日中関係

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Re: 愚痴話

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/19 23:01 投稿番号: [127632 / 196466]
>つまり、過去に中国で、大失敗をしでかした、という事ですね。

愚痴る相手が、居なかったのね。可哀想に。

中国株が、駄目なら、ロシアでやってみたらどう?<

目に付いたから、ついでに書いとく

自慢話・愚痴とよくいろいろ考えるよねぇ君は

この程度の反論しかできないのですかねぇ?

別IDのほうが元気でいいよw
まぁ学生さんの知識じゃこの程度ですかね

って言っちゃ悪かったか・・・w

せめてjm_s1960君並の知識でこられないと
『おこちゃまのかんそうぶん』にしか見えない

君もヤフー掲示板は長いんだから
少しは進歩しようねw

Re: 愚痴話

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/19 22:47 投稿番号: [127631 / 196466]
>jm_s1960くん
何をあせってるの?
うちの会社の一部を紹介したつもりだよ中国との合弁会社のね(過去の)
で・だ
具体的な解説を行うのは結構ですよw
私はあくまでわかりやすく説明しただけだからねw
でも、jm_s1960君は、知ってるでしょ?
合弁会社には、よく『中国側』の社長っぽいのがいますよね?『アブナイ中国』にも載ってますけどw
その人が縁故関係で会社を牛耳ってるかどうかと会社の実績は株を買うための重要なファクターだと私は思ってるだけだよ
で・だ、外資に揉まれて、縁故を雇ったとしても健全な経営体質だったら大陸の株でも十分買えると私は思っているが
罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね
ほかの企業(合弁会社)もねw>>

つまり、過去に中国で、大失敗をしでかした、という事ですね。

愚痴る相手が、居なかったのね。可哀想に。

中国株が、駄目なら、ロシアでやってみたらどう?


Re: 鬼子

投稿者: wagatousan 投稿日時: 2006/12/19 22:10 投稿番号: [127630 / 196466]
鬼子は日本人のこと。

13億の中国人に通じること。

全世界の華人にも通じること。

漢字をパクって都合のいい意味しか分からない倭人にも教えること。

その意味は

人間じゃなく、鬼みたいに理解できないこと。

その血がいまだに入れ替えられてないこと。

鬼子

投稿者: wagatousan 投稿日時: 2006/12/19 21:36 投稿番号: [127629 / 196466]
だれか鬼子の意味を教えてもらえないか?

鬼の子供との意味なのか?

なにか特別な意味があるのか?

支那人が原因で揚子江カワイルカが絶滅

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2006/12/19 21:21 投稿番号: [127628 / 196466]
大型ほ乳類でクジラ目である揚子江カワイルカが支那人による身勝手な河川汚染の影響で、環境破壊に耐えられず絶滅した可能性が高いことが確認されました。

ウィキペディアより(環境)中国、日本、米国の研究者グループは13日、中国の揚子江に生息するヨウスコウカワイルカは、絶滅した可能性が高いとの調査結果を発表した。大型哺乳類の絶滅はここ数十年で初めてであり、クジラ目の種で絶滅が確認されたのは史上初。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%82%A6%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB%E7%A7%91

支那人が地球上の貴重な大型ほ乳類を絶滅させたのです。
近年野生動物の保護活動の高まりの中、大型ほ乳類の絶滅は極めて珍しい事例です。
支那人が自分たちの利益だけを優先して野生動物のすみかである揚子江に汚水を垂れ流したのが揚子江カワイルカが絶滅した原因です。

支那人が支那人のエゴで揚子江の環境を破壊して揚子江カワイルカを苛めて絶滅に追い込んだのです。

支那人は反省して2度と野生動物を絶滅させたりするな。
野生動物のすむ環境を破壊して野生動物を苛める支那人。

Re: 愚痴話

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/19 20:37 投稿番号: [127627 / 196466]
jm_s1960くん

何をあせってるの?

うちの会社の一部を紹介したつもりだよ中国との合弁会社のね(過去の)

で・だ

具体的な解説を行うのは結構ですよw

私はあくまでわかりやすく説明しただけだからねw

でも、jm_s1960君は、知ってるでしょ?
合弁会社には、よく『中国側』の社長っぽいのがいますよね?『アブナイ中国』にも載ってますけどw

その人が縁故関係で会社を牛耳ってるかどうかと会社の実績は株を買うための重要なファクターだと私は思ってるだけだよ

で・だ、外資に揉まれて、縁故を雇ったとしても健全な経営体質だったら大陸
の株でも十分買えると私は思っているが
罵倒で返すということは、あながち私が言ったことは間違いないようだよね
ほかの企業(合弁会社)もねw

Re: 愚痴話

投稿者: jm_s1960 投稿日時: 2006/12/19 14:49 投稿番号: [127625 / 196466]
「日中関係」トピを時々読んでるが投稿つもりが無かった。

が、無職老人爬虫類様の「大活躍」のお蔭で、少々盛上がりましょう。

>せめてトカゲさんさん並みの知識を持たないと
あなたは借金地獄に陥りますよ^^;<

ハッハッハ、トカゲ「惨惨」ね、オモロイ!

