日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

「婦人」は「女性」に・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2007/02/27 14:48 投稿番号： [132412 / 196466]

時代遅れ tokageは言う
＞ある呼び名が蔑称か尊称かなどはそれを口にする人間の意識で決まるのだ。＜

tokageの意識が如何に時代遅れで、ズレているか・・

昔、少し年配の女性は、社会的規範に従って、ごく自然に「奥さん」「ご婦人」と呼ばれていた。その時代、何の不思議もなかった。
もとより、「奥さん」「婦人」がケシカラン言葉と云うでもなかった。

世の中、女性がそれなりの年齢になれば結婚するのが普通で、それが当たり前で、そうあるべきと云う通念により、人々はある意味、女性に敬意を示して「奥さん」「ご婦人」と呼んでいた。

しかし、近年、それはオカシイと云う異見が女性の中から出てきた。
女性は女性であり、結婚しているとは限らないのであり、誰もが結婚して奥さん・婦人にならねばならないと考えるわけでもない。
女性が未婚・既婚で識別されたり、その価値観を無意識にでも刷り込まれるのは不当である・・と主張するようになった。

折から、あちらさん・・アメリカあたりでも女性をMiss（ミス）、Mrs（ミセス）で分別するのは「いけないよ」と云うことになり、今では未婚も既婚も同じくMs（ミズ）と呼ばれているのだ。
あちらは女性解放運動が進んでいるから、昔の意識を振りかざして下手なことを言えば、そヤツはたちまち告訴されて痛い目に遭う。

日本でも会社などの組織では。昔の「婦人部」は「女性部」と名称を変え、「婦人倶楽部」は「女性倶楽部」に変わった。
確かになあ、18歳の女子高校生は間違っても「婦人」ではない。
名称変更は妥当なことで、時代の流れに即している。

今の時代、女性に「奥さん」と呼びかけるのなら、少し気をつけねばならないのであり、そうでないと「無神経」「非常識」と一喝を喰らいかねない。

tokageは
「呼び名が蔑称か尊称かなどは、それを口にする人間の意識で決まる」と言っているが、それは絶対に違うだろう。

言葉の是非は「言う者」の意識によって決まるのではない。
それは、世の中が認めるかどうか、許すかどうか、特に言われる当人の意識が納得するかどうかによって決まるのだ。

tokageよ、化石のように固まった古い意識を脱ぎ捨てよ。
中国の女性は強くて怖いぞ。調子こいてペラペラ喋ると、シッポをつかまれ、切り取られるぞ。

愚か者・・・オマエのお友達も呆れているではないか。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/27 14:44 投稿番号： [132411 / 196466]

＞ある呼び名が蔑称か尊称かなどはそれを口にする人間の意識で決まるのだ。＜

そうか？「からゆきさん」は日本女性に対して蔑称か尊称か（笑）

＞中国という言葉が現在蔑称になりつつあるのは、それを口にする人間達の意識がそのように変化してきたからだよ。＜

ほら、摩り替える名人の特有技だ。

確かに中国という言葉は以前どっかの国から「敵」→「競争」→「協力」→「パートナ」に変ったね。

＞無法国家、売春、汚職、公害、中華思想、パクリ、軍事国家、他国への侵略といイメージが固定化しつつある。＜

又古い壊れたレコーダーを持出すか？

俺の追究に追われて「カーちゃん」「カーちゃん」「カーちゃんの臍」まで引っ張り出して、まだ答えていないね、忘れたかな、復習しろ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=129052

＞日本がそれを言ったからとJapと言い返す北朝鮮の意識は、結局日本だから気に入らなかったと言うだけのこと。＜

日本代表は礼儀が正しければ、国際常識があれば、他国の望む国名を呼ぶなら…、Japに言われたか？

＞中共が声高に日本を罵ることで、国際的にイメージが落ちたのは日本ではなく、中国だった。だから慌てて中共は方向転換をしているのだ。手遅れだが。＜

笑っちゃったよ。
総理就任早々、何処の国に恐れ靖国へ行くか行かないか、その表明の勇気も無い；
総理就任早々、いつものパターンで決めたのアメリカへの土下座に行かない、いち早く挨拶しに行った国が何処でしょう？

それは「慌てて中共は方向転換をしているのだ」と言うか（笑）

＞手遅れだが。＜

いや、又チャンスがあるね、全て「種無しの南瓜」次第だ。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/27 13:34 投稿番号： [132410 / 196466]

