日中関係一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 友好増進を妨げるな。

投稿者： icnnet_4889 投稿日時： 2006/04/08 22:47 投稿番号： [112053 / 196466]

国家間の友好とは、互恵の精神があってはじめて成立するものです。
メリットのない友好なんて意味がありません。　中国はこれまでの態度
に日本側は中国を工場としてその低賃金が魅力でありまた中国も日本の
投資や技術の移転があるから日中友好がなりたっていただけ。
今回のガス油田は領土問題ともからんで決して妥協してはならないし、
竹島や北方領土を見るまでもなく、いちど占領され黙認されれば外交
で解決するのはどれほど難しいか経験しているはず。友好増進を妨げて
もかまわないし、いずれ靖国問題批判はいずれ無視続ければ解決すること
です。　それよりもチベットやウイグル問題、またいまだに自国民を大量
に餓死させ文化大革命での粛清で有為な人材を殺した毛沢東の肖像がいまだ
だに天安門に掲げられている。中国に靖国参拝を批判する資格はない。

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日本人として

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2006/04/08 22:37 投稿番号： [112052 / 196466]

日本の間違った行為って何ですか？

靖国参拝？

シナ人として間違った行為をシナ人は、更々問題にしていないようだが。

シナ人は近隣諸国を、侵略しているではないかい。

お前のような自虐根性の日本人？は早く国籍返上しなって。日本嫌なんだろ？

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コキントーは阿Qだ

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/08 22:36 投稿番号： [112051 / 196466]

　かって中国の作家の魯迅は小説「阿Q正伝」のなかで仮令（＝たとい）負けても屁理屈をこねて勝ったことにしてしまう支那人を嘆いて、それを「精神的勝利法」と言いました。
　昨年の愛知万博にきた何とかというババ〜が小泉首相との面会の約束をドタキャンして帰国したときに私はそのババ〜をドタキャン阿Qババ〜と言ってこのトビで嘲笑しました。
　最近では日中友好７団体の面々を招待した支那の最高権力者のコキントーが小泉首相が靖国神社参拝をしなかったら「首脳会談して進ぜよう」などとほざいているのはすでに５回も参拝している小泉首相に対して阿Q正伝的「精神的勝利法」で犬の遠吠えをしていると言われてもしかたないであろう。

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Re: 旧日本軍のシンガポール攻略

投稿者： monkeybrain132 投稿日時： 2006/04/08 22:32 投稿番号： [112050 / 196466]

＞それを旧日本軍が止めたから、降伏せざるを得なかった。
ただね、この水ってのはシンガポールの民衆なんかも必要なわけで、
要は非戦闘員まで巻き込んで日本は侵攻したわけです。

あなたの意見に真っ向から反対じゃないけど。ちょっと思うのですが、経済制裁なんか水攻め兵糧攻めと似ていると思いますが、あれも卑怯なんでしょうか。

水を止めて降伏したのなら、実際の犠牲者が（あまり？ほとんど？）でないという点も見るべきではないでしょうか。

＞そういう意味で、戦時「あった事」を「なかった」というのは現地に反感を買うだけなのです。

それはそうでしょうね。ただ、現地の人がそう言ったから即あったというのはどうでしょうか。親から、祖父母から聞いたとか、そう言い伝えられているとか。たとえ、父母、祖父母が目撃したとしてもなんらかの誤認や誤解があったかもしれないし。尾ひれがついているかもしれないし。また、証言者が直接の目撃者であったとしても、用心すべきだと思います。

直接目撃者の証言、目撃者と称する人からの伝聞も有力な証拠にはなるでしょうが、彼らがそう言っているから事実だと検証無しで鵜呑みにするのはどうかなと思います。

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中国のプロパガンダ

投稿者： dcdyy339 投稿日時： 2006/04/08 22:26 投稿番号： [112049 / 196466]

中国はこんな出鱈目な写真を使って反日教育をしています。

この写真は、第２次上海事変の最中、アメリカのハースト系のニュースリールカメラマン（H.S.Wong）によって撮影されたものである。そして当時の「LIFE」誌上において、年間の掲載写真のなかで最もインパクトのある写真との評価を得、アメリカの対日感情を悪化させた写真である。しかし冷静にこの写真を見ていると「赤ん坊がなぜ一人きりで座っているのか」という疑問をもつ。爆撃の跡というのは分かるが、その爆撃の跡にひとりだけ生き残ることが出来たのであろうか。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/door.htm

