日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 結果の平等かチャンスの平等か

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2006/05/10 00:03 投稿番号： [115038 / 196466]

中国は20世紀型の成長モデルの追随は止めるべきです。工業化だけが中国の存立条件ではないでしょう。中国は人口の多さと広大な国土という他の国にはない国家資源を有しています。この貴重な国家資源を活かすべく国際分業体制のニッチ領域を開拓しそこに国家存立を求めてゆくべきではないでしょうか。　工業化という既存の国際水平分業体制に中国を組み込む余力はもう地球にはないと思います。中国の特徴を活かし農林畜産分野に特化して既存の先進工業国と垂直分業体制を構築して国家の発展を図ることが中国のためにも人類のためにも有為です。

国家国民には、やはり得手不得手があります。工業と言う分野は中国の得手の分野とは思えないのです。不得手な工業化で国家の大計を成し遂げようなどは愚かな行為であり、人類への背信でもあると思うのです。

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Re: 経済同友会と小泉首相

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/05/09 23:56 投稿番号： [115037 / 196466]

政治が優先か？経済が優先か？って事なんでしょうね。

中共のスタンスは如何でありましょうか？
両方を採って周辺国を侵略し、経済的にも発展しつつありますね？

そこに、何にも価値観を見出す事が私には出来ませんがね。

国家として、存立しているのならば、経済よりも国家を優先すべき事は当たり前ではないんでしょうか。

又、経済の為に戦争して来たのは古今より当たり前の事実であります。

この国家・経済をマルクス、レーニン主義は共産主義により克服せんとしたのでしょう。

結果、人間の本性を表したのが資本主義か又は共産主義か？
自明の理では有りませんでしょうか？

且つ、今の社会に於いては資本主義と言う侵略主義を採って居る国はないと思います。　　社会主義的要素を取り入れて国家を運営しつつ有る国が増えて来ていると思われますがね〜

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ガッツ〜ンと・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2006/05/09 23:50 投稿番号： [115036 / 196466]

drianhamさんの114989のご意見は、大変すばらしいものでした。

特に、後半・・

未熟の若者諸君は２〜３遍、声を出して読んでおいた方がいい。
この一両日の書き込み、どれもこれも陳腐、低レベルで、いささか食傷。
うんざりしておりましたが、やはり、その類（たぐい）の連中には遠慮なく、ガッツ〜ンと言ってやらねばなりませんな。

そうでないと、次の世代は経験乏しいアホウばかりになりかねませんから、心配です。
大人の責任でありなすな。

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Re: 経済同友会と小泉首相

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/05/09 23:43 投稿番号： [115035 / 196466]

＞首相の靖国参拝に反対、経済同友会が提言
　経済同友会は９日、首相の靖国神社参拝取りやめと、戦争犠牲者を慰霊する国立追悼碑の建設を求める「今後の日中関係への提言」を発表した。
　主要経済団体が首相に靖国神社参拝の中止を求める提言を行うのは初めて。
　北城恪太郎代表幹事は記者会見で「日本の実情や参拝の理由への十分な理解を得ていない段階で、参拝をするのは好ましくない。国民感情が対立する中で、安定的な発展はない」と強調した。
　提言は、首相の靖国参拝が日中首脳の交流の障害になっていると指摘、小泉首相が「不戦の誓い」を参拝の目的としていることについて、靖国神社がその場として適切かどうか、国民の合意が得られていないとし、「靖国参拝の再考が求められる」とした。また、「不戦の誓い」を行う場として、国が宗教性を排除した追悼碑を建立するよう要請した。
　中国政府に対しては、歴代首相による日本の反省とおわびや国交回復以降の日中両国の経済協力関係などについて、「幅広い国民的理解が得られることを望む」とした。日中両国に第三国の有識者も加え、歴史教科書問題の共同研究会を設けることなど、関係改善に向けた具体策も提案した。
　同友会が提言をまとめた背景には、中国との関係悪化が、貿易や投資など両国の経済関係にも悪影響を与えるとの懸念が、経済界に強まっていることがある。ただ、提言を巡っては同日の幹事会でも一部から「首相は参拝すべきだ」などの反対意見が出たため、異例の採決を行い、約８割の賛成で提言を決めたという。
（2006年5月9日22時43分読売新聞）

やっとまともな声が出てきましたね。
やはり中国との関係悪化で日本の経済的ダメージは大きいのです、一部の愚かな日本人はよく認識してほしいものです。

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経済同友会と小泉首相

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/05/09 23:36 投稿番号： [115034 / 196466]

毎日新聞の記事です。

経済同友会が9日に今後の日中関係について提言をされました。
「総理の靖国参拝の再考を求める」と、小泉純一郎首相の靖国神社参拝自粛を求めたうえで、
戦争犠牲者すべてを慰霊する追悼碑建設を国に要請されたそうです。