解っていない馬鹿jm_s。

ある呼び名が蔑称か尊称かなどはそれを口にする人間の意識で決まるのだ。

中国という言葉が現在蔑称になりつつあるのは、それを口にする人間達の意識がそのように変化してきたからだよ。そう思われるだけの言動を中国がくり返しているからだ。中国という言葉で尊敬の念を抱く人間が世界にどれだけ居る？無法国家、売春、汚職、公害、中華思想、パクリ、軍事国家、他国への侵略といイメージが固定化しつつある。各国のアンケートで、中国がアメリカと並んで嫌いな国の上位に何時も出てくるのはそれだけの理由がある。

North Koreaも現時点では蔑称という意識は持たれていないから世界中のメディアでも、米国大統領でもヒル代表でも使うのだ。日本がそれを言ったからとJapと言い返す北朝鮮の意識は、結局日本だから気に入らなかったと言うだけのこと。もしそう言われるのが気に入らないのであればヒル氏にでも言うのが先だろう。そしてアメ公とでも言い返せば良かろう。

あの場合北朝鮮のJap発言は、明らかに日本だけに向けられた悪意であり、だからこそ議長にたしなめられ返す言葉もなかったのだ。あれで北朝鮮が野蛮国家であることが強く印象づけられたことになった。

中共が声高に日本を罵ることで、国際的にイメージが落ちたのは日本ではなく、中国だった。だから慌てて中共は方向転換をしているのだ。手遅れだが。

お前もおなじ事をしているのだよ。百に一つお前の言葉に真実が有ろうと、日本サイドでそれをまともに聞く人間は居ないみたいだぞ。お前に限らず、十把一絡げの馬鹿サイドもそうだが。

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支那人の常識、品行そして礼儀・・・？

投稿者： wansuiwansuiwanwansui 投稿日時： 2007/02/27 13:27 投稿番号： [132409 / 196466]

香港ディズニーランドを見るまでも無く。

スポーツの国際試合での観戦態度を見るまでも無く。

オリンピックに向けて政府が必死にマナー向上運動をするのを見るまでも無く。

明らかですね。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/27 13:13 投稿番号： [132408 / 196466]

分ってないね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

＞だから、あの時議長は北朝鮮のJap発言だけをとがめ、場内も一斉にそれだけを非難したのだ。＜

北朝鮮のJap発言が故意で、非難されても仕方が無いが、

他国の正式な国名を呼ばない、相手国が嫌がる言葉を連発した、世界最高な舞台国連で常識を知らない日本代表、世界の笑い者になったね。

だから、タイトルの通りで日本人の常識、品行そして礼儀…駄目ね。

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Re: 赤さんへ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2007/02/27 13:10 投稿番号： [132407 / 196466]

赤さんのお言葉
＞旧正月の大晦日（大年三十）に何故か郷愁に駆られ、「百度」から落とした屠洪剛の「精忠報国」をかけてしまいました。＜

「精忠報国」は・・「盡忠報国」ですか？
いえ・・他意はありません。
「盡忠報国」の字を見て、ちょっと思い出したのです。

昨年11月、中国を旅行し、杭州では、「岳飛廟」を訪れて参観・見物しました。
岳飛の墳墓の近くに大きな石碑があり、そこに書かれている字が「盡忠報国」。
岳飛廟を訪れたことのある人なら、必ず、これを見ているはずです。

一人旅だから、三脚を立てて自動シャッターで写真を撮ろうとしたけれど、通りがかる人が多くて、なかなか撮影のチャンスが決まらない。
困った、困ったで悪戦苦闘していたら、１人、親切な人が立ち止まって「シャッターを押してあげる・・」とのこと。

「もっと右」「もっと笑って・・」と、いろいろ指示されてパチリ。
お陰さまで、素晴らしい写真が撮れました。
「盡忠報国」の字も迫力があってよろしい。私の姿も颯爽（さっそう）として元気溌溂（はつらつ）。

旅行の写真で、これが一番気に入った一枚となり、友人たちに送りました。

このトピで、偏狭の意識を恥じもせず、低レベルの理屈を吐き散らしている、あの類（たぐい）の輩（やから）・・
現実には中国にも世界にも触れたことのないようなド素人。
「ここ一番」の肝心のところでは、パニックになって恐れおののき、コソコソ敵前逃亡してしまうような連中なんでしょう。
「敵」とは所謂「敵」ではなく、双方の間に立ちふさがる様々の「困難」「誤解」「無理解」・・。