これを見て何とも思わない日本人がいるでしょうか。
日本の外務省はこの事実を知っていながらに中国の言いなりになっています。
国民の血税をジャブジャブ使ってＯＤＡなど援助しています。

海南】跪いて謝罪する「東条英機像」を製作(ＨＰ内の写真参照)

　海南省のあるホテルに８日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。
　彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。
（以上は「人民網日本語版」2004年1月10日　に拠ります

http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_07.html

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Re: 中国／売春環境　（中国人の面子）

投稿者： miya_miya_07 投稿日時： 2006/04/08 22:25 投稿番号： [112048 / 196466]

腐敗や売春など中国の諸問題について書くと、必ず「日本だって同じだろう」的な書込みをする奴がいます。
前にも書いたけど、規模と他への影響の度合いが違います。
昔に比べて、感染症や環境汚染の数字の変化は大変なもんです。ここ5年の増加だけみても、すごい。

中国も対策や目標を発表したり、時々部分的に取り締まっては「政府はやっているんだぞ」みたく取り組みをアピールしてるけど、さて、現実はどうなっていますか？

悪い方に急速に進行している「現実」が、問題なんですよ。
この話題が盛り上がるようだったら、数字を提示しますよ。（埋もれちまうだろうだろな..w）

もうずっと以前から、中国が、中国だけでは解決できない状況です。
だからこそ中国の問題に対して国連が動いて、日本もいろんな形で中国の支援救済、協力を行ってます。

「中国人に接するときには相手のメンツを忘れてはいけない」と考える人が多いですね。
中国人がメンツにこだわるってのはよく分かります。
自分も中国にいれば、そうせざるを得ないしね。
だけど、時と場合によってはえらい不愉快、はっきり言って大変な迷惑ですよ！
中国人があのメンツとやらをひっこめれば、彼らにとってもどれだけ事態が好転するか知れません。

俺の考えでは、そろそろ中国人側に変わってもらいたいですね。
いつでも、いつまでも日本人が中国人に合わせるばかりじゃなくてね。

前の人が、「さてその人に質問をぶつけたところ、あっさりと『当然の生理的欲求です』と答えたので、私は意外な感じがしました。さばけてるんですね。」と書いていました。

中国人がある面で、ある意味ではさばけてるって感じるのも分かります。
でもね、その尻拭いを日本や他の国々に頼っている、頼らざるを得ない深刻な状況であるという「現実」を、もっと中国人は自覚しなければならない時期ですよ。

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Re: 日本と友好を深めたいという支那人

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/04/08 22:18 投稿番号： [112047 / 196466]

＞特に、掲示板で「日本と中国は仲良くするべきなのです」と主張する輩は、日中関係の悪化の原因を、みな一様に日本のせいにしてます。
どこの板でも、殆ど「日本は誠実に謝罪してない」「アジアの国々を傷つけた」「悪化は日本の指導者の責任」などと、中国政府が主張するのとまったく同じ内容をピーアールしてるよ。
高所から懸命にそれを主張して、その上で、中国と仲良くしなければ日本は国益を損なうみたく「脅し」を入れてるのが可笑しい。

日本人として日本の間違った行為を問題にするのは当然のことなのですよ。
日本の間違いを無視して中国人の問題を日本人が議論しても無意味なのです。

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Re: 二階などの媚中派は金品を受け取ってい

投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2006/04/08 22:17 投稿番号： [112046 / 196466]

そういえば二階は全く笑顔がないが、中共に弱みを握られているからかな？

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二階などの媚中派は金品を受け取っている

投稿者： fotobanzai 投稿日時： 2006/04/08 22:14 投稿番号： [112045 / 196466]

もう抜き差しならないほどの金や女、プレゼントを貰っているので

中国批判などしたら中国から政治家として存在不可能なほどの追い落としが来る事を分かっているのだ

工場爆発で工場責任者達が逃げるのは死刑になることが分かっているから逃げるのである

媚中派議員も報復が恐いし、スキャンダルを流されるのがイヤなのである

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中国がカンボジアに６億ドル経済協力？

投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/04/08 22:12 投稿番号： [112044 / 196466]

