発展できる方法があるのに、全て自分達が正しいなどと言っている間は、ますます世界で異端視されそれに対抗するために軍拡に走り、そして自分で自分の首を絞めることになる。

そのくらい分かれよ。

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： gtango02_99 投稿日時： 2007/03/02 14:54 投稿番号： [132677 / 196466]

そんなシャレナーことしなくとも馬鹿タレは十分に分かる。コメントは受ける。

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/02 13:39 投稿番号： [132676 / 196466]

＞あたしゃ反中華思想、嫌中共、蔑中共お先棒担ぎ、憐中共人だ。だが親中国派だよ。

あんたは前からそう言ってたのは覚えてるよ。親中国派で良かったよ。あとはｃｎｉｍａｍａさんと和気藹々と語ってくれや。

＞”死にたくない日本兵が、日本へ帰れる夢を捨てることと引き換えに敵前逃亡し、インドネシアに残った・・・。こういう側面もあるんだ。”
もあるだろう。
一部をあたかも全体にすり替える姑息なやり方は止めろ。

一部を全体に摩り替えてはおらんよ。「こういう側面もある」という言い方をしたとおりだ。ｎａｏｋｙｏｎの場合はまだ「支那」を押し通しているからなあ。

ちなみに、あんたがどういう意図・動機で嫌中共を言い続けるのかは知らないが、俺の場合には２５年以上前に実際に中国に滞在して、自ら不自由・不愉快な体験をもして来たのが、あんたとの違いだ。いまさら２５年以上前の中国の有りように対して苦言を言うつもりもないし、現在の中国は（あんたから見れば不満があるのだろうが）、当時から比べれば大きく変化した。それは中国政府が改革開放へ路線転換した結果であるのだろうから、おれはこれからも未来志向で中国を見たいと思っている。（俺だって中国を嫌だと思うこともあるんだよ）。

一例をあげれば、外国人と中国人とが接触するのを制限するような、あのようなやり方・体質（その極点が、外国から手紙一通来ただけでスパイ嫌疑をかけられた文革時代）は、そもそもいつ頃から誰が始めたのか。解放前の古き中国（良きにつけ悪しきにつけ古き中国）が、どのようにして変貌していったのか−−−これは俺の長年の疑問だったが、最近それがだんだんわかって来た。いま、中国人が書いた「ある本」を読んでいるんだが、それによるとどうも「東方紅」と讃えられた、あのお方の独走が原因だったらしい。周りの幹部たちもそれを止めきれなかったらしい。

２５年前の中国民航のスッチーはスラックスだったが、今の中国国際航空のスッチーはチャイナ・ドレスに変わり、山東では孔子を祭る「釈テン祭」が復活し、映画は「黄色い大地」を転換点に（たとえ八路軍の兵士が登場しても）イデオロギーを強調しなくなり・・・。中国は変わったもんだ。

２５年以上前に中国留学した時には、自転車に乗っていた中国の大学の先生が留学生の分際の俺に「君も車を持っているのか」と質問したから、おれはおづおづと「はい」と事実を答えるしかなかった。当時の俺の彼女ももちろん自転車に乗っていた。それが今では、俺は８４平米のマンションに住み、２０００ｃｃのニッサンに乗っているが、中国の元彼女は５LDK１５０平米のマンションに住み、Audiに乗っている。俺みたいなのを「没出息」（ｍｅｉ　ｃｈｕｘｉ）=うだつが上がらない、って言うんだよ。

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： wang_yi_ambassador_cn 投稿日時： 2007/03/02 13:34 投稿番号： [132675 / 196466]

もう少し高性能な翻訳ソフト使った方がいいですよ。

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： gtango02_99 投稿日時： 2007/03/02 13:18 投稿番号： [132674 / 196466]