困難に直面しても、それを克服する努力を惜しみ、義を見て逃げ出す不忠の輩
そんな浮薄の者どもに、岳飛の「盡忠報国」の精神をすり込んでやりたいものです。

日本で言われる「盡忠報国」は軍国精神のようで、いささか俗悪。いまいち、好きになれないですけれど、岳飛廟の「盡忠報国」からは、この言葉の本来の精神が見て取れますね。「あふれ出る誠心誠意」とでも言いますか・・そんな感情ですね。

http://www.keiji.tenmonkan.com/kousyu.html

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悪の枢軸とその後見人

投稿者： jptmp2004 投稿日時： 2007/02/27 12:59 投稿番号： [132406 / 196466]

それがノースコリアと支那の関係。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/27 12:54 投稿番号： [132405 / 196466]

ああ、出てきたか馬鹿jm_s。

>他国の要求を無視し、国連と言う世界最高な場所で相手国が嫌がる言葉（他国への蔑称）を連発した日本に「Jap」と呼ばわれでも仕方が無い、明らかに「非」の先は日本国でした。

例えばNorth Korea でググって見れば無数に出てくるし、英語版のメディアでも普通に使っている。しかし、Japはよほど悪意に満ちた偏見メディア以外使用しない。

これを同じに見なすお前のあたまが、前に行ったようにあたしが想像していた１００倍も馬鹿だったと言うことだ。

だから、あの時議長は北朝鮮のJap発言だけをとがめ、場内も一斉にそれだけを非難したのだ。その結果さえ無かったかのように嘘を平気でつく馬鹿jm_s。ひっこんどれ。

まあ、お前がお仲間の北朝鮮の肩を持つのも分かる。それしかよりどころがないからな。

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/27 12:52 投稿番号： [132404 / 196466]

＞北朝鮮は民主主義の国ですか？人民の国ですか？共和国（つまり大統領を国民投票で決めた国ですか？＜

IQ低いね。

君は桃太郎ですか？

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/27 12:48 投稿番号： [132403 / 196466]

北朝鮮は民主主義の国ですか？人民の国ですか？共和国（つまり大統領を国民投票で決めた国ですか？

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Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2007/02/27 12:41 投稿番号： [132402 / 196466]

あのね、国名への蔑称かどうか、普段使ってるかどうか、折角Ｓingapore_drianさんは貴様をこの件「だけ」評価したが、黙っていいのに…

俺は此処の日本馬鹿を説教してる間、貴様が寂しさを耐えず：「公認馬鹿のあたしも仲間に入れ」と自爆したな

＞米国代表にヒル氏は常にノースコリアと言っているし、世界でもノースコリアは普通に使われている。日本がそう言うことも別に問題ではなく、JAPこそ北朝鮮代表が故意に言ったため、議長に厳重注意され、場内からも非難の声が挙がっている。＜

短いコメントに馬鹿らしい言葉満載：

１．普段他国はどう使って他国の問題ですが、国連と言う世界最高な場所で例え敵国でも相手国の国名を最大限に尊重するのが国際的な常識です、その国際常識を知らない日本代表はイキナリ「North Korea（北朝鮮）」と呼び続けていた為、それに抗議を示すものとして、北朝鮮代表の金昌国国連次席大使が日本を「Jap」と呼んだ。

「Jap」は蔑称と言うなら、朝鮮民主主義人民共和国自身は、「North Korea」は国名ではなく地域名であり、朝鮮民主主義人民共和国への蔑称であるとして「North Korea」を使いたがらないと言い続けた。

他国の要求を無視し、国連と言う世界最高な場所で相手国が嫌がる言葉（他国への蔑称）を連発した日本に「Jap」と呼ばわれでも仕方が無い、明らかに「非」の先は日本国でした。

お分りましたか？公認馬鹿のトカチャン！

２．「米国代表にヒル氏は【常】にノースコリアと言っている」だから？「日本【も】そう言うことも別に問題ではなく」か？しかも国連と言う世界最高な場所で？公認馬鹿ちゃんの「是」と「非」を判断標準は米国か？笑っちゃったね。

３．公認馬鹿ちゃんの上記の２の論理で、アメリカ始め日本を「Jap」と呼んだので、北朝鮮【も】「そう言うことも別に問題ではなく」、国連で「Jap」と呼んでも問題ないだろう？

公認馬鹿ちゃん、反論できるなら反論してみ？唯、反論が出来ない時に「カーちゃん、カーちゃん」と連呼、「カーちゃんの臍」まで引っ張り出すのはご勘弁しなさい！

爆笑！

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Re: 黄河と長江（バカのracingschedule）

投稿者： pudongcowboy 投稿日時： 2007/02/27 12:03 投稿番号： [132401 / 196466]