　中国はカンボジアに有償・無償援助など総額６億ドル（約７０８億円）にのぼる経済協力を行うそうです。
　ところで、日本の対中ＯＤＡはまだ続けるの？？？
　国民の声として、対中ＯＤＡは有償（円借款）・無償援助（JICA）の終了を政治家や外務省に伝えるべきです。早く、円借款の回収を。。。。
　対中ＯＤＡをしながらの増税に抗議が必要です。。。
　
　『中国、カンボジアに６億ドル経済協力』
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060408-00000111-yom-int

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Re: 中国共産党って・・

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 22:01 投稿番号： [112043 / 196466]

＞これって、つまり中国共産党の執政方針に反対するのは「法律違反」だって事ですよね

国際的にいうと、中国のいうことを聞かない国は犯罪だってことだよね。

中華思想丸出しですな。

昔、鄭和という軍人がアフリカまで行って朝貢しろって強迫したのは有名だな。

中国の夜郎自大も困ったもんだ。

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Re: 中共崩壊は早い方が良い

投稿者： bell_desuta 投稿日時： 2006/04/08 21:57 投稿番号： [112042 / 196466]

＞中国が政情不安に陥る事は日本にとっても一時的に経済的な面で
＞悪影響を及ぼすがいずれおとづれる中共崩壊なら早い方が好い。

遅いほうがいいのよ。あっさり民主化しても残党が残る。
どろどろの内戦やって勝ち取った民主化じゃないと根付かない。
特にシナ人はバカだし。

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日本と友好を深めたいという支那人

投稿者： miya_miya_07 投稿日時： 2006/04/08 21:57 投稿番号： [112041 / 196466]

＞逆に日本と友好を深めたいという支那人の方が信用できません。

同感やね。
特に、掲示板で「日本と中国は仲良くするべきなのです」と主張する輩は、日中関係の悪化の原因を、みな一様に日本のせいにしてます。
どこの板でも、殆ど「日本は誠実に謝罪してない」「アジアの国々を傷つけた」「悪化は日本の指導者の責任」などと、中国政府が主張するのとまったく同じ内容をピーアールしてるよ。

高所から懸命にそれを主張して、その上で、中国と仲良くしなければ日本は国益を損なうみたく「脅し」を入れてるのが可笑しい。

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Re: 日中友好２

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 21:51 投稿番号： [112040 / 196466]

＞メソポタミア発祥の小麦栽培技術が黄河文明の黎明期に存在したという話ですな。知ってますよ。ただ、まだ仮説の域を出ない。

小麦は地中海原産というのは証明済みです。

変異種も地中海に多い。
発掘年代もメソポタミアが古い。

黄河はもともとエノコログサを栽培していた。

今で言う粟ですな。

日本の中国史では書かないようだが、考古学では常識ですよ。

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中国共産党って・・

投稿者： jack_hazama 投稿日時： 2006/04/08 21:50 投稿番号： [112039 / 196466]

【北京＝野口東秀】中国のインターネット業界の指導組織、中国インターネット協会の胡啓恒理事長は七日、当局が言論規制を強める現状について、「法律に違反しない限り（犯罪として）追及すべきではないが、中国共産党の執政方針に反対するのは別問題だ」と述べ、体制批判には厳しく対処する考えを示した。インターネットに関するフォーラムで一部記者団に語った。

これって、つまり中国共産党の執政方針に反対するのは「法律違反」だって事ですよね
1000年前からな〜んにも変わってない国にインターネットの普及は酷だね

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Re: 反日暴動から一年

投稿者： syokanokion16 投稿日時： 2006/04/08 21:36 投稿番号： [112038 / 196466]

日本から援助受けていて何が反日暴動だ、金返してから何年でもやってろ。
アホだら中国。

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Re: 反日暴動から一年横

投稿者： jpan1111japan 投稿日時： 2006/04/08 21:36 投稿番号： [112037 / 196466]

>huaxianglanさんが中国人だとはわたしは最初から思ってましたよ

Ｘという英語を、名前で表記するのは中国だけだから。

名前にローマ字表記でxという英語が使われていたら、中国人である可能性９９％。

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Re: 反日暴動から一年横

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 21:33 投稿番号： [112036 / 196466]

huaxianglanさんが中国人だとはわたしは最初から思ってましたよ。自分が何人だ等どうでも言えるし、内容で判断すればいいこと。

huaxianglanさんは単なる親中発言ではなく、やはり日本が態度を改めるべきと言う、従来の中国サイドの主張を柔らかく言っているだけです。だから、あたしも柔らかく反論している次第です。