そして、日中関係構築に首相の靖国参拝問題が「大きな障害」と指摘されています。

勿論、小泉首相の「不戦の誓いを堅持する」という御考えには理解を示されていますが、
国民の同意は得られないとして、首相自らに再考を促していらっしゃるようです。

それに対して小泉首相は「商売と政治は別だ」と記者団に反論されたそうです。
「財界からも商売のことを考えて『行ってくれるな』という声もたくさんあったが、それと政治は別だと、はっきりお断りした」と仰っています。

なるほど、こうなると小泉首相も後には引けないでしょうね。
もしかしたら残りの在任中に靖国参拝があるかもしれません。
もっとも、8月15日の靖国参拝については「適切に判断する」と述べるにとどめられていますが。

うーん・・・　このままだと日中関係にまた一悶着あるかもしれませんね・・・

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Re: ついに中国の空母が出て来た

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2006/05/09 23:22 投稿番号： [115033 / 196466]

＞何度も指摘しているだろう、中国がワリャクに対して行っている作業は錆落としと塗装だけだ。

随分とそこに拘ってるな。なんでお前さんにそう断言できるのだよ？　断言できる立場にいるのかね？

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Re: 初めに化学兵器を使ったのはシナ人であ

投稿者： sugotyon 投稿日時： 2006/05/09 23:20 投稿番号： [115032 / 196466]

昭和５年
９／19朝刊　急転回の支那時局、四囲の情勢非を悟り閻氏遂に下野を決意／十四日付全国要人に通電す

閻錫山は下野に関しての声明で、蒋介石軍の毒ガス使用を非難。

ドイツ製、ソ連製。

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中国代表も頑張って欲しいです

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/05/09 23:16 投稿番号： [115031 / 196466]

日本代表とBulgariaとの試合はとても残念でしたね。
まあ、国内所属選手だけだった事情もあるのでしょうが。

Bulgariaのteamに大連で活躍されている選手の方がいらしたのでとても気になっていたのですが、
最後まで結果が分からない白熱した試合でしたね。

Gamba大阪が大連実徳とAFC champions leagueで対決したのもつい最近でした。
幸いなことに大連実徳はgroupEで単独1位となっていますが、でも1敗している相手がGamba大阪なんですよね。
本音を言えば、Gamba大阪、といいますか日本のteamには全勝して欲しかったんですが（日本が強いからそう願うんです）
やはり強いですよね。簡単には勝たせてもらえませんでした。
上海申花は決勝leagueに進むことが決定していますが、これは同じgroupに日本teamが存在してなかったからかもしれませんね・・・

今日のNHKのnewsで独逸世界杯賽日本代表teamが滞在するBonnの様子が紹介されていました。
凄く羨ましい光景でしたよ。中国も是非出場して欲しかったです・・・

想えば、中国は世界杯賽でなかなか良い結果が出せないんですよね。
2002の日韓共催世界杯賽では、中国は予選を突破したのですが、league戦では0勝。
2006の独逸世界杯賽予選では惜しくも予選突破はなりませんでした。

いつか中国も日本、韓国、IranそしてSaudi Arabiaなどと全く対等に戦える様になって欲しいです。
そして、The Olympi Games開催は叶いました。次は世界杯賽の中国開催を是非願っています。
（おそらく遠い先の話でしょうけど・・・）

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シナ人は空母を持つより

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/05/09 23:02 投稿番号： [115030 / 196466]

先に為すべき事があろう。

一日に於いて、飯に有りつけない人々。

一人っ子政策が破綻し、人口が増えつつ有る事についての環境問題。

お前は何が言いたい？

中国人、韓国人万歳ってか？
反日を騙りながら、日本国籍を持ち、斯くの如く日本のインフラを利用し、日本に平気の面（当たり前として）住んでいる、矛盾しながら日本に住む。

貴方は、自分を恥ずかしいと言う考えは有りませんか？

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下地島といえば

投稿者： mieher_mania 投稿日時： 2006/05/09 22:59 投稿番号： [115029 / 196466]

地球防衛のかなめ、彗星迎撃機コメットブラスターの拠点基地。
萌え萌えアニメ。

http://www.stratos4.jp/

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Re: 初めに化学兵器を使ったのはシナ人であ

投稿者： nikita_k2005 投稿日時： 2006/05/09 22:57 投稿番号： [115028 / 196466]