横から失礼。

あのう・・・本題に茶々を入れるつもりは無いのですが、「会」と「説」の使い方、間違っちゃいないけど、ちょっと不自然なんでちょっと突っ込みを・・・

普通、「会」を使う際には「説」は入れないよ。「会」はそのものに対して可能or上手であることを示すので、話すという動詞は不要っす。
「説」を入れるとしたら、「我会説中文、可不会写」のようになるかと。
あと、「能」と「会」は日中辞書の上では同じ意味とされていますが、このケースでは「能」を使うネイティブはかなり少ない（ほとんどいない）かと思います。
「能」は、「行動orサービスが可能or上手であるか」について使うことがほとんどになるかと思います。
例えば、「能不能做飯？」と「会不会做飯？」とは意味が違うことはわかりますよね？
さらに、「中国話」は間違いじゃないですが使う人は比較的少ないかと思います。

だから、自然に使うとしたら、「我会中文」（上海はこっちを多用）もしくは「我会漢語」（北京はこっちを多用）になるかと思います。

中国語はできるみたいだけど、大陸出身の人では無いのかな・・・・

それから、中国話、中文、漢語、華語をTPOで使い分けているネイティブなんて見たこと無いけど、どうTPOで使い分けるかご教授願えると助かります。
「漢語」を上海人は滅多に使わないし、「中文」は北京であまり聞かない、また「華語」なんて辞書には載っているけど聞いたことがなく、それらをTPOで使い分けるなんて全然知らなかったので。

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Re: 赤さんへ

投稿者： red_northwestwolf 投稿日時： 2007/02/27 11:05 投稿番号： [132400 / 196466]

返事が遅れて申し訳ありません。

ここに群がる日本人の大半が人情味の欠片もない溝鼠みたいな人間の屑だから、まともにあいつ等の発言を受け止めると一々片が付きません。
J_msさんが仰るように忍耐力と度胸が必要ですね。
私の場合は公の場ではなくてここでしか言えない日本人の本音を聞き、見聞きした日本人像と照らし合わせて自分なりの日本人像を見出そうとしているだけです。

実際にここを見て、学校で習った日本と大分違う感じがしませんか。
勿論、ここに居るのはほんの一部であって、一概には日本人はこういう人種だとは言えませんけど。。。

ここに来て、日本人の本音を聞いて、日中間にまだ相互理解が足りなくて、日中関係は改善する余地がまだまだあるなと思っています。
日中両方に尋常でない努力する必要があるような気がします。

tokagenohesoさんは確かに仰るとおり女としても嫁としてもどっちも様になっていない（姑娘不姑娘、女息　婦不　女息　婦）時代遅れでどっちつかずな存在だけど、反論すると真面目にレスを寄こしてくれる点では感心せざるを得ません。
日本語の腕を磨くなら、いい教師になってくれるかもしれません。

旅行好きだったとは知りませんでした。
この板ではいつもnihaoさんの旅先でのエピソードを楽しみにしています。
いつか旅行のお話をしましょう。

旧正月の大晦日（大年三十）に何故か郷愁に駆られ、「百度」から落とした屠洪剛の「精忠報国」をかけてしまいました。
音楽がお好きでしたら、一つご紹介しますので、落として聞いた見てください。
誰もがいつか来た道を歌うようなもので、去年辺りこちらで流行っていました。
曲名は「青春アミーゴ」で歌手（中国語で言うと組合）は「修二と彰」です。
下記サイトから検索すれば出ると思います。
http://www.jmp3.net/index.php?sid=rIYmHV

では、この辺で失礼します。

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Re: fumittiposupemomoの大好きなよしこ

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/27 09:05 投稿番号： [132399 / 196466]

それもあるかも知れないけれど、アメリカとしては中国心に巨額のお金を引き出されては国が持たないから、絶対におろせないよう手を打つでしょうね。

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Re: 黄河と長江（ドアホ!のracingschedule

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2007/02/27 08:35 投稿番号： [132398 / 196466]

劉邦が漢に入ったから、作った国も「漢」と名乗っただけで、その地域は昔から漢と言ったのも知らない？

＞劉邦は中国人が理想とする。優れたボス像や。

確かに逃げ回ってばかりいてそのくせ最後に天下を取った劉邦は中国人のあこがれだろう。でも、野蛮な項羽もいかにも中国人らしい。

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教科書問題

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/02/27 08:19 投稿番号： [132397 / 196466]

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070226/chn070226002.htm

中国は、
教科書問題が好きですね。

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Re: シナ人を日本に入国させるとき

投稿者： viet_cong1961 投稿日時： 2007/02/27 06:21 投稿番号： [132396 / 196466]

＞言われて仕方ないことを遣っているということは、＜

「額に刺青をするべき」　などというのは、

”日本の＜恥＞だ” 　といわれて仕方ないことだろ〜♪

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中国メンツ

投稿者： kogoto105 投稿日時： 2007/02/27 04:20 投稿番号： [132395 / 196466]

