日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 衝撃記事掲載！
投稿者： koujinntoukirai 投稿日時： 2006/03/02 22:56 投稿番号： [109600 / 196466]
?
GET THE FUCKOUT OF HERE!!
これは メッセージ 109598 (jhg10211 さん)への返信です．
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Re: 中共の捏造を信じている愚か者よ(笑)
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/03/02 22:45 投稿番号： [109599 / 196466]
＞初めから数のことを気にしなければ、したとしてもだよ、
事実は事実として客観存在すうことだよ。
客観的事実とされることと、現実に剥離があった場合は、その事実は否定されると言ったのは貴方でしょ？
＞例えば、
ある事件では、殺された人数を客観事実として１０人としよう。
正確な１０人が出なければ、この事件を否定すると言う。
と言ってるじゃない。
上の解釈で、貴方の言わんとしている事と違うと言うなら、どう解釈すればいいか説明してくれませんかね(苦笑)。
＞さらに、事実とした現象は、科学的証明されないことが多いが。
証明できないからって、客観とした物理現象がなかったことに出来るか。
問題をすり返るのは止めたらどうです？
問題にしているのは、中国の主張する犠牲者数に根拠や証拠が無く、更に全てが日本軍の虐殺によって犠牲になったと一方的に決め付けている事でしょうが。
いったい誰が、中国人の犠牲者は居ないなんて事を言ってるんです？
＞調査員は田舎に聞き込み調査に行けば、行かないより、犠牲者数が増えるんだよ。
隣家からも、周りからも、確かめればいいことだろう。
それから、５０〜８０％を切り捨て、残りを足し算するか。
で、その聞き込み調査に行った先に、当時の生存者がどれだけ残っているんですか？
生存者が居たとして、その当時の記憶をどれだけ正確に思い出す事が出来るんですか？
聞き取り調査で、正確な数値が導き出されるんですか？
まさか、
｢日本軍は、いっぱい人を殺した｣
と言うような曖昧な証言を基にして、正確な数が出るなんていいませんよね。
これは メッセージ 109453 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 祝！ドイツ、対中警戒へ変化！！
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/03/02 22:26 投稿番号： [109597 / 196466]
＞おれが最初から、どっちかと言うと、アメリカ企業は現地生産現地消費型で、日本は現地生産輸出形だと言ってことに対して、お前さんはどこまで理解してレスをつけてきたの？
元々、日本の中国投資が輸出の為で、その理由が、中国の人件費の安さでしか無いから、元高になったら、中国以外にシフトするだけだとレスしたら、中国での現地生産せざるを得ない自動車産業を根拠にして、
＞日本がバブルが弾けて経済不振に陥り、華僑資本や他国資本による中国での快進撃は日本による中国への投資を誘発したとも思われます。
と言い出したのは貴方でしょうが。
だから、自動車産業が特殊な事や、中国の経済成長を背景にした、中国国内の消費を目当てに、日本企業が中国国内に生産拠点をおいているわけではないことを証明してるんでしょ？
＞俺の言ったことに対して追認に過ぎないと言ってあげたんろうが。
私の言っている事が、貴方の追認だと言うのであれば、貴方は、日本企業が中国に生産拠点を置いているのは、中国の人件費の安さが唯一にして最大の理由であると言う事も認めると言う事ですけどね。
＞お前さんは、何を言おうとしているの？
供給と需要との関係を言おうとしているか。
やれやれ、人に前の発言を呼んで発言しろとか言ってる割には、自分の発言内容は記憶に無いみたいですね(苦笑)。
No.109328で、
＞生産量が多くなると、輸出も拡大もするし、国内への消費も拡大する。
矛盾があるか。
といったのを忘れたんですか？
だから、どれだけ生産量が増えようと、その市場規模以上の消費は起こらないと指摘してるんでしょ。
＞こんなことを言わなくても、誰もが考えていることだろうよ。
違いますよ。
中国の場合は、経済成長が止まる事が、国家の崩壊に直結します。
だから、形振り構わず経済成長を止めない努力を中国はしてるんでしょ？
＞消費は貧富の格差の拡大と縮小とは関係ないことではなかろうか。
同じ山を、集中した富で消費するか、分散的に消費するかだよ。
分散的に消費したら、中国は市場として成り立って無いですよ。
じゃあ、貴方の年収が1000ドルしかかったら、どうやって車を買うの？
年収1000ドルで携帯なんて持てるの？
結局、今の中国で起こっているのは、金持ちの中国人が、貧しい中国人を安く使って、さらに富の偏在が起こっていると言う事です。
中国の金持ちの雇う、中国人家政婦の年収は6500元だっけ。
＞何を言っているんだよ。
データがなぜ正しいと思われるかね？
何を言ってるんだよ。
この場合は、データが正しい事を前提としていってるんだろ？
データが正しいかどうかは、分析や予測を行う前に検証すべき事。
当然でしょ(笑)？
その検証方法まで、こうでなければならないなんていう気は無いですから、予め言っておきますよ。
