日中関係

＞イギリスや他の国からの戦争侵略に何ら疑問を持たないってのはシャブの影響が残っているのか?

支那は日本は何も文句を言わないと思って吼えているだけです。
支那はイギリスにもロシアにも、フランスにもドイツにもアメリカにも植民地にされかかったのに、文句を言うのは日本だけ。

なめられているんですよ。

>日本の戦争侵略を否定するつもりはないけど

日本の戦争侵略を肯定するつもりはないけど・・・・でした。w

とりあえず、もっと広く歴史を勉強して、柔軟な頭をもちなよ。

うんざりだよ。

お〜、逆上したか、馬鹿モノ、笑わせるな〜、はは〜。

tokagenohesoさん。此処にも又変な人がでてきましたよ。私はあなたの広い知識、優れた洞察力、理路整然たる論旨にいつも敬服しています。そしてどんな無知蒙昧な輩にも、辛抱深く噛んで含めるように丁寧に説明されるのを見て感心しています。私ごときがおこがましいですが、勝手に口を挟ませていただきます。

さてkenpou_kaisei_sannseiさん。私はあなたを在日とばかり思っていましたが、日本国民の一人なのですね。日本国籍をとられたのですか。元は中国ですか、朝鮮ですか？

tokagenohesoさんの中国、韓国、北朝鮮にたいする暴言の数々と言われますが、あなたは彼らこそ公然として日本に暴言の限りを尽くしているのをご存知有りませんか。傲慢無礼な言葉を平然として日本に叩きつけるのを聞いたことが有りませんか。若し日本が彼らの属国であれば、私もじっと我慢し、時には聞かなかったことにすることもあるでしょう。日本は今まで彼らの罵詈雑言をじっと耐えることはあっても、常に控えめに穏便に対処してきました。然し当掲示板のように個人的な話し合いの場合には、自由に思ったことそのまま発言できるわけですし、正常な人間に対しては正常な対話も可能ですが、バカにはバカに理解できるような言葉を使わないといけない時も有ります。「人種差別」などとんでもない言いがかりです。

＞過去の日本がしてきた数々の悪事を棚に上げ、中国などの国々を馬鹿にする
日本は悪事（敢えて反論は省略）を棚に上げたことはないでしょう。日本は公式な謝罪を幾度も（２７回？だったか）してきたのを聞いたことがありませんか。どうかもう少し事実を勉強して欲しいものです。又他の国を馬鹿にするような行為とは何のことか理解出来ませんが、日本は彼らの国々に対し馬鹿にするどころか長い間にわたり数々の技術的経済的協力をしてきました。本当に友好を重んじるならば、そして人間としての良識があるものとすれば、その感謝の片鱗でも行動に見せて欲しいものです。事実は全くそれに反しています。然しこれも個人的な場であれば馬鹿には馬鹿にせざるを得ないのでありませんか。

今年の４月、我々は反日デモや反日教育の実態を知り、それまで長く続けてきた土下座外交のあり方、まるで属国のようにご無理ごもっともと相手のご機嫌を取り言いなりになる、このような姿勢をとり続けることに日本国民は大いなる疑問を感じてきたのです。あなたは従来の土下座外交こそ正しい姿と感じて居られるのでしょうか。右の頬を叩かれれば左の頬を差し出す性格なのでしょうか。

靖国問題にせよ、今回の民主党の惨敗は岡田が小泉首相に「靖国に行くことを他の国に認めてもらったか」などというバカな発言をしたことへの国民の怒りだったと私は思っています。日本は属国ではない。

国際協調は必要です。然し日本の財政は苦境にあえいでいます。国民の出血は避けられない事態になっています。いちゃもんをつけて金を野放図に巻き上げようとするような国々との外交のあり方も、日本国民として黙視できないことなのです。日本が堂々と日本の考えを主張し、それを貫こうとする姿勢をあなたは日本人として否定できるものでしょうか。

＞

日本の戦争侵略を否定するつもりはないけど、イギリスや他の国からの戦争侵略に何ら疑問を持たないってのはシャブの影響が残っているのか?

まず、その感覚に疑問を持たないんかなぁ。

イギリスはどれだけ経済援助をして何度、謝ったw?