蜥蜴並みの「チシキ」?鳥肌が立つよ。

蜥蜴並みの「チシキ」を持ってば借金地獄に陥らないか?(たったの一匹篭り爬虫類なのに・・・)

蜥蜴並みの「チシキ」を持ってば立派に中国株を大儲けるか?(たったの一孤独老人なのに・・・)

俺の目から見れば【蜥蜴並みの「チシキ」】は唯の「稚始期」かも、唯の「痴窺覗」かも、唯の「痴色」かも、唯の「遅死期」かもしれないよ。


>せめて投資する会社の企業実績、人事形態、親族主義(縁故の塊かどうか)
そして、中国の株式形態は日本とまったく異なります
中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき
売りたくても売れない状況になる事も視野に入れてたほうがいいでしょうね<

愚痴話だ!

中国はA股(A株、以下同)を始め、今はB股、G股、H股、N股、S股があります。

A股は中国大陸で登録する、中国大陸で発売する普通の株券だ。人民元(RMB)で引き受けて取引する。

B股は中国大陸で登録する、中国大陸で発売する特殊な株券だ。人民元で額面を明示して、外貨で引き受けて取引することしかできない。

G股は株権を分け、改革した後に回復した会社の株券だ。

H股は中国大陸の国有企業の香港(ホンコン)で発売する株券だ、つまり中国大陸で登録する、香港で発売する外資の株だ。

N股は中国大陸で登録する、アメリカニューヨーク(New York)の証券取引所で発売する外資の株券だ。

S股は主に中国大陸で核心の業務を生産、経営するが、シンガポール(Singapore)で企業を登録する、シンガポールの取引所で発売してる企業の株券だ。


中国でこんな言葉がある:「全民皆股」、つまり国民全体は全て株をやる(大体A股のこと)

こんな沢山な株種類、外資系株、売買人数なのに、しんちゃんは平気で
「中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき売りたくても売れない状況になる」と言えるか?

勿論、一部人為的な操作があると否定できないが、日本の仕手株もそういう傾向も有るだろう。

一部上場企業の社員しんちゃんよ、蜥蜴はこんな基本中の基本的な「知識」を持ってるか(笑)

francais1232000さんの「中国株に興味がある」、「中国企業に期待しています」と言いましたが、あの方の「中国株に関した知識」「中国企業への認識」がどれ位のレベルをご確認したか?

ソモソモ中国の株、株の売買、操作方法、形式を何も知らない君はどういう資格を持つ、他人に「あなたの今の知識では手を出さずにいたほうがいいでしょう」と言えるか?


蜥蜴は家に篭りの孤独な老人様なんので、別にいいだが、君も蜥蜴「並みの知識」をしか持っていなければ、間違いない一部上場企業から首するぞ、気をつけ!



蜥蜴ちゃん、もう一人の「大親友」が現れたよ、独りで慰めろ。







  





Re: Re: アンケート

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/19 13:05 投稿番号: [127624 / 196466]
  これで大方の皆さんも分かってくれるんだろう。
  tokagenoheso というばか者は、いっつもいっつもこのように文面の議論を無視して、摩り替えて行くのです。

  ですから罵倒も辞さない僕も、思い切って本領発揮、こいつに対して無遠慮になるのです。


f氏は、
  >アジアの人でも日本人が大嫌いな人は多いですから、お互い様でしょう。<
  http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=127531

  と言った。
  人数の多さを以って答えるf氏の意図は明白。

  トカゲのお前も「なるだろう」と答えたはずだ。

  中韓朝は特殊か、そうではないか、全く別種の問題なんだ。

  議論は、ここに至って、お前の負けだ。

  【根拠を挙げろ】という時点で、【中韓朝は特殊であり、除く】とでも一言が付き加えたら、てめ〜の議論は初めて成り立つ。

  >中韓朝が特殊であることはここでは分かり切ったこと。しかし、中韓朝以外のアジアでは日本に対する好感を持っている人間は多い。逆に、中韓朝は評判が悪い。<

  これはてめ〜の妄想だ。



 