これは メッセージ 109450 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： harunoawayukida 投稿日時： 2006/03/02 22:18 投稿番号： [109596 / 196466]
高速で走行する新幹線でもし故意に事故でも起こされたら皆日本の責任にされて莫大な損害賠償を取られるだろう反日の良い口実を与えることになる。
これは メッセージ 109594 (harudana1944 さん)への返信です．
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民主党の永田議員が何回謝罪すればいいの？
投稿者： china_china_jin 投稿日時： 2006/03/02 22:17 投稿番号： [109595 / 196466]
過去の事を忘れよ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： harudana1944 投稿日時： 2006/03/02 21:39 投稿番号： [109594 / 196466]
なぜ反日中国に技術移転するの？
なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？なぜ？日本の大切な新幹線技術をなぜ、こともあろうに反日中国に移転するんだ！
問題が起きるとまた「保障せよ！謝罪せよ！」また国民の税金を使われるのか？
車両なんだよ、いつ大事故がおきるかわからない問題なんだよ。ものが違うんだよ！日本企業よ日本国民に説明してよ。もし大事故が起きた場合、中国は自国の管理の悪さを反省するより官民あげて日本を責めるのは目にみえているではないか。テロもありえるし、中国軍隊のスピード移動にはもってこいだし、このあいだの無人ヘリコプターと同じで軍事に使われたら大変なことになる。とにかく百害あって一利なし。日本国民よ声を出してくれ！
とにかく大変な事になる。日本国民よ声を出してくれ！
これは メッセージ 109589 (ooo_ooo_ooo さん)への返信です．
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東シナ海ガス田＞今月にも生産開始か
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/03/02 21:29 投稿番号： [109593 / 196466]
中国の施設が試運転
２日付の中国系香港紙「大公報」は、東シナ海の日中中間線付近で中国が開発している天然ガス田「春暁（しゅんぎょう）（日本名・白樺（しらかば））」について、海底パイプラインでつながった浙江省寧波市の天然ガス処理施設が試運転を始めていると報じた。消息筋の話として、早ければ今月中にも正式にガス田の生産を始めるとも伝えている。
同ガス田をめぐっては、日中の政府間協議が今月６、７日に北京で行われる予定。同紙の報道は、中国側の生産体制が整っていることを強調する狙いもありそうだ。
この問題について中国外務省の秦剛・副報道局長は２日の定例記者会見で、「具体的な開発状況は分からないが、政府間協議では両国の関心のある問題について話し合うことになるだろう」と述べた。（毎日新聞）
日本の資源が泥棒支那に吸い上げられてしまう！！
日本も負けるな。おっとりしていては、負けてしまう！！
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Re: 愚かなにjptmd2004さんに教えます。
投稿者： dame_chinese_nante 投稿日時： 2006/03/02 21:22 投稿番号： [109592 / 196466]
>貴方(jptmd2004)の掲示したHPを参考に反論しているんだから、しっかり勉強しなさい。
そうですね、jptmd2004は不勉強ですね。
jptmd2004は日本留学したときに新宿歌舞伎町で女遊びばかりしてないでもっと学業に励むべきだったと思います。
これは メッセージ 109591 (keijiban1234 さん)への返信です．
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Re: 愚かなにjptmd2004さんに教えます。
投稿者： keijiban1234 投稿日時： 2006/03/02 21:15 投稿番号： [109591 / 196466]
1.『南京事件』と『南京大虐殺』の違いを理解しましょう。
2.『東京軍事裁判』と『南京軍事裁判』は違います。
3.『東京軍事裁判』では南京大虐殺があったと判決していません。
（この裁判は勝者が一方的論理に基づき、敗者を断罪した復讐の欲望を満たすための非合法裁判だったけどね。）
4.『南京軍事裁判』では、『調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、それはまた谷壽夫部隊の南京駐留の期間内である。』となっていますが、実際は『六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。』のです。
http://www6.plala.or.jp/carryback/page257.html
つまり、南京軍事法廷に正当性はありません。勿論、被害者総数の３０万人以上も捏造です。
----------------------------------------
下記は貴方が掲示したHPの中にあった当時の資料です。「事実、南京に残った全住民、つまり約二〇万から二五万の人々が難民区に逃げ込んだ。」とありますね。
『南京の人口』の中の『安全区委員資料』より。。