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Re: 日中友好２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 21:29 投稿番号： [112035 / 196466]

>例えば、黄河文明はメソポタミア文明の影響で誕生したなんて知らんでしょう。
中華思想は世界には通じない。

メソポタミア発祥の小麦栽培技術が黄河文明の黎明期に存在したという話ですな。知ってますよ。ただ、まだ仮説の域を出ない。

人類がアフリカで発生し、中東を通ってヨーロッパへ、さらにシベリアへと大型中を追って移動していったその道筋に文明が発祥したというごく自然な流れからすれば小麦が人間と共にシベリヤまで行き、中国に入ったという事も考えられます。しかし、メソポタミア文明が出来上がってから中国文明が出来たわけではなく、それぞれ独立して成立した、小麦もそれぞれ人類と共に移動したと考えれば中国文明がメソポタミア文明の影響を受けたとも言い切れない。受けなかったとも言い切れない。

まだ、中国文明は他の三代文明から孤立していたという認識の方が自然ですな。分かりませんけれどね。

中国文明はシベリアから拡がっていった。米は熱帯性の植物であり、中国人が寒冷地に適した作物で有れば、米作よりも麦作が先に出来ていてやがて中国人の南下に連れ収量の多い米作に取って代わられたというのもありえますぞ。

まあ、中国でも北京などでは小麦料理が中心なのは今でも同じですがね。

だから、中国文明はメソポタミア文明の影響で、という説もまあそのまま受け入れがたいですな。

中国文明が文字、様式、宗教など全てに於いてメソポタミアとかけ離れているのは小麦よりもまだ大きな要素みたいだし。でもあたしもメソポタミア影響説を完全否定はしてませんよ。

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Re: 反日暴動から一年

投稿者： hawaiiandream2010 投稿日時： 2006/04/08 21:26 投稿番号： [112034 / 196466]

huaxianglanさん
あなたは自分を日本人、といっていましたが、僕は中国人と思っています。
あなたはサッカーのことを「足球」と言っていました。にっぽんでは決して「足球」とは言いません。
また、「やはりなんだかんだいっても日本人は中国が好きなんですよね・・・」と言ったので、あなたが中国人であることを確信しました。
これは日本人の感覚とはかけ離れています。
硬派の工作員とは別の目的を持つ軟派の工作員ですか？

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> 反日暴動から一年

投稿者： tyuugokuyasaihakowai 投稿日時： 2006/04/08 21:20 投稿番号： [112033 / 196466]

中国が反日教育をやめて、反日暴動の謝罪が行われ、ガス田についてまともな対応をするならば、そこから初めて、未来に向けた話し合いの場がきずける。
これ無しに、話し合っても何も生み出されはしない。
政府同士が仲良くしなければいけない道理は一つもない。
中国は情報統制国家だということを考えれば、心を許したその時点で日本は中国の思い道理の戦略の下にあるということを、脳みそに刻み付けるべきである。

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反日教育を止めれば首脳会談可能

投稿者： kp0775 投稿日時： 2006/04/08 21:19 投稿番号： [112032 / 196466]

中国が反日教育を止めれば日中首脳会談に応じる　中国の決断次第
（小泉首相）

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Re: Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本−１

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/04/08 21:19 投稿番号： [112031 / 196466]

ご回答有難う。
国益を損なう対外援助を削減中止し、国力を損なう汚職行為を厳しく追究処罰し、
大切な金を日本の科学技術の開発、教育水準（学力）の向上、防衛力の増強、
自国民の救済に使って欲しいものです。
日中関係の改善にも寄与するものと思います。

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Re: 反日暴動から一年

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 21:17 投稿番号： [112030 / 196466]

都合が悪くなったらまたはじめるでしょ!

それとも共産党がつぶれるかな?