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

河野と村山が約束してしまったことは反古には出来ないでしょうから、

この資料を基にソレを逆手にとって、

「日本が製造したから責任を取るのではなく、

あくまで人道的見地から行う」って宣伝の材料にしたらどうでしょうか。

ついでに、中国製やソ連製の廃棄弾が多いことも大々的に宣伝して、

「日本製のガス弾に関しても中国に管理責任があるのに、

管理できなかった無能な中国」という宣伝もするのです。

以前にも書きましたが、処理を本格化させたいのであれば

「ガス弾の安全な処理のためには、

自衛隊を中国全土に派遣する必要がある」と

自衛隊を中国各地に派遣すること提案すればいいのです。

万が一にも自衛隊に何らかの危害が加えられたなら、兵器処理は直ちに中止。

自衛隊派遣が嫌なら、この施設分散建設は一時保留して、

一先ず日本製の兵器処理費用だけを出します。

「ただし、第三国を招いて遺棄兵器が日本製かどうか、

一つ一つ徹底的に調査をさせていただきます。」と主張すればいいのです。

現在ノウハウがある、日本の自衛隊や技術者を派遣すれば、

既存技術を応用して2000億すらもかからないでしょうし、

中国はタダで全部を処理したいけど、自衛隊受け入れで板挟みになります。

向こうが、ギャースカとゴネテ無理を通そうとしているのならば、

こちらも（出したくもない）大金を出すわけですから、下手にならず、

無理難題の二者択一を迫るぐらいの態度をとればいいのです。

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Re: ついに中国の空母が出て来た

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/05/09 22:55 投稿番号： [115027 / 196466]

＞あと、中国がワリャクに対して行っている作業は、専門化が｢空母保有への動き｣であると指摘しているが、それも否定するんだろ。
なら、論理的に、理由を付けて否定してみなよ。

何度も指摘しているだろう、中国がワリャクに対して行っている作業は錆落としと塗装だけだ。
空母の形をした綺麗なスクラップ船にどんな脅威があるのか早く論理的に説明してみなさい。

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Re: 割り箸国産化、国内林業は大歓迎

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/05/09 22:53 投稿番号： [115026 / 196466]

北方ではシベリア、カナダ、アラスカ、南方ではインドネシアなどが大きな木材産地になっている。割り箸の記事は毎日新聞に載っていたが、中国の木材を使っているという意味ではなく、中国で割り箸を加工しているという意味ではないのか？

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中国収拾付かず

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/05/09 22:50 投稿番号： [115025 / 196466]

司教任命問題で、中国はバチカンの対応を読み間違い、収拾がつかない状態になってしまったと、今日の読売に載っていた。まあ、頭下げる以外、手の打ちようはないでしょうね。

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Re: 譲歩を迫られる中国

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/05/09 22:49 投稿番号： [115024 / 196466]

バチカンの影響力はすでに廃れている、中国にとって何の影響もないことが今回の中国の行動に表れているのだ。

傲慢な態度を改めなくてはいけないのはバチカンの方であろう、バチカンは神の名を偽って対立を世界に巻き起こす諸悪の根源でしかないのだ。

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割り箸

投稿者： istanbulsilk2005 投稿日時： 2006/05/09 22:37 投稿番号： [115023 / 196466]

日本に輸入する割り箸は、年間何トンなのだろう？

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Re: ＴＶタックル

投稿者： istanbulsilk2005 投稿日時： 2006/05/09 22:34 投稿番号： [115022 / 196466]

売国奴が外務大臣をやっていた。
あいつを大臣にしたのが間違い。

あいつは、北に５０万トンの米も送っている。
小田原の選挙民はどうかしている。

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Re: 初めに化学兵器を使ったのはシナ人であ

投稿者： kikekikeyome 投稿日時： 2006/05/09 22:27 投稿番号： [115021 / 196466]

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C9%A5%A4%A5%C4%C0%BD%A5%ED%A5%B7%A5%A2%C0%BD%B2%BD%B3%D8%CA%BC%B4%EF%A1%A1%C3%E6%B9%F1%B7%B3&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=20&y=8

日本軍遺棄(??)の化学兵器
日本軍遺棄(??)の化学兵器 15.9.30/10.1/10.8/10.10 ... 処置の責任はは中国軍及びソ連軍にある ... 中国と旧ソ連・現ロシアにあると主張すべき ... 化学兵器は日本製のものだけではない。国民党軍や共産党軍のものはアメリカ製やソ連製やドイツ製 ...
www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/nihonnnoikikagakuheiki.htm - 6k - キャッシュ - このサイト内で検

依存症の独り言: 中国:南京虐殺で反撃
気まぐれに時事問題を語る。 2005/11/03 中国:南京虐殺で反撃 (以下引用 ... 解放された日にあたり、米国やイスラエル、ロシアなどが求めていた ... 当時の中国軍はドイツ製の武器で武装し、ドイツ国防軍が ... やら、日本に関係ない遺棄化学兵器処理費用(プール付きってなんじゃ ...