外交資料（私的報告）
一九三八年一月一三日付
作成者
----
クレーガー（南京）
文書番号なし
南京の運命の日々
一九三七年一二月一二日〜一九三八年一月一三日
日本軍は難民区を承認しなかったが、戦闘中にはこれを尊重したからだ。難民区に加えられた砲撃はごくわずかで、戦闘の犠牲者も非常に少なかった。事実、南京に残った全住民、つまり約二〇万から二五万の人々が難民区に逃げ込んだ。大きな難民収容所に人々を受け入れるための十分な準備がなされた。二か月分の米が運び込まれ、潤沢な資金も自由に使用できた。
『資料
ドイツ外交官の見た南京事件』
P52
----------------------------------------
また、南京での日本軍による中国人虐殺を外国報道陣で初めて伝えたニューヨークタイムズのティルマン・ダーデイン記者は全体の犠牲者数を２万とか３万と推測していた。南京在住の外国人代表のドイツ人、ラーベ氏は４万とか５万という人数を伝えていた。
上記から３０万人もの人が当時南京に住んでいなかった事や当時犠牲者と伝えられた人々が２万から５万だった事から３０万人以上の犠牲者は捏造だと推測されます。当時は戦争中ですから戦闘で死んだゲリラや軍人も居た事も忘れずに。
【参考までに】
yahoo!検索で『笠原十九司『南京事件』』を検索したら、下記のHPがあります。
参考にしてください。
笠原十九司『南京事件』『笠原十九司「南京事件」の偽造写真』
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/4648.html
『「南京事件」笠原 十九司
岩波新書』
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/1nankin-k.htm
貴方の掲示したHPを参考に反論しているんだから、しっかり勉強しなさい。
これは メッセージ 109551 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: 新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： h76432 投稿日時： 2006/03/02 20:18 投稿番号： [109590 / 196466]
レーニン曰く「資本家は自分の首を絞めるロープでも売る」
日本の企業家の売国奴的行為は止めさせよう！
これは メッセージ 109589 (ooo_ooo_ooo さん)への返信です．
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Re: 新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： ooo_ooo_ooo 投稿日時： 2006/03/02 20:12 投稿番号： [109589 / 196466]
＞中国高速鉄道へ車両を初輸出
この車両は、中国の鉄道の高速化計画の一環として、おととし川崎重工業や日立製作所など日本企業６社が中国政府から受注した４８０両のうちの４両です。
白い車体に青い線をあしらった車両は、時速２００キロ台で走ることを想定して、東北新幹線「はやて」の車両をベースにしたもので、神戸市にある川崎重工業の工場では、２日、クレーンでつり上げて船に乗せる作業が行われました。この工場では、あわせて１６両を製造しており、２日と３日の２日間、完成車８両が積み込まれ、今月５日、中国山東省の青島に向かう予定です。日本の企業連合が受注した４８０両のうち、完成車の形で出荷するのははじめの２４両だけで、残りの車両は、日本の企業連合と提携する中国の車両メーカーに技術移転を行いながら、現地生産される予定です。日本の新幹線と同じタイプの車両が、中国に輸出されるのはこれが初めてのことです。
しかし、小泉総理大臣の靖国神社参拝などを理由に反日感情が高まっている中国では、日本の鉄道車両の購入に反発する声もあることから、今回の出荷にあたっては記念式典も行われず、国交正常化以来最悪ともいわれる現在の日中関係を反映した形となりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/02/d20060302000134.htmlこれは メッセージ 109585 (ooo_ooo_ooo さん)への返信です．
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日系上位3社が過去最高
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/03/02 20:10 投稿番号： [109588 / 196466]
2月の米新車販売
自動車各社が1日発表した2月の米新車販売台数によると、トヨタ自動車 <7203> 、ホンダ <7267> 、日産自動車 <7201> の日系上位3社がそろって同月としての過去最高を記録した。米国勢はゼネラル・モーターズ（GM）、フォード・モーターが前年を下回り、ともに4―6月期での減産を決めた。（時事通信）
とどめです。
ああ、ここにも支那車は、名前すら出て来ません。
これは メッセージ 109587 (hangyosyufu さん)への返信です．
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日本車が初の全部門制覇
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2006/03/02 20:08 投稿番号： [109587 / 196466]