日本は今まで誰のお陰で飯が食えるようになり、ここまで、成長したのか? 全ては、米国の力である。米国人は日本人が支那人と呼べては申しておらん。第二次太戦中は中国と米国は友達付き合いでもあり今日もそうである。上海の㈱を見ろニウヨーークと連絡をとり値段を調整しておる。中国人が支那と呼ぶのが嫌いであれば控えるべきだ。ましてやチャンコロと呼んでおる非常に失礼である。今の中国は日本と貿易などしなくとも生活できる国で日本が将来小さな、狭い国でごろつきが多くこれを逃れるには大きな大陸中国必要である。江戸子のニハウさんのような人たちであれば中国人から好かれて日本の利益のためにましてや、世界一の大国になることは間違いない。腰をひくくして人間と付き合い平和な生活を送るべきである。
今、維持で支那と呼んでも良い結果原因にならないだろう。そのうち一人3万ドル罰金で払うようになり目を覚めるだろう。

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Re: 脱「李国香」

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/02 11:48 投稿番号： [132673 / 196466]

心細いというのとは一寸違いますがね。様子を知らない場所に予備知識もなく飛び込んでゆくのは蛮勇だということ。

かつてバクダットに行って殺された日本人の鐵は踏みたくないですからね。いや、中国をバクダット並みと言っている訳じゃないですけど。むしろ、可能ならば拙い中国語で普通の中国人と接してみたいと思ってますよ。

行くとすれば一人でツアーに参加します。女房は特に中国には興味がありませんし、一度一人で行ってみて、良かったら次は二人で行くかも知れません。

一人で食べるより親しい相手と食べる方がよいのはそうでしょうけれど、毒味は一人でするものですよ。

というより、まだ具体的なスケジュールがある訳じゃなく、いま検討を始めただけのことです。

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Re: 脱「李国香」

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/03/02 11:28 投稿番号： [132672 / 196466]

心細いのが分ります。
未知の処ですし、色々あると聞いていますし、

だからこそ親しい人とご一緒にとお勧めしたのですよ。

旅行って元々色々あるのですから、
誰かさん親しい人と一緒にですと、喜びは倍に、辛さは半分になるのです。

最近こんな良い言葉を見て、御尤もだと感心しました。

「吃素菜、相親相愛」

健康食も良いですが、一人ぼっちで食べないようにしましょう。

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Re: 似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/02 09:19 投稿番号： [132671 / 196466]

こらぁ、腐臭大頭。どさくさに紛れて人の名前出すな。

>トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。

あたしゃ前々から中国に関心があるよ。幼い頃から父の影響で中国文化や文学に親しんできた、と前々から言っているし、だからこそ中国語も学んだ。しかし、生活に密接していなかったので挫折しただけだ。

言語など、仕事で必要になるような場合以外身に付かない。だから英語なら不自由しないが、英語以外は片言以上のレベルにならん。それはともかく、中国に行ってみたいと思っていたのは数十年来だ。

切実に思わなかったから実現しなかっただけだ。本当にその気になっていたらとっくに行っていたろうよ。

とにかくお前は自分が理解できないと勝手にレッテルを貼る。あたしが反共で、反中国で中国蔑視差別主義者とレッテルを貼るのはお前に理解力がないからだ。あたしゃ反中華思想、嫌中共、蔑中共お先棒担ぎ、憐中共人だ。だが親中国派だよ。

ところでついでだが、マレーシア残留日本兵も、大勢居れば中には

”死にたくない日本兵が、日本へ帰れる夢を捨てることと引き換えに敵前逃亡し、インドネシアに残った・・・。
こういう側面もあるんだ。”

もあるだろう。一部をあたかも全体にすり替える姑息なやり方は止めろ。

主題は、中国人が戦後アジアで何をしたか、日本人が同じ頃何をしたかだろう。その結果、中国人が嫌われ排斥され、かつて嫌われ排斥されていた日本人が好感を持たれるようになったという事実を、一部の例外で全て否定するやり方が間違っているのだ。

尊敬されている中国人、現地に溶け込み貢献している中国人も大勢居るだろうよ。逆に、現地で強盗をやった日本人も居るだろう。

全体としての評価はnao氏が挙げた内容で間違いはない。

解ったか、腐臭大頭。

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↓↓↓何それ？　怒李案って単純！↓↓↓

投稿者： wang_yi_ambassador_cn 投稿日時： 2007/03/02 09:16 投稿番号： [132670 / 196466]