なにかというとメンツをふりかざす中国が
自らメンツ汚し（面汚し）を世界中にばらまいている。
世界中に犯罪者放出し、コピ−商品、粗悪品を世界中にばらまき、
環境汚染は地球から宇宙までまきちらしてなにが中国のメンツだ。
中国メンツなぞ反吐がでる。あさましいだけの中国メンツ。

北朝鮮に泥をすりこまれても北朝鮮のごきげんを取る低落ぶりを
世界にさらしてなにが中国のメンツだ。

中国のメンツをたてていたのは日本だけだっだ。
が、さすがお人好しの日本人もこんな恥知らずで
あさましい中国にメンツをたてることはないとやっと気がついたようだ。

日本人はお人好しで相手の気持を考えて「ＮＯ」が言えない
上に「ええかっこしい」なので損ばかりしていたのだが
日本人意識を変えてくれたのが、メンツ中国の反日デモ、
反日狂ノムヒョン　北の金ブタ　最近はアメリカもだ。

おかげで小泉　安倍　麻生　中川さんたちがハッキリものを
言うようになった。
ちょろちょろと迷言議院が非難をあびているが「遺憾」である、
としか言えなかった弱腰議院よりおおいに期待がもてる。

日本人の意識革命は日本人らしくない日本人の小泉さんが
良くも悪くも日本人を変貌させたと思う。

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在日

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/27 02:46 投稿番号： [132394 / 196466]

日本の溝は綺麗だか。

シナ朝鮮の溝は何がいるか分からない、病原菌がウヨウヨ、気持ち悪い

同じ溝でも、こんなに違うのです。

異臭の溝民族シナ朝鮮族は日本から去れ、病原菌がうつる。

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/27 02:23 投稿番号： [132393 / 196466]

>確かに、冷静に返信しようと努力しても、やはり低レベルの人間との係わり合いに、紳士的な冷静さを保つのは難しい。これは、日本人だけでなく、欧米が、中国侵略の際に、中国人に対し、どうしても紳士的な振る舞いを保てなかったのと同じ感覚だ。

それは中国人にとっても不幸なことだった筈なんですが、まったくここの馬鹿者中国人達は学習能力が無いからおなじ事をくり返しています。好んで自ら軽蔑されるような発言をする精神構造は理解に苦しみますね。媚中連中はそれも受け入れろと言いますが。

お笑いレスケはまあそこいら辺をゴソゴソはい回ってうるさがられている存在です。無視すれば気にもなりません。でも時々正鵠を射る事が喩え逆説でも１００回に一回位有るので面白いものです。いずれにせよ、気にするような存在ではありません。放っておきましょう。

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： jamingwithed 投稿日時： 2007/02/27 02:03 投稿番号： [132392 / 196466]

＞ボケ! 日本には言論の自由なんぞかるわけないやろ!
＞言論の自由の保障というんはな、言ったことの責任を取れっちゅうことやで!
＞日本人の何処の誰が自分の言うたことに責任をとっとるんじゃい? ボケ!

＞自由〔freedom; liberty〕他からの強制・拘束・支配などを受けないで、自らの意志や本性に従っている・こと（さま）。
＞自らを統御する自律性、内なる必然から行為する自発性などがその内容で、これに関して当の主体の能力・権利・責任ｔｏｋａｇｅさなどが問題となる。

意味不明な投稿なので返答のしようがないが、なぜ、他の人に普通の返信をしたら、いきなり罵詈雑言を投げつけられるのか不明だが、まあ、同一人物が、投稿用ハンドルネームを、まともな投稿用と、罵詈雑言用に使い分けるのは、そう特殊なことでもないし、せっかくｔｏｋａｇｅさんをやり込めたといい気になっていたのに、反論意見が出たことに激高でもしたのかな。

もし、singapore_drianさんとおたくが別人であるなら、おたくの意見は彼（or彼女）にあらぬ疑いを及ぼす迷惑行為以外の何ものでもない。

singapore_drianさんの意見なら受け入れるが、日本人の責任論について、日本人以上に責任感が欠如していると世界で評価されている、中国人あるいは中国人のふりをした朝鮮人から説教される謂れはない。

確かに、冷静に返信しようと努力しても、やはり低レベルの人間との係わり合いに、紳士的な冷静さを保つのは難しい。これは、日本人だけでなく、欧米が、中国侵略の際に、中国人に対し、どうしても紳士的な振る舞いを保てなかったのと同じ感覚だ。

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Re: fumittiposupemomoの大好きなよしこ