中国・・・今後の予測 ②

投稿者: unkai98687 投稿日時: 2006/12/19 12:40 投稿番号: [127623 / 196466]
③「法統治の不在」

泥沼(腐敗した社会)をコップの水(法)で清めようとあがく中国。

陳恵運著書より・・・『いくら厳罰に処しても、腐敗は止められない。近年、腐敗は各分野に広がり、純粋な領域であるはずの科学、医学衛生、教育などの分野でも、偽造、盗作等による不完全な論文の発表や、国から研究費をだまし取ったり、学歴詐称をしたり、論文の代筆をしたり、とんでもない状況になっている。特に胡錦濤・温家宝が指導者になって以来、ますます中央政府の無力が明らかになったため、ついに次のような名言が誕生した。「政令不出中南海(指導部の作った政策は、指導部のある中南海以外には伝わらない)』と言う言葉である」

「市場経済の自由で健全な機能にはその経済活動を体系的なルールで律する「法の統治」が不可欠だ。自由でオープンな競争の市場経済でも、その機能をだれにとっても平等にするためには、一定の規則が欠かせない。不正は禁じられ、罰せられるというシステムである。だが中国はこの「法の統治」が確立されていない。

今の中国では一般の商品の約9割が偽造品や模造品だと言われている。他者の商標、特許、意匠、著作権、などを盗む知的所有権の違反の産物である。「法の統治」が機能していないのだ。西側諸国はいま正面から中国の知的所有権問題に対して抗議している」・・・産経新聞古森義久氏コラム引用

その上、中国ならではの「関門打狗」と言う言葉で知られる、国家的詐欺(契約の不履行や会社資産の不法な簒奪、繰り返えし行われる役人の高額な賄賂の要求)の実態が、中国に進出している企業にあまねく知られ、外資の引き上げやベトナムなどへの工場移転に拍車をかけている。

「関門打狗」・・・門の外は人の目があるので犬を打擲(ちょうちゃく)出来ないが、中に誘い込み門を閉めてしまえば思い通りに打擲できると言う意味。

今後ますます、国際的なルールを無視したこのような中国の姿勢に、先進諸国の注目が集まり、批判と対抗処置が取られるのは否めない。このように中国は自助作用がまったく働かない社会であり、これら前時代的な腐敗が続くかぎり、経済の正常な発展は望めず、つねに崩壊の危機が内在している。

Re: Re: アンケート

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/19 11:33 投稿番号: [127622 / 196466]
おい、大親友の枝葉末節きゃんきゃんコバ。

お前、本当にこういう屁理屈好きだなぁ。生き甲斐なんだろうなぁ。

国家間の問題が主であるとき、ただ頭数が多いから中国人の意見が大半であるかのようなこじつけを屁理屈というのだ。

中韓朝が特殊であることはここでは分かり切ったこと。しかし、中韓朝以外のアジアでは日本に対する好感を持っている人間は多い。逆に、中韓朝は評判が悪い。

全体のアジアでの日本人観とはこういう事を言う。腐乱酢もお前等のような屁理屈を最初に持ってきて誤解を与えたかも知れないだとさ。お前は積極的に誤解させるほうだろうがね。そして誤解している日本人もいるようだし。

油断も隙もあったもんじゃない。なあ、大親友、嘘つきコバよ。

Re: Re: アンケート

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/19 11:27 投稿番号: [127621 / 196466]
>tokagenohesoさんにも言いたいことはあります

伺いましょ。

>根拠を挙げろという発言には疑問を感じますが
最初の言葉が「誤解を与えやすい」という点はあったと思います

それほど単純な問題ではないですな。腐乱酢は、自分の最初の日本人感として「まあ、アジアの人でも日本人が大嫌いな人は多いですから、お互い様でしょう。」(No.127531)と言っているけれど、これはここなどでの中韓朝暖簾中の常套句で、彼等の言うアジアとは特定三国のこと。腐乱酢の最初のコメントは、まさに中韓朝と変わらない。誤解もヘチマもないですね。

人口で中国が多いのは常識であり、中国で反日プロパガンダが政策として行われているのも常識。

後出して、中国の人口が多いからあながち間違いではないが誤解を与えたなどという詭弁が通るわけがない。

腐乱酢は親中でも親日でもないと言いながら、ここでは日本人が中国人との付き合いもなく知りもしないのに悪口を言っている、と断じている。そのくせ、その点の矛盾をつかれると自分が個人的関係と国家関係の区別も付かない人間だと思っているのか、と噴飯ものの言い訳をする始末。正に区別の付かない人間そのままなのに。

このやり方は時々出てくる中国人の一つの成り済ましスタイルに酷似している。それをつつき出すのは、当然でしょう。

Re: Re: アンケート

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/19 11:23 投稿番号: [127620 / 196466]
  お返事を頂きありがとうございました。

  >中国の人口が多く、よって反日的な人数も多いという
この事そのものは事実と言えると思います<

  そういうことですね。

  「根拠をあげろ」の攻め方には、人数の多さを以って中国のことを持ち出すのが、不当ではないと思います。

  それでは・・・・

Re: Re: アンケート

投稿者: hell1582_6_2 投稿日時: 2006/12/19 00:46 投稿番号: [127618 / 196466]
>それこそ「アジア人の割合」というのは曖昧なままですよ