＞トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。

彼がツアーで一回支那旅行に行ったら自分サイドに取り込めるとでも思っているのかな？

ぷぷっ。

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似非東南アジア学者　ｎａｏ７５９ｋｙｏｎ

投稿者： singapore_drian 投稿日時： 2007/03/02 07:34 投稿番号： [132669 / 196466]

おまえは中国古典には詳しいのかも知れんが、人間的にはくだらない奴だな。おまえ、中国人から敬遠されていただろう。俺もおまえに「私に突っ込まないで下さい。下品な・・・」と言いたい。

おまえが持ち出した犬のちんちん芸の話なんか馬鹿馬鹿しくて返事を書く気にもならんが、他の話題に関しておまえの病気を少し治してやるわ。

＞シンガポールを話するのに、何で街の話をしなければいけないのか、その論理的必然性が全くわからない。

おまえの知識の程度が知れたわ。何も知らないおまえが東南アジアを語るな。街路名と政治路線対立と密接な関係があるから持ち出したのだ。面倒だから書かない。自分で勉強しろ。

＞日本人の場合は、日本の敗戦後も、旧日本軍の2,000人ほどがインドネシア独立運動に参加した。初代大統領スカルノも、日本が育てたようなものだ。日本は、インドネシアの独立に重大な貢献をなしてきた。

日本美化・正当化もほどほどでやめとけよ。最近の研究でだんだん真相が見えてきただろう。死にたくない日本兵が、日本へ帰れる夢を捨てることと引き換えに敵前逃亡し、インドネシアに残った・・・。
こういう側面もあるんだ。日本へ帰る夢を捨てた日本兵の心中を察すると、それを自分に都合よく解釈するおまえの無神経さには腹が立つ。

シンガポールに関しては、ある日本人は反華人的視点からけなし、またある日本人は反共的視点からけなす。どちらも的外れの古典的解釈だな。そのうちにおまえの病気を無料で治してやるから、待ってろ。トカゲなんかは、相変わらず強がりを言いながらも、中国旅行に関心を持ち始めた。救いようのある男だ。

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Re: relrel_hash18さん

投稿者： sabi_iro_no_tuki 投稿日時： 2007/03/02 05:13 投稿番号： [132668 / 196466]

あー、返信したほうがいいのか、どうか迷ったんですが、すいません

要点が分かりません

こっちの要点が
「支那と呼ぶなという命令が共感できないため反発して支那と呼んでるんじゃないか？」という推測なんですが

えーと、この推測をどうしたいんでしょうか？
否定的であることは分かるんですけど、何を否定したいのか分かりません

口喧嘩ならともかく、議論であるなら、要点に対して物を言わないと泥縄の水掛け論にしかなりませんよ

「支那と呼ぶなという命令が共感できないため反発して支那と呼んでるんじゃないか？」
命令してない？
共感できる？
反発してない？
を要点に理由つきで語るくらいしか否定の方法思いつきませんけど

もしかして、中国と日本で議論ってものの捉え方違うんでしょうか？

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Re: sabi_iro_no_tukiさん

投稿者： sabi_iro_no_tuki 投稿日時： 2007/03/02 04:13 投稿番号： [132667 / 196466]

横レスなのに、丁寧なお返事ありがとうございます

＞ですが「意地」の一言で相手が嫌がっているのを承知でその言葉を使うのは如何でしょうか？
＞納得は出来ないにせよ、相手が嫌がっているのであれば使うのは避けるのが人間の自然な感情ではないでしょうか？

後者はどちかと言えば暗黙の了解とかすごい初歩的な処世術のような気もしますが、概ね同意はします
日本人から支那と呼ばれることに対する嫌悪＞日本人が支那と呼ぶことを禁じる＞一部の日本人は反感を持ちますます支那と呼ぶ＞反感に反応し、さらに強く支那と呼ぶことを禁じる＞一部の日本人はさらに強い反（以下略
というのも不毛ですし