米誌の総合評価ランキング
米有力消費者情報誌コンシューマー・リポーツは、7日発売の自動車特集号に新型車を対象にした2006年の総合評価ランキングを掲載、10部門すべてで日本車をトップに選んだ。日本車の全部門制覇はランキング公表を始めた1997年以来初めて。
メーカー別では、ホンダ <7267> が小型セダン、ミニバン、ピックアップトラックなど5部門で首位となり最多。トヨタ自動車 <7203> 、富士重工業 <7270> がそれぞれ2部門で、日産自動車 <7201> が1部門でトップに立った。
（時事通信）
支那の評価では、日本車は、国産車に劣るらしいですけど。
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Re: 新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： zannsyokibisii4 投稿日時： 2006/03/02 19:28 投稿番号： [109586 / 196466]
まったく気に入らないな、金になればどこへでも売る会社。
これは メッセージ 109585 (ooo_ooo_ooo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109586.html
新幹線、国辱的輸出、なぜ
投稿者： ooo_ooo_ooo 投稿日時： 2006/03/02 19:22 投稿番号： [109585 / 196466]
技術移転もして、こっそりと。NHK放送。
これは メッセージ 109550 (kisikaisei2004 さん)への返信です．
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Re: 中国人が「責任感」なんて笑ってしまう
投稿者： mono_mousu2001 投稿日時： 2006/03/02 18:39 投稿番号： [109584 / 196466]
中国の選んだ「責任感ある企業」は逆に他国での評価はどうか？も並べたほうがイイ。
＞社会貢献にも積極的で、約900万元を寄付し、25校の小学校、1校の中学校の建設のために役立てられた。
大概、企業単位で大金を寄付するという行為の裏には汚職を隠すため、という内容が多い。
最近、韓国でもサムソンが社会貢献のためという理由で大金を寄付したが、政府との貿易裏工作の隠匿行為（サムソンは潔白だと印象付け行為）ということが暴露されたばかりだ。
ロシアとの国境付近で毒薬を垂れ流していた中国企業だって、バレなければ中国政府の評価では優良企業じゃないのかな？
これは メッセージ 109568 (mr_abcd_wxyz さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109584.html
中国の一部のメディアが反体制
投稿者： tyuugokumedeya 投稿日時： 2006/03/02 18:39 投稿番号： [109583 / 196466]
中国メディア「氷点」が頑張ったらしい。
中国共産党は必死に抑えているようだが、外国メディアに訴えているようだ。
中国の民主化は近いかも？
そう願いたいもんだ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 外交の出来ない ボケ蛆
投稿者： harmony06162000 投稿日時： 2006/03/02 18:24 投稿番号： [109582 / 196466]
>蛆が人様に口きいたらあかんがな、肥つぼの屁は臭いど、相手にしたらんぞ以上。
要するに反論するなってことか？
じゃ何しにわざわざ日本の掲示板に来てるのだ。
ま、短期間で相当な数の投稿をするお前のことだ。何の考えもなく暴れたいだけなんだろうがな。
これは メッセージ 109579 (hiroshiyassan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109582.html
Re: 中国人が「責任感」なんて笑ってしまう
投稿者： harmony06162000 投稿日時： 2006/03/02 18:21 投稿番号： [109581 / 196466]
>法律遵守や環境への配慮などが評価された。
つーか、法律遵守も環境配慮も、現代においては当たり前のことじゃないのか？
これが評価されるってことは、中国では法律を守ってない、環境も配慮してないってことが普通ってことになるぞ。
これは メッセージ 109578 (godadvent_papaia さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109581.html
Re: 外交も内政も出来ない胡錦涛
投稿者： ikarirambo 投稿日時： 2006/03/02 18:19 投稿番号： [109580 / 196466]
胡錦濤は単純バカ。
対日外交はガキの外交、つまり「靖国」でシナの低レベル人民を煽り、内政の諸問題を目くらまし、これ日本人なら皆知っているが。笑い。
このやり方で、識字率30％！！の無学民族も、そろそろ気が付きだした。
さあ、「ユスリ・タカリのコキントー」はこのままでは崩壊すると懸念。
次の手を日本に要求するだろう。さあ皆さん次の対日要求は何か当てましょう。
これは メッセージ 109570 (hironomiya2003 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109580.html
Re: 外交の出来ない ボケ蛆