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/02/27 01:38 投稿番号： [132391 / 196466]

＞中国の外貨準備高、確かに大きいけれど、その大部分は特権階級の懐の中だよね。それも、中国では危ないからと、アメリカなどに置いてある。

そのアメリカもどうなるか分からんからね。
焦げ付いたら、どうなりますかね

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/27 01:19 投稿番号： [132390 / 196466]

以前、腐臭果くんは一件穏やかながらやり方が陰湿だと指摘したことがある。今回などもその一例だな。

>中国・中国人はそんな画一的ではないんだよ。

当たり前だろうよ。ここでは政府の方針のことを言っている。個人的な中国人の考え方の違いなど無関係だ。だから、喩え反日嫌日でも理非判断が正確に出来るまともな中国人も居るだろう、と言っているのだ。

現実に国家として特定の他国を標的にし敵視政策をとっていることが問題なのだ。自国の政策に対し正当な批判精神を持つ人間は何処にでも居る。

下らないすり替えなどするんじゃない。

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Re: 倭人

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/02/27 01:07 投稿番号： [132389 / 196466]

なかなか面白いお話ですね。

しかし、わたしが民族とは遺伝による違いではなく文化による違いというのは、おっしゃるような「４０００年前から日本人の祖先とチャイニーズの祖先は同じトラブルの繰り返しだったことが分ってきました」と言う時期には既に文化の違いが生じているからだと思うからです。

御存知の通り、人種としての日本人は存在しません。民族としての日本人、正確には大和民族、が存在するだけであり、大和民族は北方系、南方系、大陸系、海洋系などなど様々な人種の混血です。主な祖先がシベリアで進化したとしても、その全てがそのまま日本列島に移住してきたわけではありません。

日本民族は日本の地で時間をかけ形成されてきたものであり、つまり数千年の時間をかけて独自の文化をはぐくんできた結果現在の姿になっています。現在でも同じ日本人で南方系や北方系などの顔つきの違いがあるのはごく当たり前ながら同じ日本人としての文化、価値観を共有している事の方が日本人としてのアイデンティティとして意味があります。祖先がどこから来たかなどは意味がありません。

人間は環境により人間になる、みたいなことを誰かが言ったと思いますが、日本人は日本文化という環境の中で日本人になるのであり、中国人も然りです。

ちょっと横にそれますが、世界で猟奇殺人を犯すのは地域、時代に拘わらずコーカソイドが飛び抜けて多いという統計結果があります。これは人種的な特徴だとは良く言われていますが、ただしその統計の中に中国が今のところ十分に含まれては居ないようなので本当に正確かどうかは分かりません。

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Re: 「支那」と日本語

投稿者： palmereldritch608 投稿日時： 2007/02/27 01:06 投稿番号： [132388 / 196466]

了解したしました。

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Re: 笑っちゃうんだよね>また自爆か！

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/27 00:20 投稿番号： [132387 / 196466]

あのぉ　バレバレなんですけど。。

いろいろ　訊いてもいいけど　意味なさそーだから

訊きません。

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/27 00:19 投稿番号： [132386 / 196466]

(￣−￣)フーン

3mmくらいだけど　 (￣−￣)フーン

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Re: 笑っちゃうんだよね>また自爆か！

投稿者： gtango02_99 投稿日時： 2007/02/27 00:16 投稿番号： [132385 / 196466]

ニハウさんが笑うておるのは値段的な面で品質では無い。そんな安いものは日本では誰も買いません。この機会に申しておきますが米国ではジャプーなど公共で言うとその人は監獄行き又、人権で告訴すれば相手により、10或は100万ドル軽く得ることができる。州、連邦の法律で認められておる。日本は支那は国内で米国には関係なし。日本政府は支那の文字を禁止しておらず。日本指導者が申しておるから日中関係はこれからあまり進歩は無理で今の中国は日本を必要としてない。既に、彼等は技術基盤は米国より得ておるから一億人以上の人口で将来どのような方向に展開するか米国は中国の歴史を見て民主的社会を希望しておる。但し、米国の共和党は中国を軍事的驚異として国会から金を引き出そうとしておりますが民主党はこれをストープするから心配なし。これ以上金を支出したら米国は明日でも潰れる。兎に角、平和な世界を希望します。

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よこぉ：Re: 李国香

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/27 00:15 投稿番号： [132384 / 196466]