ただ、やっぱり、支那と呼ぶな、と命令してしまうのは行きすぎだと思うのですよ

huaxianglanさんも、個人的に嫌ではあるが、世間的にそうでもない、ということをされた場合、個人的にそういうことをされるのが嫌なのだ、と説明するでしょう
説明した上で、自分の前ではやめてもらうよう説得するでしょう
少なくとも、私には、説得もなしに、いきなり今後一切如何なる場所でもそれをするなと命令することはできません
だって、逆の立場でいきなりそんなことされたら嫌ですし
「相手が嫌であることをしない」という大義を掲げてる相手から「嫌なこと」されたらリアクションに困っちゃいますよ

結局、
支那と呼ぶなと命令するのは行き過ぎで反感から支那と呼ぶのは不毛
というのが、私の感情面での結論です（理屈は切り離して考えてます）

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Re: 勝負あり　nao759kyon の勝ち

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2007/03/02 01:22 投稿番号： [132666 / 196466]

＞抽象的な話となると、さっぱり出来ない。＜

　笑・・・このボンコツナオ７５９君。

　下記レスをお忘れか？
2007/ 1/17 19:24 [ No.129156
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=129156

＞詩経　周南「漢有遊女、不可求思」
の文字を訂正しておくと、
　
　　　　　　　　　　　　　＊＊＊　遊女⇒游女　＊＊＊　＜

　あのお、
　おめ〜の主張としては、漢字の【遊】と【游　】とが区別はないはずだ。

　では、なぜおめ〜わざわざ訂正するのだ？

　全く同じ漢字であれば、訂正する必要ってないと思うが、おめ〜の訂正した理由を述べよよ？

　誰が誰を圧勝したのか？

　【遊】と【游】とを同じ漢字であると主張するnao759kyonが、

　訂正するnao759kyonを圧勝したのか？

　

　大笑い・・・

　訂正した理由を、ここのみんなに説明してもれえませんかね？

　やはり抽象的なお話は、君に向かないみたいでつが。

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/03/02 00:16 投稿番号： [132665 / 196466]

>そんな事ねえだろ。

ほう、では、日本という国号は何を何処を基準としとるんじゃ、ボケ！

日本という言葉は何を象徴しとるんじゃ？　ボケ！

このノータリンの寄生虫の排泄物が！
聞くが？　お前は何のために生きとるんじゃ！　ボケ！

この邪蛮人のクソタレが！

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Re: 差別の申し訳

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:17 投稿番号： [132664 / 196466]

「・・・の方々」・・・。
気味が悪いのでやめましょう。

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Re: 差別の申し訳

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:17 投稿番号： [132663 / 196466]

「・・・の方々」・・・。
気味が悪いのでやめましょう。

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差別の申し訳

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/03/01 23:14 投稿番号： [132662 / 196466]

「・・・の方々」・・・。
君が悪いのでやめましょう。

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Re: 日本と邪蛮

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/03/01 22:55 投稿番号： [132661 / 196466]

そんな事ねえだろ。

シナ人は自己満足で国家滅ぼしてご満悦って事だろ。

チャンコロってお前の様な野郎を言うんだろうな。

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Re: 悲しい事ですね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/03/01 22:31 投稿番号： [132660 / 196466]

>それを無にする今回の行為は遺憾に想います。

>落書きした犯人が日本の人であってほしくないというのが我侭な希望です・・・

それは全く同感ですが、ここでそれを言ってもしょうがないと思いますよ。色々な人間が日本にもいるしこのトピにも居ます。中国人その物に差別意識を持っている意見から中国人一般ではなく中共およびそのお先棒担ぎを馬鹿にしているわたしのような者も居ます。

件のノートにそう言うことを書く人間もいるでしょうが、誰の行為が普通で、誰の行為が不当かは普通は解るでしょう。聞くべき人間の意見を聞き言ってもしょうがない相手は無視するしかないでしょう。わたしは中国サイドでもお花畑でも相手にする意味がないと思えば無視しています。

また最近初めてそのような心ない落書きがあったというのも（それ自身を肯定したり擁護をするのではありませんが）日本の対中対韓意識がそれだけ厳しくなってきたことの一つの証左でしょうね。