投稿者： hiroshiyassan 投稿日時： 2006/03/02 18:18 投稿番号： [109579 / 196466]
蛆が人様に口きいたらあかんがな、肥つぼの屁は臭いど、相手にしたらんぞ以上。
これは メッセージ 109576 (chankoro_kirai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109579.html
Re: 中国人が「責任感」なんて笑ってしまう
投稿者： godadvent_papaia 投稿日時： 2006/03/02 18:11 投稿番号： [109578 / 196466]
これは メッセージ 109568 (mr_abcd_wxyz さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109578.html
Re: 都市で３０万人虐殺できる こら人殺し
投稿者： hiroshiyassan 投稿日時： 2006/03/02 18:10 投稿番号： [109577 / 196466]
三十万だろが二十万だろが、侵略虐殺は戦争犯罪やろが、最悪最大のテロや
、ええかゴミズミの日本じゃ無いと主張する方が根拠を証明せなあかんのや
。三十万ちゃう何十万やったと。ほんまにない大量破壊兵器ないゆうても、ないこと証明せいゆうて小泉は無実のイラク市民百万単位で殺傷したやろが（ブッシュに加担）。実際核なかってもゴミズミはちっとも謝罪しとらんがな、百万人殺傷に責任あるんやど。二人以上殺したら死刑やぞ、人殺しに変わりないぞ。
これは メッセージ 109566 (tagud15 さん)への返信です．
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Re: 外交の出来ない ボケhiroshiyassan
投稿者： chankoro_kirai 投稿日時： 2006/03/02 18:05 投稿番号： [109576 / 196466]
おっ
支那クソチャンコロの味方
便所民族 hiroshiyassan
。
小金タマのケツだし便所でクソ掃除でもしていろ。
日本の掲示板に意味不明な書き込みするな。このクソチャンコロめ。
これは メッセージ 109573 (hiroshiyassan さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109576.html
Re: 中国人が「責任感」 われタコか
投稿者： hiroshiyassan 投稿日時： 2006/03/02 17:59 投稿番号： [109575 / 196466]
貧乏人がどんどん増えとんが島国日本や、侵略虐殺凶アメリカや。貧困撲滅に大いに貢献したと国連からも表彰されとんが中国や。農民減税、労働者課税最低限切り下げ（生活費非課税）にいち早く取り組むんが中国やろが、日本は貧乏人増税して、大富豪や濡れ手に粟のばくち打ちの減税に回しとんやろが。おまんらもケツの毛まで抜かれかかっとんがわからんかー、このタコ
。
これは メッセージ 109568 (mr_abcd_wxyz さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109575.html
北チョンの資金洗浄に後進国シナ援護か。
投稿者： chotomindna 投稿日時： 2006/03/02 17:56 投稿番号： [109574 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109574.html
Re: 外交の出来ない おまえアホか
投稿者： hiroshiyassan 投稿日時： 2006/03/02 17:52 投稿番号： [109573 / 196466]
ゴミズミ（小泉）は世界中で馬鹿にされとる軽蔑されとんよ、白猿（ブッシュ）の尻尾やいうてな。尻尾が常任理事なりたいと何千億使おてもお頭にもソデにされたがなー。年末年始に小泉が招かれた国はイスラエルだけやがそれも没や。対照的にアジア諸国、南米各国、アフリカ、ヨーロッパ等等世界から引く手あまたなんが、平和愛好労働者農民繁栄志向の湖錦濤やないけ。猿の尻尾の蛆は己の惨めな現実も見えとらんちゅこっちゃ。
これは メッセージ 109561 (chankoro_kirai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109573.html
Re: 偽文書 田中上奏文
投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/03/02 17:09 投稿番号： [109572 / 196466]
田中上奏文が偽物だって今頃認める？
アホじゃないか、あんなもの
常識ある日本人が見たら一目でとんでもない偽物（非常に出来の悪い偽物）
だとわかる代物じゃないか。それが今頃偽物というのが主流になっただって？あんなものが偽物だと判るのに７０年もかかったのか。
つまりもう散々利用して利用価値がなくなったからなんだろう。
「偽物と認めます。
どう嬉しいでしょ？」だって馬鹿にするな。
これは メッセージ 109569 (akanbei_21c さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/109572.html
日本の全住民への『指紋押捺』義務を法制化
投稿者： orionseijin_cacacakah 投稿日時： 2006/03/02 16:44 投稿番号： [109571 / 196466]
＞