なんかさー、洗脳されたオーム信者と一緒だよ、中朝人w

その洗脳がとけない限りおそらく、何を話しても、無理だろうねぇ。

＞彼は少なくとも”戦没者への追悼”と”不戦の誓い”を述べていました。世界平和と通ずるものだと感じます。

”戦没者への追悼”なら反対しない、ただ、そう思わない。

＞けれど人のコミュニケーションが信用から始まるように

信用するのも相手を見る必要があるでしょう、小泉は信用できる人ではない、少なくともこの件に限りでは、

＞政治は人が作るのであって、一般国民の仲がよければ変えられるものだと思います。

しかし、国の宣伝に煽られた国民たちは冷静になれるかは問題だ、これは中日両国とも言える。

＞香港は占領されていたが、お互いの約束があったからよ。日本は、国際的な約束を破って戦争拡大をしたんだろう。日本は本当に法、法治を放置する国家だなあ。やっぱ押し付けられた平和、民主主義の国家は駄目だわ。

シャブ漬けにされて、戦争を吹っかけられて、負けたやつが偉そうに言わないでね♪

グダグダ言っていないで、支那は、東トルキスタン、チベット、南モンゴル、満州から出て行け！！

香港は占領されていたが、お互いの約束があったからよ。日本は、国際的な約束を破って戦争拡大をしたんだろう。日本は本当に法、法治を放置する国家だなあ。やっぱ押し付けられた平和、民主主義の国家は駄目だわ。

僕の予言の通りだね♪

結局回答できず、火病発症して、逃げるしか出来ないんだね。
情けない人だね。

妄想なら、はじめから、偉そうに言わなければいいのにね♪

＞彼は少なくとも”戦没者への追悼”と”不戦の誓い”を述べていました。世界平和と通ずるものだと感じます。


平和を祈願するなら、何もかも他国の人々に傷をつけるまでやることではないんだろう。どこにでも不戦の誓いができるんだろう。何もかも身でもって違法行為をするまでする必要があるの？違法行為するような人には平和を語る資格があるかな？

＞香港なんかついこの間まで占領されていたのに、ノーテンキなもんだよ。

北方領土が今でも占領されたまま日本の国民のお前はこんなことを言う資格があるか、馬鹿モノ、もっと自分の国のことを心配してろ。

>時間の問題ではないんだろう。酷く肉体的に加害したんだろう。

なんだけど、アヘン戦争とかは忘れるんだよねぇ。

香港はなんでこのあいだまで占領されていたん?

ガッコで教えてもらわなかったん?

だから、笑われる。

>小泉は靖国に行っていったいどういうお祈りをしたのかを聞きたいのだ

彼は少なくとも”戦没者への追悼”と”不戦の誓い”を述べていました。世界平和と通ずるものだと感じます。

この意見を言ったところ「そんなモノを頭から信じるなんて」と批判されました。けれど人のコミュニケーションが信用から始まるように。国同志も信頼から一歩が踏み出せるものだと思われます。

人を信じると仮にも傷ついたときの痛手は大きいものです。
しかしながら、信頼しないことには互いに悲しく不安な未来を送るだけだとも思います。傷つきながらでも一歩ずつ互いを知って、それを学ぶためにも、先ずは国民同士が友好関係を築くのが何よりだと思います。
勿論、価値観が違うのですから容易では無い場合も多いでしょう。
けれどそれが人同士のコミュニケーションであり、ひいては国の友好関係になります。
政治は人が作るのであって、一般国民の仲がよければ変えられるものだと思います。

硬い言葉は置いておきましょう。
私が言いたい所はつまり「友達になるためには互いに相手への関心と相手を受け入れるための心のゆとりが必要」だと思うわけです。
疑う事では最終的に「やっぱりそうだったのか」と言いたいだけで、何とも保守的であり、それは自我防衛として心理上当たり前ではありますが、未来を築くお付き合いとしては何とも悲しい言葉の様に感じます。

＞お前、本当にこんなことも知らないで書いているの？？？
大丈夫か？すでに痴呆かな♪

あっ、アメリカは日本単独を支持って日本政府とマスコミの宣伝に利用されたことを忘れた、ごめん〜、ただ、日本単独は根から無理の話だから支持してもいいか、はは〜、お前はほんとに馬鹿だな〜、（大笑い）、こんな頭の持ち主はかわいそうの〜、（苦笑い）。