曖昧なのは認識しています
私は諸外国の人々の考えを知っているわけではありませんので
ただ、中国の13億人を除くだけで
反日的感情を持つ割合は大きく変わると思います


>「根拠を挙げろ」という質問が誘導した結果ともいえる

根拠を挙げろという発言には疑問を感じますが
最初の言葉が「誤解を与えやすい」という点はあったと思います
「両方に責任」という点は同意します


tokagenohesoさんにも言いたいことはあります

>それを今頃言っても遅すぎたね。言い訳にしか聞こえないよ

中国の人口が多く、よって反日的な人数も多いという
この事そのものは事実と言えると思います
読み返してみればfrancais1232000さんはそういった意味で発言しています
「言い訳」というのは、悪意を持って見すぎているのではないでしょうか

アジアの国々の多くが日本を嫌っていると考えているわけではないと仰っていますし
それを責めるのはどうかと感じたのですがどうでしょうか

Re: cobapics0506z

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/19 00:43 投稿番号: [127617 / 196466]
うーん?このトビ、少し変だ。

重投稿や、投稿削除、が頻繁に起こる。このトビ、監視されているのか?

Re: cobapics0506z

投稿者: sintyou5 投稿日時: 2006/12/19 00:38 投稿番号: [127616 / 196466]
>>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか!」とはどういうことでしょうか?
敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。>>

”敬意を表する価値のある相手”と判断するのは、昔から”あたしの基準”と云うものによるもので、”気に入られる”事は一般的に”恥”にあたります。いつも、反対の事書くそうなので、実は褒め言葉です。

>>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか?
これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。
大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。>>

普段から中国に悪口雑言言っている身であるなら、プライドや良心の呵責で中国大使館など、行かないと思うが。まあ、厚顔無恥ならできそうかな。
北朝鮮大使館にも行ってみたら?ベンツが貰えるかもよ。

>そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。>>

別トビからの腐れ縁です。偉たがり屋なんです。
理解してやって下さい。

>>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

>いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。>>

>いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ>>

あたしの意準によるとそうだそうです。

>自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。>>

奇妙な状況が以前よりありまして、中国人本人達が”中国はそれは、違う”と言っているのに、外国人であるはずのTokaが”いいや、それは絶対に違う。お前達が間違っている。”と、きっぱり断言する事態です。一昨年は”本年中の中国崩壊論”が、今は、時期不定に陥っております。
この際、きちんと崩壊する時期を、はっきりさせて貰い、空売りでもやらさせて頂きたいものです。

あと、辞書登録されているフレーズとして、”中共は、)(&^*、”Toka、
”中共人は、$@%&^*”Tokaがあります。

>自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。>>

全然、大丈夫です。貴女よりアホな投稿は、大漁にあります。
理解力の無いのは、自分でも気付かない様ですし。

>>あなたには中国人の友人(皮肉ではなく本物)が一人でもいるのでしょうか?
だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。>>

kitaguninosaru1さんToka、jm.60さんToka、PandaさんToka、
その他、沢山います。トムとジェリーの関係の様なものです。

すぐ、穴に逃げ蛙のが、石に傷です。

Re: cobapics0506z

投稿者: hinodeyonamine 投稿日時: 2006/12/19 00:36 投稿番号: [127615 / 196466]
>>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか!」とはどういうことでしょうか?
敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。>>

”敬意を表する価値のある相手”と判断するのは、昔から”あたしの基準”と云うものによるもので、”気に入られる”事は一般的に”恥”にあたります。いつも、反対の事書くそうなので、実は褒め言葉です。

>>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか?
これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。
大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。>>

普段から中国に悪口雑言言っている身であるなら、プライドや良心の呵責で中国大使館など、行かないと思うが。まあ、厚顔無恥ならできそうかな。
北朝鮮大使館にも行ってみたら?ベンツが貰えるかもよ。

>そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。>>

別トビからの腐れ縁です。偉たがり屋なんです。
理解してやって下さい。

>>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

>いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。>>

>いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ>>

あたしの意準によるとそうだそうです。

>自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。>>

奇妙な状況が以前よりありまして、中国人本人達が”中国はそれは、違う”と言っているのに、外国人であるはずのTokaが”いいや、それは絶対に違う。お前達が間違っている。”と、きっぱり断言する事態です。一昨年は”本年中の中国崩壊論”が、今は、時期不定に陥っております。
この際、きちんと崩壊する時期を、はっきりさせて貰い、空売りでもやらさせて頂きたいものです。