Re: 在日朝鮮人に対する日本政府の見解 2006/ 3/ 2 13:20 [ No.126368 / 126389 ]
＞
投稿者 : gozz0000 さん
＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=109142
＞
占領した国家が東条を裁いたのだ。
別に問題は無いと思います。
アメちゃんは戦勝国。
＞
それにケチつける神社なら日米安保を解消するのが筋である
「東上ヒデキ」は戦犯にされた。
コレは、きわめて「普通な流れ」であると思います。
靖国神社や国民にとって、「東上ヒデキ」は歴史上の出来事であり、他の人物でもありえたことです。
《★》
一方、それとは逆に
「日米安保」解消への問題は、未来の問題です。
靖國？
神社？
と、あまり関係が無いんで無いのかな？
私の想像ですが、神社がなければアメリカは予算の都合上、ベトナムやフィリピンのように、日本から引いたと思います。
なぜ日本人は部族単位で不必要にゲリラ化しないか？
韓国人は、現代でさえ「火炎瓶ゲリラ」状態です。
そして、中国が消え。。。
ソ連が南下していたでしょう・・・・・その後ソ連は壊れたでしょう。
米軍兵士の休息の基地は、もっと安全な地域に移転したと思います。
《★★》
「日米安保の解消」に結びつけるのは強引過ぎるという感じですね・・・・。
・・↑・・・・・・まるで、
朝鮮半島が分断した原因は、大日本帝國が朝鮮の山に埋めた、測量用の「基準杭」が、
『朝鮮の「地脈」と「龍脈」を狂わせたから・・・・』
とか言うシャーマニズム的な発想だと思います。
神社は関係ないんじゃないかなぁ・・・・？
「日米安保の解消」になぜ持って行けるのか？？？
日帝の「呪いの杭」のような、
「地脈思想」的な感じがします。
「日米安保」を解消する代わりに、それを上回る「効力のあるもの」を準備しなくてはならなくなります。
そうなると、今以上に日本という国家への反対者が世界中から溢れることでしょう。
《★★★》
その前に、現代のご時勢に合わせて・・・、
日本の全住民への『指紋押捺』義務を法制化したほうが良いと思います。
自動車の「使用者」・「所有者」には、ナンバープレートが如何に国益になっているか理解できるように、
「全国住民」への『指紋押捺』となると、
「反対者も少ないと思います（ヤクザや、未成年の暴走族の子供や、朝鮮人以外）」。
日米安保を解消するならば、それに代わる、「より優れたもの」が必要になります。
韓国人もアメリカに入国するときにはテロ対策で指紋を提出すると思います。
日本もやるべきです。
これは メッセージ 109142 (gozz0000 さん)への返信です．
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Re: 外交も内政も出来ない胡錦涛
投稿者： hironomiya2003 投稿日時： 2006/03/02 15:34 投稿番号： [109570 / 196466]
＞本当は奴ら外交が出来ないお山の大将ではないのか。
＞自分に都合の良い
自分に阿る人にしか会えないのだろう。
橋本、河野、加藤、二階、賞味期限切れと、日奸売国議員を北京に集めてお山の大将ゴッコ！
内政でも、７０人を機関銃、装甲車、火炎放射器で虐殺した、広東省セン頭市暴動の様な「群体性事件」が年間９万件も頻発して、民衆の胡錦涛政権への不平、憤懣、反抗は今や沸騰限界点へ！
これは メッセージ 109561 (chankoro_kirai さん)への返信です．
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Re: 偽文書 田中上奏文
投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2006/03/02 15:30 投稿番号： [109569 / 196466]
「田中上奏文」
中国側「存在しない」偽文書認める
中国が日本の大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」について、中国政府直属の学術研究機関である社会科学院の蒋立峰・日本研究所所長が「存在しなかったという見方が主流になりつつある」と述べ、偽文書であることを事実上認めていたことが１日、分かった。
昨年１２月に中国を訪問した新しい歴史教科書をつくる会の八木秀次会長（当時）らのグループに語った。
田中上奏文は、昭和２年に当時の田中義一首相が昭和天皇に報告した文書の体裁をとり、日本や欧米では偽文書であることが証明されているが、中国では歴史教科書に記述されるなど事実として宣伝されてきた。
しかし、蒋所長は八木氏らに「実は今、中国では田中上奏文は存在しなかったという見方がだんだん主流になりつつある。そうした中国の研究成果を日本側は知っているのか」と、中国の研究成果としても偽文書が通説であることを明らかにした。
蒋所長は社会科学院の世界歴史研究所や日本研究所で日本近現代政治史や中日関係の研究を長年続けてきた中国の日本研究の責任者。
八木氏は「偽文書だと分かっているなら、中国政府は田中上奏文を根拠とした対日非難をやめ、教科書記述も改めるべきだ」と話している。八木氏らと中国側のやり取りは１日に発売された月刊「正論」４月号に掲載されている。
◇
■田中上奏文
昭和２年に政府が中国関係の外交官や軍人を集めて開いた「東方会議」の内容を当時の田中義一首相が昭和天皇に報告した文書を装い、「世界を征服しようと欲せば、まず中国を征服しないわけにはいかない。これは明治天皇が遺した政策である」などと書かれている。４年に中国語の印刷物が現れ、英語版やロシア語版も登場した。あり得ない日付が記されるなど事実関係の誤りが多く、当初から偽文書と判明していたが、中国では本物として広まった。