たぶん　意味無い　横レスだと思いますけど。。

あーんど　あなたが　猿の言葉お信じるのわ自由だと思いますけど。

トカゲさんとのやりとりで　あなたわ　ぜんぜん　全く　 100%
非がないと思っているんですか？

自分の考えに反すれば　簡単に　さよならするんですネ？

σ(・_・)が　こんなことカキコしても　意味無いとわ思いますけど。。

あなたにとって　私わ　狼ですから☆

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Re: 拝復red_northwestwolf様

投稿者： relrel_hash18 投稿日時： 2007/02/27 00:07 投稿番号： [132383 / 196466]

こんな感じなら　 OKです。

いいですか？
私のほーから　一方的に　あなたたち中国人お罵倒したり　個人的な誹謗中傷おしたことがありますか？

あなたたちの政府に対して　批判わします。
でも　少なくとも　 σ(・_・)が記憶している限りでわ　罵倒されない限り
中国人お罵倒したり　蔑んだりわ　したこと無いと思います。

もし　あったら　指摘してください。

指摘が正しければ　謝罪します。

>日本の常識は世界でもはや通用しないことは誰にも分ることです。<

世界とわ　中国のことでしょうか？
世界なんて　相互関係でしか成り立っていないのでわないですか？

ア!(*￣○￣)(￣о￣*)ホ!!のヒルトンくんによれば　世界とは中国であって
国際的な思考とか視野とわ　中国人の思考・視野
らしいですけど。。

日本人も中国人も　様々な人がいます。
そんなの　とーぜんです。
中身が空っぽなのに　外見にばかりこだわる人とかも
両国に沢山いると思います。

だからなんですか？
そんな　存在して当たり前の人のこお持ち出して　その国の文化とかお
語るつもりですか？

中国人の　面子と　日本人の本音と建前わ　明らかに異なるものです。
そんなこともわからないんですか？

日本語はこんなにお上手なのに。。

私わ　以前　指摘したことがあります。

言葉お理解できる＝心お理解できる　でわないと。

日本語がわかるから　日本人の気持ちが　わかったつもりでいる
のでしたら　とんでもない間違いだと思います。

宗教がらみとかのプロパガンダかもしれないことお　そのまま信じるつもりわないです。
私も含めて　日中双方にいろいろな人がいると思います。

でも　無駄な誹謗中傷とかわ　やめてほしいです。

私わ　本当のことが知りたいです。

理解したいです。

でも　それが叶わないことならば　せめて　お互いに無関心　不干渉でいた
ほーが　いーと　思います。

>調停役で苦心していましたね。
今は言いたいことを言えるようになってすっきりするでしょう。<

言いたいことなんて言ってません。
自分の拠って立つ場お蔑ろにした調停わ　意味が無いとゆーより
百害だと　今わ思っています。

昔　反日サッカートピで　厳しくて優しい中国人に教育されました。
「"おまえ"の考えは　お人よしの日本人の考えでしかない。　そんな考えでは　通用しない」
そんな意味のことでした。

実は　納得しがたくて　ずっと　考え続けてきました。
意識して　対立的な考え方おするよーにしたこともあります。

その中国人に　中華料理おご馳走してもらえなくなってしまいましたけど
いまも　とても　感謝しています。

あと　人わ主義主張の正しさについてゆくのでわなくて　
人柄についてゆく　とゆーのが　私の性格です。

あーんど　あなたが　年上で　男の人ならば　あなたから　譲るべきです。

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/27 00:04 投稿番号： [132382 / 196466]

>言論の自由の保障される日本では、

ボケ! 日本には言論の自由なんぞかるわけないやろ!
言論の自由の保障というんはな、言ったことの責任を取れっちゅうことやで!

日本人の何処の誰が自分の言うたことに責任をとっとるんじゃい? ボケ!

自由〔freedom; liberty〕他からの強制・拘束・支配などを受けないで、自らの意志や本性に従っている・こと（さま）。自らを統御する自律性、内なる必然から行為する自発性などがその内容で、これに関して当の主体の能力・権利・責任などが問題となる。

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Re: シナ人を日本に入国させるとき

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/26 23:54 投稿番号： [132381 / 196466]

>平時にジワジワ浸透して、混乱を起こしたあと一気に侵略する！

中国が日本を侵略した最強のものは漢字と中華料理や。

日本人は漢字なしでは有効なコミニュケーションができんな。
中華料理はフランチャイズから個人料理店や単品ですら商売になっとる。

５５１の蓬莱の豚饅があるときは、みんな幸せそうにしてるやないけ!