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Re: 結果の平等かチャンスの平等か

投稿者： drianham 投稿日時： 2006/05/09 22:25 投稿番号： [115020 / 196466]

yousunwaiさん
（あなたは熱心で、また時に大胆で、私はついていけないこともあるけれど）、あなたは非常に良く勉強しているのですね。今日の文章には驚きました。人口問題について、少しお知らせします。
。　　　　　。　　　　　。　　　　　。　　　　　　。　　　　　。

人口問題に対しては、建国初期に有名な経済学者の馬寅初（１８８２−１９８２）が『新人口論』（１９５７）などを書いて放漫な人口政策に警鐘を鳴らしたが、彼は「反社会主義」のレッテルを貼られて北京大学教授の地位を追われた。それ以後、人口問題はタブーとなり、晩婚や産児制限は提唱されたが、抜本的対策はとられず、毎年１．５％から２．７％といった高い自然増加率のままに放置され、今日の結果を生んだ。
　　　　　　　　　　　　　　　平凡社大百科事典・９巻　「中華人民共和国」項

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Re: シンガポール総選挙開票中

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/05/09 22:24 投稿番号： [115019 / 196466]

もう、感情だけで書きなぐるのはやめてくれよ。反吐が出る

＞インドの文盲率、シンガポールと比べて、どうかいな？

シンガポールの方が文盲率が低いからって日本に何か関係あるか？
問題なのはあらゆる指標を持ち出して上か下かで他国をけなそうとする、あんたの卑しい品性なんだよ

＞あんたがシンガポールを嫌いなのは、つまるところ過去を反省したくないからだろ。

愚か者はすぐに邪推して決め付けて自滅する見本みたいだな
日本は過去に戦争をした。それは政策としては間違いであった。しかし、法的には違法ではなかった。こういう当たり前のことを言っているだけだ
　当時の日本の戦争が国際法上違法なら、戦後に英米仏蘭や、あんたの大好きな支那が数え切れないほどやった戦争は国際法上違法か？バカ言ってんじゃないよ
　それを「東京裁判」という政治ショーで「日本が違法なことをした」という印象操作をし、それを未だに拡大して利用しているのが支那人だろう

　はっきり言っておく　日本人は政策的に誤った戦争をしたことを反省している　しかし違法な戦争はしていない
　軍隊が軍規に反した行為を行った事件はシンガポールでもあったであろう
　しかし、そのことはＢＣ級戦犯ということで、通訳も弁護もないまま現地で日本兵が多く殺されて報復されたことで償いは済んでいる

　もちろん支那人に限らず、マレー人でもインド人でも日本を悪く言う者はいる　しかし、日本が国際法上違法な戦争をしていない事実は動かない

　政治ショーであった「東京裁判」では国際法上常識といってもいいパル判事の意見は取り上げられなかった　なぜなら、あれは裁判ではなく戦勝国アメリカが全て日本が悪いことにするという結論は決まっていたからだ

　しかし、当のアメリカも戦後まもなく東京裁判は裁判ではなかったと認めている　あれは「政治的決着」であったと。

＞中国人の中には「徳を以って恨みに報ゆ」とまで言う立派な人もいる

　支那人はありもしない日本軍の残虐行為や「従軍慰安婦」を現在でも生産し、それで反日感情を全世界に広げようと国家ぐるみで活動中なのは自明のこと　君の大好きな朝日もさすがに「従軍慰安婦」はなかったことが証明されたものだから、最近は「慰安婦」と記している　つまり当時いたのは軍隊を上客として、軍の後方について回る民間売春業者の売春婦であり、「従軍慰安婦」はいなかったということに反論の余地がなくなったからだ

　いいか　戦時中の日本軍内の馬鹿者が犯した軍法違反に該当する行為、すなわち民間人に対する強姦、殺害、強盗などは厳しく罰せられて当然だし、当時から軍法会議で死刑をもって対処していた　さらに、捕虜虐待などジュネーブ協定の違反行為なども、ＢＣ級「戦犯」として裁かれた（全く文明的裁判ではなく、報復殺人であったが）
　これらについては日本人は反省している　しかし既に償いは終わった

　あの戦争そのものについては、間違ったことはしていない　政策的には間違った選択だったが、それは現在の日本人がシンガポール人にわびる筋合いではない

　戦争とは何か、「法」とはなにか、「裁判」とは何か、「国際法」とは何か、ということを全てすっ飛ばして無視して、事実を捏造して反日プロパガンダを繰り返して日本を侮辱する支那人と、しの仲間のシンガポール人を日本人は嫌って当然だろう

　日本人に60年以上前の戦争の責任を傲慢に問う前に、過去に支那人が戦後仕掛けた戦争の反省でもしている支那人などみたことがない

　こんな偽善的な支那人をどうやって好きになれというのだ？

＞「無罪だ」と主張すれば、日中関係は次のページに進めるかい

支那人の感情など関係ない　無罪なものは無罪だ
それが気に入らんのなら、支那人はこれまでどおり反日キャンペーンを繰り広げればよい
　日本人はそれにまた適切な対処をするだけだ
　歴史を無視し、日本を卑下し、支那人に媚びへつらってまで支那人と仲良くしたいとは思わん

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初めに化学兵器を使ったのはシナ人である！

投稿者： kikekikeyome 投稿日時： 2006/05/09 22:23 投稿番号： [115018 / 196466]

化学兵器には日本の物でないものもあるはず、日本が化学兵器を使い出すきっかけになったのは、
国民党がドイツから化学兵器共産党軍がソ連から化学兵器を買い込んで使ったのが始まりである。