【2006/03/02 東京朝刊から】
(03/02 09:26)
ttp://www.sankei.co.jp/news/060302/sha035.htmこれは メッセージ 109567 (chankoro_kirai さん)への返信です．
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中国人が「責任感」なんて笑ってしまう！
投稿者： mr_abcd_wxyz 投稿日時： 2006/03/02 15:17 投稿番号： [109568 / 196466]
中国人には「責任感」「向上心」「努力」といった概念はないはずです。
如何に楽をして生きていくか、如何に回りを利用するかが、中国人の価値観なのに何故、中国の会社が選ばれているのでしょう？（本当に不思議です。）
まぁ、彼らとしては『「責任感ある企業」日系企業は選ばれず』を声を大にして叫びたかったのでしょう。
いつも思うけど、中国の発表は本当に滑稽です。
中国】「責任感ある企業」日系企業は選ばれず、1位は宝鋼
総合誌の「中国新聞週刊」は、「2005年・責任感のある企業ベスト10」を発表した。第1位に選ばれたのは、宝山鋼鉄股フェン有限公司。ヒューレット・パッカード（HP）など外資系企業もランクインしたが、日系企業は選ばれなかった。3月1日付で国有資産監督管理委員会（国資委）の公式サイトが伝えた。
宝鋼は法律遵守や環境への配慮などが評価された。また、社会貢献にも積極的で、約900万元を寄付し、25校の小学校、1校の中学校の建設のために役立てられた。
このほかにランクインした企業は、海運業の中遠集団（コスコ）、HP、シェル、平安保険、ノキア、製薬のバイエル、ゼネラル・エレクトリック（GE）、独化学大手のBASF、シンガポールの新加坡金鷹集団。日系企業は選ばれなかった。（編集担当：菅原大輔・如月隼人）
（サーチナ・中国情報局） - 3月2日12時24分更新
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偽文書 田中上奏文
投稿者： chankoro_kirai 投稿日時： 2006/03/02 14:53 投稿番号： [109567 / 196466]
昭和２年に時の田中義一首相が昭和天皇に進言した極秘文書とされる。
日本や米国は早くから無かった文書だとしているが、中国が日本の大陸侵略意図の証拠としてきた『田中上奏文』について、中国政府直属の学術研究機関である社会科学院の蒋立峰日本研究所所長が存在しなかった言う見方が主流になりつつあると述べ偽文書であることを事実上認めていたことが一日分かった。
産経新聞
中国は偽文書と分かっていながら歴史教科書に記述している。
偽文書田中上奏文の要旨
世界を征服しようと欲するなら、まず中国を征服せねばならない。中国を征服しようと思うなら、まず満州と蒙古を征服しなければならない。
我が国は満州と蒙古の利権を手に入れ、そこを拠点に貿易などをよそおって全中国を服従させ、全中国の資源を奪うだろう。中国の資源をすべて征服すればインド、南洋諸島、中小アジア諸国そして欧州までが我が国の威風になびくだろう。
嘘と捏造で他国を陥れるのが得意な中国らしい、日中友好条約締結時の条件カイロ宣言もその宣言書は無かった。
周恩来に田中角栄は見事に騙された。
これは メッセージ 109566 (tagud15 さん)への返信です．
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Re: 20万人都市で３０万人虐殺できる
投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/03/02 13:26 投稿番号： [109566 / 196466]
＞日本軍は、南京を三方向から攻撃した。
郊外などでの大虐殺人数が３０万人以上数える。
これは遺体の場所、数から立証された事だ。
なるほど三方向から攻撃すれば３０万人か、四方向から攻撃すれば４０万人五方向なら５０万人と言うわけか、いかにも低能の支那人らしい計算だ、
カラスでさえ７までの数は数えられるらしい、支那人は３までか？
それ以上はたくさんと言うわけだね。遺体の場所、数から立証？
アホ言うな誰が遺体を数えたのだ、現地で埋葬を記録したものからも３０万なんて
途方も無い数は出てこない。兎に角３０万なんて絶対あり得ないことは
ほぼ完全に証明されている。
ところで日中戦争の死者数も日本人なんか中国大陸に居なくなって６０年も
経つのに未だに増え続けているのは何故かね？
理由を教えてくれ。
愚かな支那愚民には手に余るかね？
これは メッセージ 109555 (jptmd2004 さん)への返信です．
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Re: だからドイツと比べられる
投稿者： rachi_yamero 投稿日時： 2006/03/02 09:56 投稿番号： [109565 / 196466]
これは メッセージ 109556 (microdiskectomy さん)への返信です．
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バカ野郎
投稿者： japansdefense 投稿日時： 2006/03/02 09:24 投稿番号： [109564 / 196466]
ウソは１００回言ってもウソだぞ
誰も信じてないぞ
!!