>というよりも、中朝以外で大昔のことをぐちゃぐちゃと国家レベルで
いっている国は、世界をみてみ他にないだろう。


時間の問題ではないんだろう。酷く肉体的に加害したんだろう。今は精神的な苦痛を与えている最中だろう。戦争そのものより、一国家の反省の態度との指摘だろう。大昔のことをいうなら、参拝にいかない。北方領土を忘れることからではないか。本質の分からないあんたとは話す土台すら、ない。

誰が繰り返すのか
彼の邦シナか
我が邦は２６７０年万世一系にして平和を繰り返す

＞君は何一つとして根拠を示してないんだが、それも気付かない？
＃97034、＃97034で根拠は示してるんだけどね。過去ログを読む事もできないのかい。そもそも君に対して一度指摘してる事だよ？
どうやら、自分の都合の悪い記憶はすぐに消えるらしいね。もう一度書く事にするよ。

君は、＃96980で、｢国際連盟憲章において、侵犯国には経済的・政治的制裁を課す事を定めています。｣と書いているが、日本に対しては、経済的、政治的な制裁が、国際連盟において行われた事実はないし、1933年に採択された決議も、中華民国の｢満州地域は中華民国の主権下にある｣という申し立てに対する対日勧告案の採択であって、対日制裁決議の採択でもなんでもなく、その後も、国際連盟が機能を停止した1939年まで、日本に対する経済的、政治的制裁が行われるどころかはなかったどころか、その制裁案の議決すらされていない。エチオピアに侵攻したイタリアに対しては、制裁が発動してるけどね。
これらの理由をもって、ベルサイユ条約の条文に、日本が反していないといえる状況である以上、ベルサイユ条約を持って、日本を裁く事はできないよ。第一、ベルサイユ条約に違反した罪で日本が裁けるんなら、極東裁判で極東国際軍事裁判所憲章なんて必要ないじゃん。

＞日本は連盟原加盟国も忘れた？
条約を破棄した以上、法的拘束力ないけど？理解できないのかな？
ワシントン、ロンドン両海軍軍縮条約を各国は破棄して軍拡を行ってるけど、これは、破棄した条約に法的拘束力のない証左となる事が理解できるかい？

＞君の言ってる事はコピペに過ぎず無茶苦茶だね。
いったい何をコピペしたって言うのかね。

どうでもいいが、自分の発言に対する論証を少しでもしてみたらどうだい？

できればだけどね。

>第二次世界大戦記念セレモニーでドイツ総理の演説を見たか、知らないのは日本人だけか。

戦争って第二次世界大戦だけか?

中朝の教科書ではそうかもしれないがね・・・

香港なんかついこの間まで占領されていたのに、ノーテンキなもんだよ。
あきれていうこともない。

では、君は無視リストに直行。

＞というよりも、中朝以外で大昔のことをぐちゃぐちゃと国家レベルで
いっている国は、世界をみてみ他にないだろう。

第二次世界大戦記念セレモニーでドイツ総理の演説を見たか、知らないのは日本人だけか。

＞＞アメリカは日本単独は支持だよ。

＞誰がどこでそういう話をしたの？もっと新聞を読め、この程度なら、もっと勉強してくれー。

お前、本当にこんなことも知らないで書いているの？？？
大丈夫か？すでに痴呆かな♪

＞では、論をどうぞ♪
＞ガキ丸出しの論無し君♪

だ・か・ら、まず根拠を出しなさいね。
根拠も無ければ妄言に過ぎないよ。
だいたい、大学生でも間違いと分かるいい加減な話をしていて、博士くらいではないと分からないとは、噴飯ものだよ。

＞で、論がなければ無視リスト行きだよ♪

この掲示板から尻尾を巻いて逃げた肉笛君が、何を偉そうに言っているの♪
君はとっくに僕の無視リストに入っているが、あまりに恥ずかしい投稿をしているので、君があまり恥をかかないように、指摘してあげているんだよ。
少しは感謝の心を持とうね♪

さて、ここで予言です。
次に肉笛君は、根拠を出せず、火病を発症します♪

資格はないって？今の中国に資格はあるんかいな？
アメリカは賛成したが最後まで支持しないっていうのは意味ワカラン。
だいたいこういうのはそれぞれの国が資格とかでなく、損得で考えるだけとちゃうの？