共産党は自由経済が進めば、つぶれるのは歴史上証明済み。

東ヨーロッパとロシアが証明している。

自由経済が進まない、キューバと北朝鮮は共産党独裁のまま。

中国がつぶれるのは時間の問題、どうせ、１３億人が幸せになるほど資源はない。

１億の貴族が支配する専制政治を変えられるのか、見ものだがねえ。

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Re: 日中正常化は中国次第

投稿者： japankantotone 投稿日時： 2006/04/08 21:17 投稿番号： [112029 / 196466]

その通り、賛成、潜水艦を領海侵犯させられまだ言いなりは、もっと毅然としていただきたい。

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波濤の新事実

投稿者： gvjyygjiy7 投稿日時： 2006/04/08 21:12 投稿番号： [112028 / 196466]

ここは面白いです。

これからも楽しみ☆

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Re: 日中友好２

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/04/08 21:10 投稿番号： [112027 / 196466]

＞中国人の対日感情を改善するために努力しろとのことですが、十分しておりますよ。なぜ中国側ではそのような努力が出来ないのですか？というより、管理され制限され、捏造されている情報が正され、政府に対する不満が解消されない限り、中国人の対日感情は改善されないでしょうね。

同感ですな。

これ以上捏造歴史観を押し付けられるなら、

１．昨年の反日暴動で日本大使館を破壊したことを謝罪して賠償しろ!
２．原潜の日本の領海侵犯を謝罪しろ!
３．元寇で日本を侵略したことを謝罪しろ!

以上です。

友好はそれからです。

それから、少なくともあんたよりは中国史に詳しいですぞ、私は。

例えば、黄河文明はメソポタミア文明の影響で誕生したなんて知らんでしょう。
中華思想は世界には通じない。
アラブのテロ思想と変らんと思いますがな。

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越の鳥インフル、中国からの密輸鳥から発見

投稿者： tohgarashi_choan 投稿日時： 2006/04/08 21:05 投稿番号： [112026 / 196466]

ベトナムで鳥インフル、中国から密輸の鳥から発見

ベトナム国立獣医学研究所によると、2006年3月に中国から同国北部のランソン省を
経由して密輸された鳥がH5N1型鳥インフルエンザウイルスに感染していたという。
6日付でボイス・オブ・アメリカ（VOA、中国語版）などが伝えた。
同研究所はさらに、クアンニン省を経由してベトナムに密輸された鳥についても
検査している。両省では中国から密輸された鳥40トンを殺処分し、卵12万6000個を
処分したという。
ベトナムのファン・ヴァン・カイ首相は06年2月、税関や入国管理局に対して、
輸入された鳥に対する検査を強化し、密輸を働いたものを厳罰処分とするよう指示を
出していた。ベトナムで鳥インフルエンザが確認されたのは05年12月以来。
鳥インフルエンザに感染した鳥が中国からベトナムに密輸されていたことに関して、
中国外交部の劉建超・報道官は「情報がない」とコメントしているという。
（編集担当：菅原大輔）（サーチナ・中国情報局） - 4月7日19時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060407-00000008-scn-int

最近、中国政府が中国全土で鳥インフルエンザを撲滅したと発表したばかりだ。

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Re: 反日暴動から一年

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/08 21:01 投稿番号： [112025 / 196466]

　＞やはりなんだかんだいっても日本人は中国がすきなんですよね・・・

　何をネゴトをコイテルか？
　日本人の７０％以上が中国を嫌悪し軽蔑していることが外務省の調査や民間メディアの調査で結果が出ている。
　この時期に日本人が期待しているのはあの劣等人種のチャンコロどもが再び反日暴動を起こして世界中に醜悪な映像をひろめてほしいということだけだよ。

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Re: 日中友好２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 20:53 投稿番号： [112024 / 196466]

前にも言いましたが、歴史の評価は立場により変わります。また時代により価値観の変化も無視は出来ません。

当時の日本は確かに国際的に孤立していた傾向がありますが、それは白人国家対アジアの日本、及びアジアと欧米を向いた日本という状態が生んだものでしょう。当時、やはり日本は海外からの脅威にさらされ、しかも孤立無援で対処しなければならない状況でした。それは今のように国際関係が成熟していなかったためと、やはり日本が新参者であったため、そして日本自体が未熟であったためでしょう。なにしろ、日本には外交の経験が圧倒的に少なかったからです。もっとも今でもその感はありますが。