それに対抗して日本が研究を初めてというのが事実のようだ、出てくる
遺棄化学兵器が
日本の物か
ドイツ製なのか
ソ連製なのかを
見極めなければならない、日本ははシナの要求に従って事実を確かめず、ズルズル金を払っているというのが実情のようだ。

日本政治家どもは馬鹿と言うしかない。

嘘と思うなら調べたら良い、昔調べたら「国民党がドイツから化学兵器共産党軍がソ連から化学兵器を買い込んで使ったのが始まりである。」と文書が出ていた。

今はそのサイトは何処にあるのか探しようがない。

少なくとも日本だけが化学兵器を使ったのでないと言うことを言いたい、ドイツ製ロシア製かを隠蔽して遺棄化学兵器処理要求しているのじゃないかと疑っている者もいる。

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Re: ＴＶタックル

投稿者： greenappletea2no2012 投稿日時： 2006/05/09 22:19 投稿番号： [115017 / 196466]

いち外務大臣の判断でこうも安易に大事なことが決められてしまうとは異常です
遺棄兵器の中にはソ連製や中国製も多く含まれているらしい
そんなものまでなぜ日本国民の税金で処理しなければならないのか
おまけに中国はべらぼうな植樹費用や中国人従業員の宿舎（２ＬＤＫプールつき）まで要求し、中国人の日当は１３０ドル（！）なのに実際は百数十円しか払わず残りは中国政府の役人が横領しているそう
河野洋平の軽々な一言で日本国民は中国人に骨の髄までしゃぶりつくされる羽目になった

許しがたい！

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国連で日本の足を引っ張り

投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/05/09 22:16 投稿番号： [115016 / 196466]

金を貸せと言う非常識な神経には呆れる、人間としての尊厳さえ無いのか、世界に日本のマイナスになる行為をしたらその日本に金など借りに来るな、けがらわしい国だ。

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割り箸国産化、国内林業は大歓迎

投稿者： hi_izuru_kuni_no_miko 投稿日時： 2006/05/09 22:15 投稿番号： [115015 / 196466]

＞＞無いと日本中のみんなが困るからこれまで中国から輸入していたのですよ。
＞　中国の割り箸が安いからだよ。
＞日本の森も手入れしてあげないといけない

日本の森林の多くは自然林ではなく植林した人工林、その大半は成長の早い杉の人工林ですが人工の杉林は定期的な枝打ちと伐採を怠るとどんどん荒廃していきます。国内林業が輸入材とのコスト競争に敗れたため国内の人工林は荒れ放題になっているのが現状です。人工林を手入れしつつ計画的に伐採することは森林資源を維持するためにも必要なことなので、輸入材のコストがあがって国内林業に競争力が戻れば林業関係者は大歓迎でしょう。

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Re: ついに中国の空母が出て来た

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/05/09 22:10 投稿番号： [115014 / 196466]

＞結局錆落しと塗装しただけのスクラップ船を脅威だと一人で騒いでいたあなたの一人負け。

はいはい、勝手に勝利宣言ですかｗ？
日本人には無い感性ですね(苦笑)。

＞2008年までに中国に空母戦闘群が誕生する根拠があるのなら出して見なさいよ。

はいはい、また印象操作と論点ずらしですかｗ？
手口がワンパターンだね。

あと、中国がワリャクに対して行っている作業は、専門化が｢空母保有への動き｣であると指摘しているが、それも否定するんだろ。
なら、論理的に、理由を付けて否定してみなよ。

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ＴＶタックル

投稿者： chieizu2 投稿日時： 2006/05/09 22:00 投稿番号： [115013 / 196466]

遺棄化学兵器処理に河野洋平外務大臣（当時）が１兆円もの支払いを約束したそうな。河野は私財を使って弁償しろ。当時は小渕内閣だと思うが小渕家も同罪。いい加減な政治家には責任を取らせろ。

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Re: もう止め止め

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/05/09 21:50 投稿番号： [115012 / 196466]

　歴史認識なる言葉は実は何も具体的なことをいっているわけではない。
　狡猾なチャンコロどもは歴史認識というと日本のサヨや朝日新聞などがことさら重大なことのように受け取ってくれれば「モッケの幸い」だと思っているだけのことだ。

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Re: 結果の平等かチャンスの平等か

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/05/09 21:49 投稿番号： [115011 / 196466]

＞早く漢民族は万里の長城止まり、チベット・ウイグル・内モンゴル・清王朝の発生地満州・南方では広州等は独立して欲しいものです。

中国人の中華思想を現実化しようするココロミは、留まることを知らないでしょう。

それだけに、彼らには、拡大した中華思想が不可能なことを知らせてあげる必要もあると思います。

つまり、せまい世界での中華思想なら、どんどんやって下さいという環境を作ってあげれば、とりあえず満足してくれるかもしれません。

そして、それには、中国の一部が、独立することで、中国の世界観を小さい世界に固定化させて、朝鮮人が、家来のまま、そこに帰属させるというのも一つの手ではないかと思います。