あと、辞書登録されているフレーズとして、”中共は、)(&^*、”Toka、
”中共人は、$@%&^*”Tokaがあります。

>自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。>>

全然、大丈夫です。貴女よりアホな投稿は、大漁にあります。
理解力の無いのは、自分でも気付かない様ですし。

>>あなたには中国人の友人(皮肉ではなく本物)が一人でもいるのでしょうか?
だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。>>

kitaguninosaru1さんToka、jm.60さんToka、PandaさんToka、
その他、沢山います。トムとジェリーの関係の様なものです。

すぐ、穴に逃げ蛙のが、石に傷です。

Re: Re: アンケート

投稿者: udonnnihagesoten 投稿日時: 2006/12/19 00:24 投稿番号: [127614 / 196466]
>>私があえてこの掲示板でこのような質問をしたのは、実を言うと真実を知るためではなく、中国人を知らない日本の差別者が彼らについて信じている数々の虚偽の作り話について知るため、そしてなぜ彼らがそれらを信じたがるのかについて知るためです。




やっぱりね。

なんか、こんなベタなパターン飽きた。

Re: Re: アンケート

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/19 00:13 投稿番号: [127613 / 196466]
ですから詰めればきりがないと言いました。

  正直、この種の議論に乗り気がないのですが。

  >問い質す側に責任が無い、等と言った覚えはありません<
  言った覚えはあるかどうかの問題ではありませんよ。

  【誤解の与えやすい】のは、むしろ「根拠を挙げろ」という質問が誘導した結果ともいえる。流れを見れば。

  >「中国・朝鮮人以外で〜」とすべきだったという事でしょうか?<

  この辺はどうでしょうかね?それはあなたの自由としときましょう。

  元々対抗意識から横から入ったのではなくて、ただ公平的な議論の角度から見れば、両方に責任というか、誤解を生じさせたのではないかと。

  片方が【漠然】と認めたのに、問質す方が非を認めず、続けて攻める、【遅すぎる】なんて言える立場ですかね?


  中国人と言っても東南アジアの国々に結構華僑の中国人がいますよ。
  シンガポール見たいに。それこそ「アジア人の割合」というのは曖昧なままですよ。
  果たしてどのような計算で、割合のことを言っているか、よく分かりませんが。

Re: Re: アンケート

投稿者: hell1582_6_2 投稿日時: 2006/12/18 23:36 投稿番号: [127612 / 196466]
>どう読み取るか、相手にもよるのです
>限定なしに「根拠を挙げろ」と問い質す側にも責任がないのですか?

tokagenohesoさんの発言にも問題はあったと思います
ただfrancais1232000の言い方だと誤解を与えやすいのではないかと感じたため
それを指摘したに過ぎません
問い質す側に責任が無い、等と言った覚えはありません


>でもあなたの認識に対して、次のことを言う人がいるかもしれない
>韓国、北ちょうせんの人は日本が大好きですね

人口を考えて、南北朝鮮はそれほど多くないと考えて

>>実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合は
>>それほど高くないと思います

と書きましたが
「中国・朝鮮人以外で〜」とすべきだったという事でしょうか?

Re: cobapics0506z

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/18 23:09 投稿番号: [127611 / 196466]
  >だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。<

  そうだね。

  おめ〜見たいのを、大親友と言わず、その反対?の「大ばかもの」だと言うのですね。大体合っていますよ。

  本当にお前つのは、どれだけの厚顔無恥なんだろう?

Re: cobapics0506z

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/18 23:09 投稿番号: [127610 / 196466]
  >だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。<

  そうだね。

  おめ〜見たいのを、大親友と言わず、その反対?の「大ばかもの」だと言うのですね。大体合っていますよ。

  本当にお前つのは、どれだけの厚顔無恥なんだろう?

Re: Re: アンケート

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2006/12/18 23:04 投稿番号: [127609 / 196466]
>横から失礼します

  笑・・・さらに重ねていきます。

  詰めればきりがないのですけど、
>「アジアの多くの国々の人々が日本を嫌っている」と取れなくも無いと思います<

  どう読み取るか、相手にもよるのです。限定なしに「根拠を挙げろ」と問い質す側にも責任がないのですか?

  まさか議論はトカゲの意図に添えなければ答えにならないと言いたいのですか?

  限定なしに聞く人の責任を棚に上げ、答える側のみ責めるようなやり方はいかがでしょうか?

  議論は、公平に期するには、トカゲさんがどう感じているかよりも、トカゲさんの質問に拠ると思う。

  >実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合は
それほど高くないと思います<
  対抗意識なしです。
  でもあなたの認識に対して、次のことを言う人がいるかもしれない。

  韓国、北ちょうせんの人は日本が大好きですね。

  笑・・・

こら!! トカゲのへそ

投稿者: racingschedule 投稿日時: 2006/12/18 22:56 投稿番号: [127608 / 196466]
おい!

あんまし、おフランス様を苛めたんなや!