中国好きの日本人でも、ここの馬鹿共の発言を知れば、気持ちも変わるのではありませんか。わたしは、ここの馬鹿共は特別な馬鹿共だと思っていますが、しかし中共の数々のやり方が次第に知られてきて、日本人の中に嫌中意識が７０％にまで増えてのも、それは偏に中共の反日政策が日本で知られてきたからです。今も建設が進んでいるという抗日記念館の中身を日本人が本当に知ったら嫌中率は７０％では済まないでしょうね。

なぜ中共のこのようなやり方に対し、あなたは何も言わないのですか？

件のノートの書き込み内容は知りませんがもしそれが本当なら、それはまずいとわたしも思いますよ。でも、中韓人がどんな書き込みをしているのかも知りたいですね。

なにしろ阪神大震災や中越地震の時の一部ではあろうと信じたいけれど日本に天罰が下ったような書き込みが実際にありましたよ。ここでも最近、原爆は天罰だったとかく馬鹿も居ました。

本当に中韓人はどのようなことをノートに書いていたんでしょうね。

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Re: 悲しい事ですね

投稿者： jptmp2004 投稿日時： 2007/03/01 22:29 投稿番号： [132659 / 196466]

＞中國や韓国の人達の感想に対して差別するような発言が書かれていたそうです
＞もし日本の人達がこの悪質な落書きをしたのであれば、それは中國や韓国の人達だけでなく原爆で亡くなられた方々や現在も苦しんでいらっしゃる被爆者、つまり同じ自国民の方々に対する侮辱でもあると想います。

理由はともあれ他人の感想に落書きするとは遺憾だな。

ただ、中韓の方の感想はどのようなものだったのだろう？
被爆者への侮辱　冒涜であって欲しくないものだ。

以下のような考えを露わにされたのでは、抑え切れない人が出ても仕方あるまい。
支那のBBSにはよく原爆投下に対し「活該！」という投稿が見受けられるのが事実なのだ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪　鶴見区　支那人違法露天商
日本は昔、中国に迷惑をかけたから、公道でウンコをしても構わない。
http://sarah.iza.ne.jp/blog/entry/82198

「日本は昔、中国に迷惑をかけたから・・・しても構わない。」
この考えが中共に洗脳された支那人の思考そのものである。

「理由はともかく相手の嫌がる事は言うべきでない。」という輩も居ろうがそれならそれは「相手の嫌がる事を平気でやらない国」が言ってこそ説得力があるというものだ。

「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、反日デモも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ビジネスでの詐欺まがいも許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、支那と言うのは許せない。他の国がCHINAというのは気にしない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ピッキングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、スキミングしても許される。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、ODAは当然だ。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、武力で挑発しても構わない。」
「日本は昔、中国に迷惑をかけたから、勝手にガスを吸い取っても構わない。」

こりゃ、キリが無いね。

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Sintyou5さん

投稿者： cnimama 投稿日時： 2007/03/01 22:28 投稿番号： [132658 / 196466]

はじめまして。

前からご挨拶したいと思いましたが、
いつも有り難いタイミングで現われ、何回もコメントいただきまして、ありがとうございました。

私は争うのが苦手で、Sintyou5さんのような方がいらっしゃって、この掲示板も大分出やすくなりました。

それでは、お元気で。

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悲しい事ですね

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2007/03/01 22:13 投稿番号： [132657 / 196466]

広島市の平和記念資料館が見学者に感想を書いてもらうために設置している「対話note」に
中國や韓国の人達の感想に対して差別するような発言が書かれていたそうです。

もし日本の人達がこの悪質な落書きをしたのであれば、それは中國や韓国の人達だけでなく
原爆で亡くなられた方々や現在も苦しんでいらっしゃる被爆者、つまり同じ自国民の方々に対する侮辱でもあると想います。

同館ではnoteを撤去したそうですがそれは初めての事だったそうですね。
今年1月に中國の高校生の方々が来日され広島での平和学習に参加されました。
もしかしたらnoteに様々な想いを書き綴っていたかもしれません。

それを無にする今回の行為は遺憾に想います。

落書きした犯人が日本の人であってほしくないというのが我侭な希望です・・・

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Re: sinagakusya_sinologistさん