当時の国際社会が日本を支持しなかったのにはそのような背景があり、日本の行動が当時の基準から見て特に異常だったわけではありません。

むろん、中国人にしてみれば自国内で日本軍が中国人相手に戦争をしたのですから無条件に侵略された、という感情も分かります。ただ、当時の情勢、当時の価値観からして日本の行動が特に不当だったという根拠はないし、いまではそれを特に蒸し返す国も特に特定アジア諸国以外見あたりません。

というより、過去のことにこだわる余り未来に対する行動を起こせない方がよほど問題なのではないか、過去には上手に蓋をする知恵が必要なのではないかと言うことです。

ベトナムもインドも、いわば一方的に中国に侵略されながら、今では表面上は外交を保ち利害の共有もしています。

おっしゃるように、中国は日本に面子を潰され、恨みとねたみで理性を失っているとしか思えません。よくここでも書かれる、日本を敵視することで政権を維持しているという指摘は正しいと思います。であれば、侵略したしないの問題では済まなく、（わたしは侵略をしていないと考えておりますが）現在の共存の方法を模索するという国家間では当然行わなければならない作業を一方的に拒否している中国にたいし、日本が次第に背を向けるのも又やむをえないでしょう。

また、現実に軍事的脅威として中国が意識されるようになれば、日本の存続のため、やむをえず日本でも軍備増強、憲法改正、核武装が選択されるかも知れません。日本は政府が民意を酌み取り国を運営しています。民意が中国に対し警戒感や敵意を増大させてきているのでは、その民意に従う政府が出来ても不思議ではありません。

中共は正に日本の民意をそのように作り上げることしかしていません。それが目的なら実にうまく行っていますがね。

中国人の対日感情を改善するために努力しろとのことですが、十分しておりますよ。なぜ中国側ではそのような努力が出来ないのですか？というより、管理され制限され、捏造されている情報が正され、政府に対する不満が解消されない限り、中国人の対日感情は改善されないでしょうね。

なぜ、中国の問題を日本が解決しろとあなたはおっしゃるのですか。つまりは、無理を承知で中国の面子を立て、中国の言いなりになれとしか聞こえないのですが。

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中国ハルピン化学工場特大爆発、物質漏洩

投稿者： genghis_khan_123 投稿日時： 2006/04/08 20:45 投稿番号： [112023 / 196466]

東北新聞網　２００６・０４・０．８
４月７日、ハルピン市北区松浦鎮新光化学工場で特大爆発事故が発生、複数の
ケミカルタンクが爆発、燃焼し、きのこ雲までが発生し、３０台の消防車出動する大火事となった。
４月８日、また同工場から漏洩事故が発生、汚染について、目下調査中。
同工場は、メチルベンゼンなど原料を用い、ジメチルベンゼン、スチレンを製造している。
漏洩した有毒物質が地下水を汚染する恐れがある。
目下、同工場の責任者、技術者、管理スタッフ、従業員らは、責任追及を恐れて、
負傷者を残して、全員逃亡、警察当局が行方を追っていると。

http://news.sohu.com/20060408/n242696376.shtml

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反日暴動から一年

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/08 20:36 投稿番号： [112022 / 196466]

あの反日暴動からもう１年経つんですね。

あの映像を見たときは、確かに不愉快でした。
でもその後中国で中国の方々に会って笑顔で話しかけられると、こちらもつい笑顔になってしまいます。
自分でも甘いなとは思いますが、好きなものは致し方ありません。

嬉しい記事もありました。記事の一文ですが・・・

ＪＴＢによると、GW期間中（4月26日−5月6日出発）の海外旅行客は前年同期の実績に比べ
3.9％増と、1969年の調査開始以来最高になる見通し。旅行先別では亜細亜が5.7％増。
前年に津波の影響があったThaiが復調、反日暴動で敬遠された中国も人気が戻りつつある。

中国の人気が戻りつつあるのは安心します。
やはりなんだかんだいっても日本人は中国が好きなんですよね・・・

最近中国政府は、反日活動家を指導するなど、暴動阻止に躍起になっています。
これで日本側も、小泉首相はじめ、安部官房長官、麻生外務大臣など対中強硬派が大人しくしてくれれば、
日中とも平穏な春を迎えられるのですが・・・

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Re: 日中友好２

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/08 20:30 投稿番号： [112021 / 196466]