もし、中国小姐にそんな態度取ったら、
滅茶苦茶にイワされんで!

日本男子の悪いとこは生意気なネーチャンみたら凹まそうとすることや。

もし、おフランス様がごっつう別嬪やったらどないするつもりや!

スケベそのままを地でいく日本男子やったら先のことも考えんかいな。

おフランスさんへ、トカゲの爬虫類の言うことや!
気にせんでよろしい。

昔、たぶんトカゲは仮面ライダーアマゾンがヒーローやったんとちゃうか?

なんでか?仮面ライダーアマゾン   歴代ライダーで唯一トカゲをモチーフにしているからや。
ほんま、しょうもない男やで。

こんなんがカッコエエ思うとる。

***アマゾンライダーはマダラオオトカゲをモチーフとしており、相手に向かって高くジャンプした後に、腕や足についたヒレで相手を引っ掻き、切り裂く必殺技「大切断」を得意とする(一応、アマゾンキックとスピンキックというキック技も持つ)。ジャンプ力80m。能力的には敏捷性に偏ったスピード型のようである。彼の戦いを目撃したマサヒコから「仮面ライダー」の称号を送られる。***

アホやんけ!!

もう一度言うたる「おフランス様」気にしなや

Re: ヤラセ捏造映画のワンシーン

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/18 22:31 投稿番号: [127607 / 196466]
>>私の英語力は大学生レベル(自己評価)だと書いたのですが、読まなかったのでしょうか?

>読んだよ。つまり、キミの英語のレベルは、キミの日本語レベルと同じ位と言うことだ。小学生レベルと言うこと。

解説しますてーと、

大学生にもいろいろいましてえ、

ほんとに大学で学んでいるもので、将来大仕事を成し遂げる卵
受験から開放されてえ、遊びほうけているもの

どのレベルですかね。

あいまいなことばで、何が何だか、わからないー!   ですと。

これを小学生レベルというのでしょうか。

解説終わり。

Re: cobapics0506z

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 22:26 投稿番号: [127606 / 196466]
>掲示板は公共の場です。ですから、他者に対し敬意を表し、礼儀正しく接するのが投稿者の義務でしょう。その公共の場で、赤の他人に対し、これほど無礼な言動をしておいて「ニュアンスがわからないのか!」とはどういうことでしょうか?

敬意を表する価値のある相手にはそうしているよ。キミにはない。キミは自分の無礼も自覚できないから。

>中国大使館が主催し、多くの日本人関係者も参加する行事に出席し、あなたがcobapics0506z氏に対し使った言葉を使ってみてはいかがでしょうか?

これをガキの論理という。そのような場で、私に向かってコバのような事を言う奴が居たら、その場を去るよ。そんな場で、そんなことにはなりたくないから。バカはそれを称して、そんな勇気もない癖に、と言うが、それが馬鹿だ問うこと。

大使館の主催パーティに出席したとしたら、社交辞令に徹するよ。中国大使館は言ったことはないが、何カ国か言ったことがある。社交辞令で、お宅の国を世界で一番愛しています、とお互い言う場だよ。

そしてあいてが何もしないうちからコバに対するような事を言うわけがないだろう。そんなことも無視して、何を言うのかね、腐乱酢君。

>私がこのような当たり前のことを理解できない人間であると決め付けたがるあなたの方こそ理解力に乏しいのではないでしょうか。

いいや、キミはそんな違いも理解できない人間だよ。自分で書いたことを読み直してごらん。日本歴史に興味がなく、正しく中国を知るためには中国人や中国政府に聞くしかないだろう、とか、個人的に中国人に対する嫌な経験がないのに中国の悪口を言うとか、君の言っていることは、まさしくキミが個人的軋轢と国家間の問題を分別できない人間だと言うことだよ。

自分のことをもう少し理解した方が良い。キミには理解力がないのだと言うことくらい理解してから、掲示板に参加した方が良いんじゃないのか。

>あなたには中国人の友人(皮肉ではなく本物)が一人でもいるのでしょうか?

だからコバが大親友だと言ったじゃないか。あいつは照れ屋だから、反対のことしか言わないんだ。

Re: ヤラセ捏造映画のワンシーン

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 22:15 投稿番号: [127605 / 196466]
>私の英語力は大学生レベル(自己評価)だと書いたのですが、読まなかったのでしょうか?