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/03/01 21:57 投稿番号： [132656 / 196466]

huaxianglan さん、
こんばんわ〜♪

あなたのお考えに賛同致します。

横から失礼しました！

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Re: tokyo_made_otearai_benki 氏へ

投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2007/03/01 21:55 投稿番号： [132655 / 196466]

１８世紀に、イギリス・オランダ人によって船で連れてこられた中国人華僑は、イギリス・オランダの植民地形成いらい３００年間、帝国主義の手先として、プランテーション農場の現場監督として働いてきたけれど、現地インドネシア・マレーシア人のためには何もしなかった。

日本人の場合は、日本の敗戦後も、旧日本軍の2,000人ほどがインドネシア独立運動に参加した。
その上最後にオランダ軍と戦って独立したインドネシア軍というのは、旧日本軍が育てた「兵補」から始まった。

初代大統領スカルノも、日本が育てたようなものだ。
日本は、インドネシアの独立に重大な貢献をなしてきた。

中国華僑は、帝国主義の手先しかしなかった。あとは、自分たちの金儲け、略奪・商業資本主義しかしてこなかった。現地の人々の為の福祉・協力は、全くしなかった。
中国華僑は、アジア人から嫌われている。だから今でも華僑の排斥運動が、東南アジアで絶えないのである。
自慰的思考によって、新加坡が、被害者などと思ってはいけない。立派な加害者の国なのですよ。

↓（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』から）

＞日本の敗戦後、いち早く旧蘭印を占領したイギリス軍は日本軍を武装解除し、日本軍の軍人・軍属を日本へ送還したが、約2,000人の元日本軍兵は祖国に帰らず、そのまま除隊（この時点で日本軍籍は消滅）、残留してインドネシア独立軍に参加し、降伏時所持していた兵器物資を横流しした者、軍政資材をそのまま利用し独立運動の広報・宣伝に当たった者もいた。ある者はインドネシア人と結婚して家庭を築き、またある者はイスラームに改宗するなどして現地社会に溶け込み、インドネシア独立戦争の終了後も日本に帰還する者は少なかった。（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

それに、もともと、インドネシア軍というのも、もともと日本軍が育てたものだった。

＞オランダ領東インドを占領した日本軍は兵補制度を採用して、これを日本軍の中に組み込んだ。こうした兵補の多くは、旧蘭印軍の現地人兵士から募集されたが、農村の住民から採用された者も多かった。
この「兵補」があくまで日本軍の補助兵力としての位置づけであったのに対して、郷土防衛義勇軍（Tentara Pembela Tanah Air、略称PETA「ペタ」）は、日本軍から組織的に独立し、インドネシア人指揮官が自ら率いる民族軍として構想されたものである。軍政下における現地住民の武装化については、日本軍内にも、また現地の民族主義運動リーダーたちのあいだにも慎重論があった。しかし、軍政当局の側には戦局悪化にともなう兵力不足の危機感が、そして現地指導者層の側には独自の民族軍を有していなければ独立達成後に旧宗主国オランダとは対峙できないという危機感があったため、1943年10月3日、ジャワ郷土防衛義勇軍の設立が正式に決定された。同様の組織は、バリ郷土防衛義勇軍、スマトラ義勇軍など、占領各地に創設された。こうして設立された民族軍ではあっても、占領期間中は日本軍の指揮下に置かれ、軍事訓練等は日本軍の指導の下に実施された。そして、インドネシアの独立宣言後、初期のインドネシア国軍の将校団を構成したのは、主にこれら対日協力軍の元幹部たちであった。（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

＞逆さに、米軍が未だ日本の本土で駐留して日本に米国の附庸国に成らせます。

米軍が今でも日本にいるのは、仮想敵国中国・北朝鮮があるからですよ。
君がもし本当に、台湾にいるとしたら、
台湾に、中国が軍事行動を起こしたら、アメリカ軍だけではなくて、日本軍、或は義勇軍も、ももちろん救援にいきますよ。
安心してくださいね（笑い）。

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日中関係

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