もちろん、中国人が早くその間違った思想から解放されれば、中国共産党を倒して、世界の一員としての中国人なりの世界観・国家観を、構築してくれるとは思っています。それを期待したいところです。

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Re: 卑しい中国・巨額の円借款要請

投稿者： kirakuyana123456 投稿日時： 2006/05/09 21:45 投稿番号： [115010 / 196466]

計画性がないから、売れるから作っていたら材料がなくなった。

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Re: もう止め止め

投稿者： wooo_blit_2008 投稿日時： 2006/05/09 21:34 投稿番号： [115009 / 196466]

＞超希望的観測ですが、反日ブームがそのうち消滅して中国側の歴史認識が改まる日が来るんじゃないでしょうか。
（という可能性も物理的にはありえます。）

それはどうかな、、、限りなく望み薄ですね。　中国が歴史認識を改めるということは即ち中共自らの正当性を放棄すること、自己否定することですからね。　今の中国はアジア覇権を完遂するべく80年代後半から着々と力（経済力と軍事力）を蓄えている最中で、それにはどうしても日本など先進国からの資本と技術がまだまだ欲しい。だから先進国を安心させる方便として「平和的台頭」なんて嘘ミエミエのレトリックを用いているんでしょうね。

嘘とは薄々気付いていても、中共のこのレトリックに一部乗っかってしまう所が自由主義国資本家の悲しいところです。

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Re: チャイナの砂漠化

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/05/09 21:33 投稿番号： [115008 / 196466]

＞日本人とは感覚が違う。

このカテでも、時々、登場しますが、福沢諭吉の脱亜論というのがありますが、中国・朝鮮から離れよ、という教えは、非常に達見した主張です。ただ、隣にいるので、離れるというのは難しいですから、中国を世界から切り離して管理するという方が適当かもしれません。

つまり、中国・朝鮮という世界を、大陸にもう一つ作ってやり、その中で中華思想を満足させてあげれば良いのではないかと思います。現時点では、中国・朝鮮を他の世界と関わらせてはいけないのだと思います。他の世界と交われば、中華思想を満たすためには、彼らは、どんなことでもしようとするのではないかと思います。彼らは、隣人を奴隷のように従わせたいと思うでしょうが、愛することはできないのだと思います。

そしてやっかいなことには、中華思想と共産主義革命が合体し、中華思想を暴力で遂行することを善とする非常に危険な思想が出来上がってる可能性があるわけですから、力を与えてはいけないんです。

そう、考えると、中国を経済発展させてしまったことは、非常に、愚かな選択であったような気がします。

賠償・謝罪・反省を長年に渡って口に出し、隣人を屈服させようとする姿には、狂気のようなものを感じます。彼らの意識は、常に、「中国人・朝鮮人の立場だけを考えよ！」でしょう。

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譲歩を迫られる中国

投稿者： awayfromhome1226 投稿日時： 2006/05/09 21:27 投稿番号： [115007 / 196466]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000007-san-int

【北京＝福島香織】中国がバチカンの同意を得ずに国内の司教を任命したことで、国交正常化への期待が高まっていた両者の対立が先鋭化している。バチカン側は関係司教の破門など厳しい抗議姿勢を示したが、中国側は司教任命権については「内政問題」との立場を変えておらず、事実上の交渉決裂との見方も出ている。
　バチカン当局や香港報道によれば、四月三十日に雲南省昆明教区で馬英林神父が、今月三日に安徽省蕪湖教区で劉新紅神父が、相次いでローマ法王の委任を受けずに司教に任命された。二司教は、中国の公認宗教組織、中国カトリック愛国会のそれぞれの教区が「民主選挙」で選出。選出後、バチカンに同意を求めたが拒否された。
　バチカン側は宗教上の自由の重大な侵害と非難。任命された新司教二人および任命式にかかわった司教二人の計四人を破門するという。
　中国とバチカンの関係は一九五一年以来断絶しているが、昨年春、新法王にベネディクト十六世が就任し、両国に関係改善への意欲が見えていた。その一方で、中国側は関係正常化の条件として、バチカン側に台湾との断交、（国内司教任命という）内政に干渉しないことを明確に要求していた。特に司教任命権は、中国にとっては政権の安定にかかわる重大事。キリスト教は愛国会を含む公認二組織に所属する信徒だけでも五百万人。地下教会などを加えると数千万人との推計もあり、これら勢力が党が掌握できない指導者のもとで結束しうる危険は避けなければならない。また、中国がカトリック教会だけに妥協すれば、チベット仏教など他の宗教の反応も懸念される。
　中国外務省の劉建超報道官は七日、「バチカンは中国のカトリック教の歴史と現実を顧みず、非難には何の道理もない」と批判する談話を発表し、事実上の決裂ムードが漂っている。