読んだよ。つまり、キミの英語のレベルは、キミの日本語レベルと同じ位と言うことだ。小学生レベルと言うこと。

大学生レベルだと書けば分かるはずだとは、どんなアタマをしているの?アルファベットも書けない大学生や分数計算の出来ない大学生がいるのに、教養科目の英語のレベルなど中学生と変わらないこともありうる。

キミの独りよがりの日本語レベルでは、仮に一見英語が話せたとしても、言葉に対する感覚が未熟だから英語も当然未熟だ。

これは語学力よりも言葉に対する理解力の問題だ。日本語でろくな表現も理解も出来ない人間は何語をどれだけ学んでも日本語以上の表現や理解力は付かない。これは基本だ。

ここは日本語の掲示板だ。誰の外国語能力がどうであれ、全く関係がない。日本語できちんと表現でき、理解できればいいのだが、キミは到底無理だ。脳内お花畑君(知らなきゃ過去ログで検索してみたまえ)レベルだよ。

Re: Re: アンケート

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 22:08 投稿番号: [127604 / 196466]
>人口における率(パーセンテージ)がどうであるのかは知りませんが、絶対的な数でいうのなら、かなりの人数になることは間違いないです。したがって「多い」という表現が間違っているとは思いません。

これが屁理屈だがhell1582_6_2 さんに指摘されるまで押し通そうとしたろう。

>中立的な立場です。私が興味があるのは西洋諸国です(特にフランス)。中国株に興味があるので、中国企業に期待していますが、それ以外では無関心です

歴史的背景や中国の法体系に無知で中国企業に関心を持っても、中国株などに手を出すと火傷をすると、sin1945jpさんにも指摘されたろう。フランスかぶれなのは別に構わないが、フランスの本音はすごいぞ。単に香水やブランデー、ファッションの国じゃないぞ。ヨーロッパでも指折りの人種差別国家だし、過去にかなり手を汚している。それも含めて好きなら良いが、実態を知ったらその落差に驚くぞ。フランスは宣伝が上手いだけのことだよ。

ま、余計なことだった。

Re: Re: アンケート

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2006/12/18 22:00 投稿番号: [127603 / 196466]
>私もそう思います。私が使った表現が少々漠然としていたため、誤解が生じたのかもしれませんが、
他意はありませんでした。

それを今頃言っても遅すぎたね。言い訳にしか聞こえないよ。誤解ではなく、アジアで日本人嫌いが多いという根拠を挙げろと言ったら、キミは中国の人口が多いからと書いた。その時点で、誤解もヘチマもないんだよ。

Re: Re: アンケート

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/12/18 21:29 投稿番号: [127602 / 196466]
シナ大陸の株式会社は、シナ人特有の賄賂横行。

国家の官僚自体も賄賂を請求する民度ではな〜

挙句の果て、国の金を持ち逃げして海外逃亡ですな〜

シナ大陸は根本的に法治は根付かない民度なんであろう。

Re: Re: アンケート

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/12/18 21:21 投稿番号: [127601 / 196466]
>普通、余裕があるからこそ、株を買うが、
借金してまで株を買う人が居るのかよ?

たくさんいますな。
そんなの常識。
自由主義では当たり前のことだ、リスクは高いがね。

Re: 媚中蔑台の日本政府にもの申す!

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/12/18 20:31 投稿番号: [127600 / 196466]
欧米が台湾国としてのパスポート出してるんだが?

シナ人は、斯くほどに傲慢ではある。

あからさまな事大主義よの。シナ人の民度は救われん。逝けってお前の事よ〜♪

Re: Re: アンケート

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/18 20:00 投稿番号: [127599 / 196466]
斜めですが

>普通、余裕があるからこそ、株を買うが、
借金してまで株を買う人が居るのかよ?<

株をやったことない人は、よくこういうことを言うのよねぇ

>外国株を買うことが他国を理解できる近道ですよ。
トカゲGが中国株を持たずにして知ったかぶりに
中国について話すなら、
アホと思われるだけ。<

ここの取り巻きにも用心したほうがいいよね
偽情報も満載だからね

Re: Re: アンケート

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/12/18 19:54 投稿番号: [127598 / 196466]
縦ですが、

>せめてトカゲさんさん並みの知識を持たないと
あなたは借金地獄に陥りますよ^^;
<<<

トカゲは引きこもりGらしく、株で儲けたのか?

普通、余裕があるからこそ、株を買うが、
借金してまで株を買う人が居るのかよ?

ちなみに、
外国株を買うことが他国を理解できる近道ですよ。
トカゲGが中国株を持たずにして知ったかぶりに
中国について話すなら、
アホと思われるだけ。

Re: 媚中蔑台の日本政府にもの申す!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/12/18 19:47 投稿番号: [127597 / 196466]
>米欧各国が台湾国としてパスポートを発行しているに拘らず、日本国外務省の情けなさ!
<<<

お前は本当にアホ、馬鹿、ウマシカ野郎だ。
其々の国は、自国の人間以外の他国や地域の人間には
パスポートを発行する権利がない。

はよ、逝け!

Re: ヤラセ捏造映画のワンシーン

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2006/12/18 19:42 投稿番号: [127596 / 196466]
こら!