＞アメリカは日本単独は支持だよ。

誰がどこでそういう話をしたの？もっと新聞を読め、この程度なら、もっと勉強してくれー。

>良好関係もつというより、日本のことを無視しているのではないかな。

というよりも、中朝以外で大昔のことをぐちゃぐちゃと国家レベルで
いっている国は、世界をみてみ他にないだろう。

小泉は大馬鹿じゃ。

＞アジアには国が何十もあり
そのほとんどの国と、日本は良好な関係を築いる。




良好関係もつというより、日本のことを無視しているのではないかな。

＞お前の国語力はこの程度か、だから引っ込めって言ったろ。

「答えられない」が書けない人にこんなこと言われてもね。
笑うしかないよね♪

一応言ってることに対して同意する、ただ、小泉は靖国に行っていったいどういうお祈りをしたのかを聞きたいのだ、世界平和か、そうだったらいいけど、推測だが、そうじゃないと思うなー、残念ながら。

＞アメリカでさえ、賛成したが最後まで支持はしなかったろ

アメリカは日本単独は支持だよ。
もう少し、勉強しようね♪

神社や寺に参る日本の人。これは文化。
歴史を大切にする中国の人。これも文化。

目の前に神社があって、何か願い事があったら、お賽銭を入れて頼んでみる。叶ったら嬉しいから。叶えたいと努力しているから。
全てではないけれど。多くは祭ってある神が目当てで行くわけではない。そこに神社があって、心を安定させるために不安を持っていく場所。
悪さをする神や仏も日本は何処でも祀ってる。良い神や仏になって欲しいから。これらは文化。

公人とか、有名な神社や寺とか、祀られているものが何かとか、そういう言葉を問題に上げても先には進まない。同じよう中国や韓国の人が過去の歴史に対して敏感な事も文化なのだから。これを論点にするのは何か遠回りの様な気も。

各国の文化、人種の文化は、多めに見るべきでは？関係を友好的にしたいのなら、互いに歩み寄る姿勢が必要。いや、友好的にしたいと望んでいるのなら自然とそうなるもの。でも歩み寄る姿勢が噛み合っていないのが今の現状。これは国ではなく人として言える事でもあると思うけれど、「自分が”こう”だから相手にも同様か、それ以上のものを望む」という考えは、文化や価値観の違う場合は通用しない。人それぞれ基準があるように、国にもそれぞれ基準がある。視野を広く持った方がいい。ここは世界なのだから。

＞そんなに首相は戦争したいのか？
靖国に参拝したからといって、なんで戦争をしたいってことになるんだか。
戦争をするには、準備が必要なんだけどね。日本の自衛隊の装備では、どうやっても他国へ侵攻して戦争するのは無理だけど、自衛隊の装備を外征型に編成しなおしたりした事実でもあるのかね。

＞そんなに他国に嫌がらせして楽しいか？
中韓朝以外で、国家レベルで靖国を批判している国ってどこさ。実例を挙げてくれないかね。

逆に、中韓朝の日本に対する嫌がらせに関してはなんでスルーなの？

＞政府が暴走する前に国民が止めるべきではないのか？
政府の暴走って？
具体的に暴走しているって何のことか説明してよ？
まさかとは思うけど、中国が講義しているのに、帝国石油に試掘件与えたり、尖閣諸島に灯台建てたり、竹島の不法占拠を韓国に抗議したり、北朝鮮に対して経済制裁の議論を行ったりする事とは言わないでね。

ルーフスの言葉通り、好むと好まざるに関わらず
いずれ戦争は始まるのだ。

いや!? 　 もう火種は燻ってるぞ東シナ海で…

早く憲法改正し、準備しなければ…

おぃおぃ、何処で聞きかじってきたんだか…
君は何一つとして根拠を示してないんだが、それも気付かない？

日本は連盟原加盟国も忘れた？

で、何故戦争という法から逸脱した状況下でも、
法の支配をうけるか解って言ってる？

そもそも君は国際法とは何と理解してる？

君の言ってる事はコピペに過ぎず無茶苦茶だね。

何処の馬鹿に法を習ったの？

＞日本の悪行とは中韓朝の捏造によるもの。まったく検証もされていないし、捏造である事が明らかになっている。

他国の言うことが捏造って言っといで、歴史の真実を抹消された教科書を子供に勉強させて、これは君が言っている日本の思想の自由か

＞人種差別発言をする人間もいるだろうが、わたしがそのような発言をした例があったら示して見ろ。

君は人種差別をしていないかもだろうが、他国に対して偏見を持っていないのか、それは根本的な問題だ

＞中韓朝を嫌っている多くのアジアの国々と歩調を合わせている

そんなことができるか、中韓朝よりアジアの中で日本を嫌っている国は断然多いだろう、妄想しても、しょうがないから。

すまんが、わたしゃ2万5千人ぐらいしか顎で使えん♪

＞国際連盟設立により、戦争行為は平和に対する罪として、
国際慣習法として成立した。

故に、戦争を起こした者が戦争犯罪者として裁かれるのは妥当。＜
＃97034、＃97034で、ベルサイユ条約が日本を裁く法的根拠とはなら無いことを指摘したけど、そのまま回答が無いね。