これは メッセージ 109555 (jptmd2004 さん)への返信です．
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ドイツと比較もできないチャイナ
投稿者： kanntaroudayo 投稿日時： 2006/03/02 09:11 投稿番号： [109563 / 196466]
あなたに噛み付いてるのはチャイニーズの確信犯ですから論議は成り立ちません。そのうち最後は悪態つくことしかできない典型的な彼らの特徴を示します。
チャイニーズに実際接触すればわかりますがかれらには理屈は価値をもちません。彼らの価値感は利己のみです。現金を見せれば行動するだけです。
彼らもは心もありますがその心も己の欲望には全く意味をなさないのがチャイニーズの特徴です。それが国家を形成しているのが中共です。
チャイニーズは狡猾なのではるか昔の紛争であるＷＷ2のことを無意味にもかかわらず未だに取り上げ日本を必死に敗戦国扱いします。
とうのむかしに講和がすんで国際法上解決済みの紛争のことなどどうでもいいことです。湾岸戦争においても日本はＵＳＡなどに援助もしとうの昔に戦勝国側に立っています。これについてもチャイナは世界情勢のなかでもなんの貢献もしていません。
チャイニーズは決して信用出来ない民族です。平気で嘘をつきます。
これは メッセージ 109560 (asianrobo さん)への返信です．
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Re: だからドイツと比べられる
投稿者： the_samurai_rock 投稿日時： 2006/03/02 08:55 投稿番号： [109562 / 196466]
というか釣りか？マジか？
どうでもいいじゃん中韓か日本かどっちが正しいかなんてｗｗｗ
この６０年繰り替えし謝罪して、賠償金も散々払った。
３０万人？３００万人？
で何？ｗｗｗ
これは メッセージ 109556 (microdiskectomy さん)への返信です．
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外交の出来ない胡錦涛
投稿者： chankoro_kirai 投稿日時： 2006/03/02 08:49 投稿番号： [109561 / 196466]
靖国問題にこじつけて日本との外交を避ける胡錦涛やサル顔の李筆星。
本当は奴ら外交が出来ないお山の大将ではないのか。
自分に都合の良い
自分に阿る人にしか会えないのだろう。
本来の外交は自国の利益を掛けて丁々発止と渡り合う者だ。
都合の悪い相手と話が出来ないような者は指導者になれない。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: だからドイツと比べられる
投稿者： asianrobo 投稿日時： 2006/03/02 08:23 投稿番号： [109560 / 196466]
＞日本では世界が認めている南京虐殺を無かった事にしようとするモノが多すぎる．南京虐殺の後で出来うる限りの証拠隠滅を図った事、そして消してしまった事も記録に残っている。推定３００万人と言う数字はドイツ、アメリカの歴史化が当時の残されている記録や日記、などから推定した数である。
じゃあ、証拠隠滅を図ったこと、消してしまったことの記録を提示してみろ。
第一、推定300万人て、あまりにも無茶苦茶な数値だから、出した中国自身が30万人に被害者数修正してるんだけど、そんな根拠の無い数値を錦の御旗みたいにふりかざして、自分の論が正しいといえると思ってるの(笑)？
＞過去の過ちを認めない、否定し、そして事実起こった事を中国側や韓国の捏造とする。何度でも言うが、世界では推定３００万人から４００万人の人間が虐殺されたと認めている。其れを否定したいのならば、世界で通用出来る証拠を出すのが筋である。７３１細菌部隊然り、慰安婦問題同様、世界で声を大にして、否定しなければならない。
否定論者は、何も日本軍が、非道を行うわけが無いなんてことを言ってるわけじゃない。感情論で、これらの問題を否定しているわけじゃない。
否定論者の多くは、きちんと証拠を提示した上で否定を行っている。
それを、証拠を提示せずに否定をしているというのは、君が無知なだけか、知った上で、事実を捻じ曲げようとしているかのどちらかだ。
＞残虐な行為をかつての帝国軍は行った。この事実は消しようが無い。問題は過去に起こした過ちを日本がどれだけ悔恨し、後悔しているかによる。侵略戦争で他国の人間の命を奪ったのである。南京虐殺はナチのホロコーストと同様世界で語られる虐殺事件である。
幼い子供や女性の多数の死体、目隠しをさせられた男の側で刀を振りつけようとする帝国軍の写真、これも全て嘘であると言うのならば、きちんと証明してみるが良い。
南京大虐殺の証拠として提示されている写真の多くは、合成や南京事件に関係ないものである事が証明されている。
Web上でも、さまざまな考察が行われているし、南京事件の証拠写真を論理的に否定している本も出ている。
君が言っている写真がどういうものかは知らないが、幼い子供や女性の多数の遺体は、本当に日本軍が殺したのか、目隠しをさせられた男の側で刀を振りつけようとする帝国軍の場合は、その男を不当に殺害しようとしているのか、そういった部分を証明しないといけないんだけどね。
出来るんならやってみなさいな。
これは メッセージ 109556 (microdiskectomy さん)への返信です．
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