お前なんかは、流暢な日本語で話す、書くかもしれないが、
縦からみても横からみてもつながりがなく、論理的なことを一度も書いたことがなかった。

元々、知識の基礎、科学の理論がないからな。

Re: Re: アンケート

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2006/12/18 18:41 投稿番号: [127595 / 196466]
横ですが

>ところで、私自身は親中派ではないものの、反中派でもありません。中立的な立場です。私が興味があるのは西洋諸国です(特にフランス)。中国株に興味があるので、中国企業に期待していますが、それ以外では無関心です。<

と仰せですが、あなたは中国株に手を出すのは早すぎると私は感じます
『興味がある』という時点ではあなたには被害は生じませんが
あなたの今の知識では手を出さずにいたほうがいいでしょう

せめてトカゲさんさん並みの知識を持たないと
あなたは借金地獄に陥りますよ^^;

せめて投資する会社の企業実績、人事形態、親族主義(縁故の塊かどうか)
そして、中国の株式形態は日本とまったく異なります
中国政府の一声で私たちの中国株はすべて凍結でき
売りたくても売れない状況になる事も視野に入れてたほうがいいでしょうね

あと、中国の産業にもよりますが、ベトナム・インドも中国株を買うためには注視した方がいいでしょう
後は経済の安定度かな

中国企業は外資合弁会社が多いので、合弁会社の体質なども見極めなければ損をします

ここまで把握しないと手を出したら損は確実ですね
短期なら別ですが

Re: Re: アンケート

投稿者: francais1232000 投稿日時: 2006/12/18 17:59 投稿番号: [127594 / 196466]
こんにちは。

私はメッセージNo.127531で、

>まあ、アジアの人でも日本人が大嫌いな人は多いですから、お互い様でしょう。

と書きましたが、「アジア全体が日本嫌いの人々で溢れている」とは書いていません。

>実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合はそれほど高くないと思います

私もそう思います。私が使った表現が少々漠然としていたため、誤解が生じたのかもしれませんが、
他意はありませんでした。

Re: アンケート -日本ポップ文化の世界展

投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2006/12/18 17:39 投稿番号: [127593 / 196466]
>私が興味があるのは西洋諸国です(特にフランス)。

フランスで日本のアニメがブームだとは聞いていましたがこれはゆるぎのない「本物」ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=my2XvKtZ7CU&eurl=

日本が戦争に突入せざるを得なかった原因のひとつは、「欧米の日本に対する無理解」にありましたが、例えば彼らが「フランス社会の根幹を構成する」頃にはそれはあまり心配しなくて良いかもしれません。


ラテン社会における”モームス現象”
http://www.youtube.com/watch?v=7P52OaIVSpI&search=morning%20musume%20takahashi%20ai%20tanaka%20reina%20kamei%20eri%20tanpopo%20last%20kiss%20hello%20project

http://www.youtube.com/watch?v=tbuauHQXdXk&search=morning%20musume%20takahashi%20ai%20tanaka%20reina%20kamei%20eri%20tanpopo%20last%20kiss%20hello%20project

http://www.youtube.com/watch?v=s9-_5vqf9ds

タラコも人気です。
http://www.youtube.com/watch?v=f184Ezg598Q&NR

ロシアなどもかなりディープなファンが多く、たかがアニメ・コミックといえど幼児期や多感な頃に刷り込まれた「日本文化志向」は生涯消えることは無く、
この全世界規模の広がりは日本の安全保障上極めて重要です。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1165481077/

Re: Re: アンケート

投稿者: hell1582_6_2 投稿日時: 2006/12/18 17:03 投稿番号: [127592 / 196466]
横から失礼します

>人口における率がどうであるのかは知りませんが、絶対的な数でいうのなら、かなりの人数になることは間違いないです。したがって「多い」という表現が間違っているとは思いません

人数が「多い」事は間違いないと思いますが
あなたの「アジアにも日本を嫌っている人は多い」という書き方が
「アジアの多くの国々の人々が日本を嫌っている」と取れなくも無いと思います
tokagenohesoさんはそのように感じているのではないでしょうか

実際の所、中国人以外で日本を嫌っているアジア人の割合は
それほど高くないと思います

Re: Re: アンケート

投稿者: francais1232000 投稿日時: 2006/12/18 16:00 投稿番号: [127591 / 196466]
>キミは、日本人がアジアではおお背に嫌われていると断言した。その根拠を訊いたら、中国人が嫌っていると言っていた。

人口における率(パーセンテージ)がどうであるのかは知りませんが、絶対的な数でいうのなら、かなりの人数になることは間違いないです。したがって「多い」という表現が間違っているとは思いません。

ところで、私自身は親中派ではないものの、反中派でもありません。中立的な立場です。私が興味があるのは西洋諸国です(特にフランス)。中国株に興味があるので、中国企業に期待していますが、それ以外では無関心です。
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