中国はバチカンに対し、国交回復の条件として「台湾との断交」「司教任命権の保持」を挙げている。
何とも厚かましい。特に台湾との断交を要求するなど、明らかにバチカンの政治に干渉している。
自分たちはちょっとなんか言われるとすぐに「内政干渉だ」ってわめくくせに。

だが、今回は中国に分が悪いようだ。
中国は２年後に北京オリンピックを控えている。
そういう時期に国際的にイメージをよくしておきたいのに、バチカンを敵に回すのはマズい。
これでバチカンとの関係が決裂すれば、イメージガタ落ちは必須。
どれくらいいるかわからない膨大な数のキリスト教徒を敵に回すことにもなる。
今の中国はローマン・カソリックの敵。

さあ、どうする中国

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Re: 結果の平等かチャンスの平等か

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/05/09 21:20 投稿番号： [115006 / 196466]

yousunwaiさん、納得できる言であります。

彼等は、地域の平和を全く考えてこなかった歴史が４０００年でしょうか。

その結果、親族身内に居候して当たり前の、小中華を誇る朝鮮民族を育てた。国として現代でも纏まって居ないシナ大陸は、早く漢民族は万里の長城止まり、チベット・ウイグル・内モンゴル・清王朝の発生地満州・南方では広州等は独立して欲しいものです。

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Re: wasabiなんて相手にするな

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/05/09 21:20 投稿番号： [115005 / 196466]

　その通りです。。。。
　ただ、森が無くなる本当の原因は、牧場や農地や石炭・鉱山の開発なんだけど、その事を知らない人が多すぎる。
　一度、木材を伐採してもまた、植林できる環境なら問題無いんだよ。でも、知識のない連中はすぐに騙される。伐採したままにしている中国人が悪いんだよ。計画的に伐採と植林を繰り返せば、森にはいい環境が出来る。

　Ｐ．Ｓ
　たぶん、ＤＮＡが問題だと思うよ。。。。
　ネット上で、国籍詐称してもやっぱり、、、、、なんだよね。

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浮沈空母、下地島空港。

投稿者： yokoresmessage 投稿日時： 2006/05/09 21:16 投稿番号： [115004 / 196466]

　ずーっと以前、宮古島へスキューバダイビングに行った。

　１回目をお池の近くで潜って、昼食を波の静かな下地島空港端に船を留めて昼食をした。

　大きな旅客機のタッチアンドゴーが繰返され、頭上を轟音共に離陸する飛行機はダイビング以上に格好よく印象に残っている。

　たいへん素晴しいＢ７４７の空母（浮沈）のような空港だ。

　その時、この下地島空港はＢ７４７他（３０００㍍以上必要）のパイロット訓練の施設、所謂訓練空港だと聞いた。

　ここは東シナ海をにらむ航空自衛隊と、沖縄駐留米軍基地の併用を提案したい。

　特に東シナ海の排他的水域で勝手に油田を掘っている共産党国家「中国」に与えるインパクトは大きいと思う。

　既に石原慎太郎氏などは言っていることだが。

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Re: 中国に頼る日本。

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/05/09 21:07 投稿番号： [115003 / 196466]

何にもシナ大陸に頼る訳ないだろ。

安いからだろ。トカゲさんも言ってた様にシナ人は端材を使って割り箸を造っている日本とは違う様だな。

ま、砂漠化になりつつあるシナ大陸は、その内住めなくなるだろう。
それが１０年先か、１００年先か、今の民度のマンマでは滅びて亡くなってしまうだろう。須らく破壊しつくし、食べつくし、あとは野となれ山となれ。

日本は、反日を煽りながら国家（？と言えるんだろうか）を纏めているシナ大陸には反感しか持てんのだが。

平和ボケのチミには到底、日本の危機感は理解できないだろう。

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アンタたちの犠牲が必要です＜誰の要求？

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/05/09 21:03 投稿番号： [115002 / 196466]

＞だけど、地球のため、アンタたちの犠牲が必要です、
＞その避けられない犠牲を予想して、びびってるアンタの気持ちは、理解してあげます

まだ、犠牲を要求するのですか？もう、出せるものがありません。死ねということですか？

私は、中国共産党に死んで欲しいとは言いましたが、中国人に死んで欲しいとは思っていません。急激に中国人に豊かにならないで欲しいとは思いましたが、永遠に豊かになるなと言った覚えもありません。

しかし、隣人に死ねというのが、中国人の要求なんですね。それとも中国共産党の要求ですか？中国人の方にお聞きします。どちらですか？

日本は、かなり、中国には譲歩してきました。本来、日本の労働者に入る所得を中国人労働者に与えましたし、援助も多大ですし、事実とはかなり違う歴史観まで受け入れ、次世代にまで教育しようとしてきたんです。しかし、中国の要求は、過大すぎ、しかも、永遠に続くかの勢いです。日本としても、譲歩できるものはなくなったために、おかしな歴史観を受け入れてきたことが、逆に明らかになってきました。