＞それから、私はやはり日本は中国を侵略したと考えています。

それでいいんじゃないでしょうか。支那人は、日本が侵略したというのが自然でしょう。逆に日本と友好を深めたいという支那人の方が信用できません。

　そして、日本人からすれば、日本は支那を戦場に戦ったが、支那を支配しようとして侵略したのではないというのも自然なことです。

　日本人と支那人はこのように異なる歴史解釈をもっていて当然なのです。
しかし、支那人は支那人が思うように、日本人も思えと命令することが、日支関係悪化の原因です。
　異なる国には、異なる歴史解釈があるという当然のことを承認したことで、欧州は一つに近づきました。ナポレオンはフランスでは英雄ですが、その他の国では侵略者です。しかし、フランスに対してナポレオンは侵略者であると思えなどと命令するバカはいません。あのイギリスでさえも。

しかし、野蛮国支那はこれが全く理解できていない。
だから、支那と日本がともに手を携えて発展の道を行くことは絶対にあり得ないのです。
　日本と支那がお互いに存在し続ける唯一の方法は日本と支那が接触を持たず、お互いに無干渉でいるしかありません。

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Re: 日中友好２

投稿者： huaxianglan 投稿日時： 2006/04/08 20:23 投稿番号： [112020 / 196466]

attoko12345さん　 tokagenohesoさん　御意見ありがとうございました。

足球(soccer)日本代表に対する中国民衆の行動は、仰るとおり弁明の余地はありません。
日本代表に何の罪もないことは、前回書き込みさせて頂いたとおりです。

ただですね、ここで中国の人達の野蛮行為のみを責めても解決しないと思うんですよ。
私は、根底に日本への羨望と恨みが混ざった複雑な感情があると考えているんです。
だから、それを解決するためにはもちろん中国政府の努力も必要ですが、日本側もその感情を少しでも
良い方向に向かわせるように努力しなければいけないのではないでしょうか？

ではその方法が何か？と問われますと、済みません知識の無い私には解答は出てきません。

ですが、何もしなければ、中国国内でsoccerの試合があればまた発生する可能性があります。
日中両政府やsoccer協会が御互い協議して再発防止策や、どうすれば日本選手の皆さんを守ることができるかを
真剣に話し合っていただきたいと願っています。

それから、私はやはり日本は中国を侵略したと考えています。
私の愚見は以下の通りです。

まず、当時侵略ではないと思っていたのは日本政府と軍部、一部の右翼だけだったと思うんですよ。
当然ですが、中国の人達からみれば、他人の庭に勝手に建物を建てる行為のようなもんですから、
一部の対日協力者を除けば、ほとんどの中国人は、日本軍の行為を侵略行為と考えるでしょう。

それに当時の国際社会も日本の行為を侵略行為とみなしています。
侵略という露骨な表現は使っていないかもしれませんが、少なくとも正当な行為だとは考えていなかったでしょう。
現に国際連盟は日華問題に関して1932年にThe Lytton Commissionを派遣し（もっとも調査結果は日本側に相当好意的な内容だったそうですが）
総会では中国側の主張を支持し、調査結果は総会決議もされています。
しかもその時、日本の行為を擁護したのは日本だけで、Hitlerが首相を務める独国ですら日本の満州侵略を非する側にまわっています。

また、1932年に米国国務長官StimsonがStimson Doctrineをあきらかにして米国が満州における日本の侵略行為、その結果と、
1928年に締結した不戦条約に違反する一切の取り決めを認めない方針であることを内外に告知しています。

以上から、私は日本の行為は侵略行為だったと考えているのですが。

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Re: 日中友好２

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2006/04/08 19:58 投稿番号： [112019 / 196466]

＞過去の歴史をきちんと受け止めることもできない軟弱な精神しか持てないのでは、やはりアジアのリーダーになる資格はありませんね

そりゃあ、ワサビと支那人のことだろうが。
歴史の真実から目を逸らし、捏造、洗脳で日本を鬼畜に仕立てて憂さを晴らすという、支那人とワサビの民度の低さ。
　盧溝橋の時に日本軍が支那にいたことは当時の国際法上なんら問題はない。
　こんな明らかなこともわからんワサビと支那人がいるから、２１世紀になっても支那は専制独裁のままなんだ。