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Re: ｔｏｋａｇｅさん　よ

投稿者： jamingwithed 投稿日時： 2007/02/26 23:38 投稿番号： [132380 / 196466]

チャイナスクールの方ですか？

中国人の中にも優れた人格者がいるのは知り合いにもいるので知っていますが、常識をはずれた中国人の人数はその比ではないということも知っておかねばなりません。

しかも、その人格者というのは、日欧米を単なる侵略者や悪と考えるのでなく、その国やその国の人間を理解しようとして理化し、かつ海外に出るだけの学力なり力や経済力を持った一億にも満たない人達です。一般に言う十数億レベルの中国人ではありません。

中国国内から出られず、他の国を知ることさえできず、政府へ不満が向かないよう外敵を作る教育を受けただけの人間には無理です。
そして、どちらが中国人の大多数を占めるかなど、言うまでもありません。

日本人は、中国人の中にもいい人もいると言われれば、日本や日本と同様の先進国と同じ感覚で、つい、それも当然の意見だと考えがちですが、反対に、日本人にもいい人がいるんだよという意見は、一般的に中国国内ではまず通用しません。

国外について一切知ることのできない教育しか受けたことのない中国人にとって、日本人は、殺しても足りないほどの憎しみを持つべき相手、たかるべき相手でしかありません。

アメリカでも、中国人が同じ手法でアメリカ悪論を展開しています。ゆえに、アメリカでは、十数億の中国国民が真実を知ることを国が阻害していると非難しています。日中戦争についても教科書の間違いを指摘しています。

教育や情報の質と量が、日本や欧米の先進国に到底及ばない中国に、日欧米先進国と同じ理屈は、絶対に通用しません。

いい人なんか、もちろん、どんな国にだっています。
餓死する子供や、親の保護から捨てられた子供といった、哀れな子供たちなら、中国に限らず、世界中、北朝鮮にだって、アフリカにだっていくらでもいます。

要は、世界共通の一般論ではありません。

あなたのようにやんわりと中国を擁護したい人はすればいいし、日本人だからこそ反駁したい中国の不当な言いがかりや領海侵犯に反論したい人は反論すればいい。

日中関係というタイトルからも明らかなように、ここは日本と中国に横たわる問題について述べるトピだからです。

日中関係についてどんな意見がでようと、例え、それが理性的な意見であろうが、感情的な意見であろうが、言論の自由の保障される日本では、公序良俗に反しない限り、思ったとおりの発言をする権利があります。中国にはない権利です。

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不都合な（支那の）真実　恐怖政治編

投稿者： jptmp2004 投稿日時： 2007/02/26 23:22 投稿番号： [132379 / 196466]

http://www.youtube.com/watch?v=IZFit_Ymgac

法輪功弾圧

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Re: シナ人を日本に入国させるとき

投稿者： utukesai03 投稿日時： 2007/02/26 23:13 投稿番号： [132378 / 196466]

＞＞すぐ分かるように、額に刺青をするべき＜

＞日本の＜恥＞だな。

解っているのかな？歴史を！
連中の出稼ぎや浸透は、侵略の常套手段だ！
平時にジワジワ浸透して、混乱を起こしたあと一気に侵略する！

其れを知っていて無視するとは、お前さん見事な工作員ぶりだ！
言われて仕方ないことを遣っているということは、完全無視か！

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Re: 黄河と長江（ドアホ!のracingschedule

投稿者： racingschedule 投稿日時： 2007/02/26 23:07 投稿番号： [132377 / 196466]

>項羽と劉邦が秦を滅ぼしたとき、劉邦は一時奥地に行くことになりますが、そこの地名が「漢」です。そこで昔生まれた字が「漢字」です。

違うな、項羽にビビッて命ぜられて、僻地の漢という地名の王「漢中王」に封ぜられた。

百戦百敗の劉邦は頭は良うは無いが桁はずれた徳があった、戦略家の韓信、蕭何、張良の三傑など. 有能な部下に全権をゆだね、おもう存分腕をふるわせて反撃に出て、最終局面で四面楚歌で有名な状況に項羽を追い込んで天下を盗った。

その「漢中王」が天下をとったから、「漢帝国」となった。
劉邦は中国人が理想とする。優れたボス像や。

漢族ちゅう呼称もここから始まる。

もし、楚人の項羽が天下を盗っとたら、楚族が中華民族を唱えとったやろ。
漢字も楚字という呼ばれ方をしてたはずや。

ちなみに、項羽は日本人の好む性質を持つ。

http://www.japanphil-21.com/club/haohao/hao-ho-kouryuu.html
項羽と劉邦

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日中関係

Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

アジアンビューティーも隠せない本性

「婦人」は「女性」に・・

Re: 日本人の常識、品行そして礼儀…駄目

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支那人の常識、品行そして礼儀・・・？

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悪の枢軸とその後見人

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Re: 黄河と長江（バカのracingschedule）

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不都合な（支那の）真実 恐怖政治編

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不都合な（支那の）真実 特務工作編

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