この６０年、間違った政策で、人口を過大にしてしまい、侵略・軍拡や矛盾した経済政策で環境破壊をしながら、日本には、要求ばかりです。そろそろ、隣人に対する配慮を中国もするべきです。要求だけするのは、とっても気楽なことです。しかし、たまには、世界の要求に答えるべきだと思うんですけどね。

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税金を徴収しない分、他国から搾取する中国

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/05/09 21:02 投稿番号： [115001 / 196466]

さて、日本の人口は、１億人です。そして、↓を見てください。

http://www.nikkei.co.jp/konwakai/digest/digest_dt_0000000181.html

以下はこのＵＲＬの抜粋です。

「13億人の中国人を分けると４つのグループになる。頂点は主に沿海部に住む金持ちだ。大体１億人いる。平均世帯年収は200万円ぐらい。このうち、1000万円を超える人はベンツを買ったり、海外旅行に出掛けたりする。２番目は内陸の主要都市、沿海の準主要都市に住む２億人。これもかなり豊かだ。平均年収は75万円。３番目は内陸準主要都市、沿海の農村地域の３億人、平均年収は30万円。一番貧しいのが内陸の農村の７億人で、平均年収は10万円だ。

たったこの程度の収入なのかと疑問に思うかもしれない。だが、トリックがある。まず、中国では所得税の徴税率が極めて低く、所得税を払っている人はほとんどいない。住宅費はべらぼうに安い。固定資産税はない。生活費は日本の５分の１から、10分の１だ。だから200万円というのは相当大きい。」

すでに、先進国並に豊かな人達は、日本の人口分くらいいるのです。そして、税金を徴収しない分、日本から金を引き出し、それでも足りず、不当に為替を安くして、世界中の労働者から搾取して、世界から資源をかき集め、地球を壊そうとするのですか？満州を傘下におさめ、チベット・東トルキスタンを侵略して、さらに、人間を増やしたのは、中国人自身です。一国でいたいのなら、豊かになった、中国人の所得を分配するべきです。これ以上の経済発展で、他国の労働者から利益を搾取して、資源を収奪すべきではありません。

大きすぎる人口の抑制ができないのだから、一国でいたいのなら、中国は、所得の伸びを抑えるしかありません。わがままばかりの中国を抑えるために、日本も世界と連携して、封じ込めるしかありません。

以下のＵＲＬには、中国の人口に関することが書かれています。

http://www.chugoku-kabu.net/blog/archives/2005/09/post_155.html

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結果の平等かチャンスの平等か

投稿者： yousunwai 投稿日時： 2006/05/09 21:01 投稿番号： [115000 / 196466]

＞中国の平均GDPが今の日本レベルに達したとき、技術進歩のことを考えなくても、地球資源がなくなることもない

例えば、耕作地は、温暖化で減少するんです。そして、温暖化の本当の理由は、良くわかっていません。食料を多く消費するような経済を、一度でも与えて生活水準が向上すると、人間は、後戻りできないんですよ。しかも、それが１０億以上とかとんでもない数になるんです。技術革新のことを考えなくて、地球資源が大丈夫などとは言えません。

＞中国の平均GDPが４００００ドルになるとき、欧米日本の平均GDPを１０００ドル以下に抑えれば、地球が救われるではないか、いいIDEAだろう、だから、アンタの反対はよく理解します、一旦豊かになって、また貧しくなくのは誰にとっても喜ばしいことではない、だけど、地球のため、アンタたちの犠牲が必要です、その避けられない犠牲を予想して、びびってるアンタの気持ちは、理解してあげます

すぐこの話になるのですが、君達は、あとから来たんです。人口を１億くらいに減らせれば、できなくもないですが、多すぎるんですよ。それから、先進国の人が皆死んでも、中国人は、豊かな生活は無理ですよ。日本＋ＥＵ＋アメリカで、７億くらいでしょ。中国人は、これからも、どんどん、増え続けるので、先進国の減少分で足りるわけがありません。

しかも、豊かになるなとは言っていないんですよ。豊かになりたければ、次の２つから選ぶのが地球に対する配慮じゃないの？って言っているんですね。

一つ目は、でっかい中国のままで、結果の平等を追求したいのなら、為替制度を変動相場にして、技術革新の流れになるべく合うような経済成長のレベルに押さえる路線に転換する。そして、豊かな中国人から貧しい中国人へ所得を移転する。

二つ目は、個人が豊かになるのを押さえたくないのなら、中国に、民主主義を流布し、中国を分割、貧富の差を認めて、チャンスの平等を人民に与えて、能力に応じた豊かさを手に入れればよい。−−−＞先進国は、概ねこのパターンです。

結果の平等を求めるのなら、経済成長を止めなくてはいけないし、チャンスの平等を求めるのなら、特に人口大国においては、等しく全員が、豊かになることは、あきらめる必要があります。どっちもいやだなんていうのは、わがまま以外の何ものでもありません。

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