　日本はアジアのリーダーになりたいなんて思ったことはないよ。日本以外のアジアと日本との国力の差がありすぎて日本がリーダーになってもそれほど利益はない。
　逆に支那はアジアの盟主面をしたくてたまらないが、アジア諸国から嫌われて、うまくいかない。はした金ばら撒いたり、侵略したりと色々やるが、嫌われ者の野蛮人支那になびくアジアの国は少ないねえ。

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南京大虐殺は大嘘だ。百聞は一見にしかず

投稿者： i_love_shina_very_much 投稿日時： 2006/04/08 19:56 投稿番号： [112018 / 196466]

こちらのホームページを参考に真実を知ってください。

http://www.history.gr.jp/~nanking/

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Re: Ｒｅ．ＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本−１

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/08 19:37 投稿番号： [112017 / 196466]

まず認識が違う。

汚職の定義は文化や時代により変わる。時代はともかく、例えば中国でも汚職に対しては厳しい罰則があるが、それが公平に適用されていなく、一部は死刑になって見せしめにされるのだろうが巨悪は法律の埒外にある。

毎年巨額の公金が汚職により海外に持ち出されている。それを中国自体殆ど道にも出来ていない。したがって、中国にも汚職防止の法律があるから日本と同じだ等とは言えない。つまり、汚職の定義が中国人に於いては日本と違う。偶々日中を比較したが、欧米とも違うしイスラム国家とも違う。

汚職の定義は変わらないと主張するのであればむろん話はいつまで経っても平行線だろう。

日本に嘆かわしい汚職や官尊民卑の風潮があることは事実であり、それに対する自浄作用があると言っているのだ。橋龍の中国女スパイを愛人にしていた話など、別にご説明頂かなくとも良く知っている。ここでは常識とも言えるよ。だから彼がどうなるか分からないと言っているのだし、事実上既に失脚している。

日本にも汚職があることは事実だ。それは否定していない。だが、官僚の汚職を法律がどうであれ国民が当然と受け止め、官僚に取り入らなければビジネスに支障が出、巨悪は法律の埒外という国家を今問題にしているのであって、日本の汚職を話題にしているわけではない。

中国の犯罪蔓延を指摘すると日本人も犯罪を犯すという切り返しが来る。犯罪は世界共通の問題だが、中国に於いては国家の根幹を揺るがす規模になっていることが問題なのであり日本がどうだから中国について口を出すなと言うのがすり替えだと言っているのだ。

日本の汚職を問題にしたかったらその板で発言すべし。

故にＳＩＮＧＡＰＯＲＥと日本−２についてはレスを省略する。

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Re: 10日まえのカラカラわさび。

投稿者： onounbng123 投稿日時： 2006/04/08 18:52 投稿番号： [112016 / 196466]

＞間違いは今正さなければなりません。＜

wasabi701 どんはおのれことがよくわかっていますね。

ん？？？わかっていないのかな？？？

キの抜けたわさび。
10日まえのカラカラわさび。

存在するだけ無駄！

どうでもいいけど睡眠時間ありますか？？

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Re: 日中友好２

投稿者： senzen1005 投稿日時： 2006/04/08 18:52 投稿番号： [112015 / 196466]

　日本人が日本にある宗教施設に行って手を合わせることがなんで反日暴動やサッカー暴動を正当化することになるんだ？
　貴殿の頭が狂ってるんじゃないのか？

　日本人は靖国神社に明治時代から参拝しているし戦後も何人もの首相が参拝している。
　そんな慣習に歴支問題を持ち出すなんておまえら劣等人種の勘違いもはなはだしい。
　そもそも日本の指導者は日本人が決めることであって一党独裁の中国ごときが口出しすることではない。
　おまえらもっと民度を高めて民主主義を勉強しろよ。

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Re: さすが後進国は「屁みたいな共産党を庇

投稿者： lvl_alpha 投稿日時： 2006/04/08 18:42 投稿番号： [112014 / 196466]

自国の体制批判は厳しく取り締まり・・・
日本の体制批判はどんどん奨励する・・・

「父ちゃん、俺んち何故貧乏なの？父ちゃんが怠けてるからじゃないの」
「自分の親に対して何という口をきく！親を非難することは二度と許さんぞ！・・・
そんな暇があるなら隣の親父を脅して金を貰って来い！」
・・・・ってことですかねぇ？

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日中関係

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