あと、日本は国際連盟から脱退しているけど、条約ってその締結国に対して法的拘束力があるもんじゃないの？
それに、アメリカはそもそもベルサイユ条約批准してないのに、何でベルサイユ条約を根拠として日本を裁けるんだろうね？

＞また、罪刑法廷主義を持ち出す馬鹿もいるが、
戦時という特殊状況下では、国際法の性質上
自然法思想の下に置かれ、必ずしも明文主義に
頼る必要はないのだが、馬鹿は何も解らず騒いでるだけ。＜
じゃあ、その論拠を示した上で説明してみれば？

言っておくけど、自然法とは、国家が制定する実定法に先立って人間社会を強制や権威なしに自ずと成り立たせている基本的な法と正義の規範を指す物であって、実定法に書かれていない事についても罪に問えることを保証するものでもなんでもないからね。

　　 話の内容はスレッドにて、前文を確認してください。

コメント①

『貴方の発言』
＞＞＞戦争をしたくなかった戦没者に対して追悼するのは許せる。
＞＞＞だが、戦争をしたくて死んだ戦没者に対して追悼するのは理由がわからない。

『私の発言』
＞＞あなたは「現在の日本もナチスドイツと同等」のコメントの中で、「人間は皆平等ではないか？どこの国に住もうが、そこの国の体制がどうであろうと。人は生まれながらにして皆平等ではないか？」と言っていましたが死者に対しては「不平等」になるんですね。
　 変わった人だ。どこの人ですか？？？

『貴方の発言』
＞あなたの言うことを要約すると、死者＝生きている人間 　 ？
死者と生きている人間を同等に扱うなんて変な人。
あなたこそどこの人？


　 私のコメントは、「あなたが生きている人は皆平等と言っていたのに死者になると不平等の扱いをし続けるんですか」の質問をしたんですよ。
　 だから”」と言っていましたが死者に対しては「不平等」になるんですね。”と書いたんですよ。
　 あなたの要約がおかしいだけです。
　 それであなたの答えは、生きている人間は皆平等で、死者になると不平等の世界になるというわけですか？
　 私は、戦没者は皆日本の為に戦ってなくなられた人なので同じに思えます。日本人なら死者に対して酷い扱いはしないと思いますよ。

　
コメント②

＞中国は民主主義としてまだ未熟なのかもしれない。それは私も既に承知だ。
それはどうでもいいとして


　 だから、中国は民主主義じゃないと教えているのになぜ理解できないの？？？


コメント③ 　
『貴方の発言』
＞＞＞それに日本は三権分立とか言っているが、司法権である裁判所なんか行政権である政府の飼い犬ではないか。裁判所の裁判官なんか出世コースから脱落したくないから政府の悪口を言えないでいる。
そんな裁判官に人を裁くという大役を任せたくない。

『私の発言』
＞＞実際、どの裁判官のことを言っているのですか？
　 あなたの愚痴か妄想なのか今は判りませんが、中には裁判官として失格者もいると私も思いますよ。
　 だから、選挙の時に裁判官の判断も忘れてはいけないのです。
　 衆議院選挙の時に裁判官の投票があるでしょう。

『貴方の発言』
あなたの日本語が滅茶苦茶なような気がするが。中国がどうのこうのというより、まずあなた自身、国語を勉強し直したほうがいいですよ。 　


　 結局、最後は誤魔化しで終るんですよね。＾＾
　 私はあなたがコメントを中途半端に抜き取っていい加減なコメントをかいていたので、貴方のコメント全てに答えていたつもりですよ。しかし、貴方の今回の反論はここに書かれたわずかなコメントだけでした。
　 他のコメントは納得したんですか？


　 最後に”ちょっと話が・・・”となっていましたが、、、
　 結局、誤魔化しと問題のすり替えをしたかっただけだったんですね。
　

歴史を捏造などと言ってるが、史料の出所のほとんどは日本だぞ。(苦笑)