日中関係

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Re: >Re: 愚か者よ♪

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 03:28 投稿番号: [100359 / 196466]
なあん、あなたは自分の馬鹿加減さを棚上げにして、ホンマにしつこい。高校まで、世界史、古代史、近代史、現代史、時事など嫌なほど詳しく教える。明日学校があるから、寝るぞ。

ふ〜ん ならいいわ

投稿者: xxla_allxx 投稿日時: 2005/10/18 03:27 投稿番号: [100358 / 196466]
とりあえず『残念』は寒いからやめておいた方が良いよ

中国の歴史教科書ってあちこちから

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/10/18 03:22 投稿番号: [100357 / 196466]
批判されているよね

中国はもっとちゃんと歴史認識をするべきですな


NYタイムス「中国教科書   歴史を歪曲」
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412110000/

外国紙が見る中国歴史教科書の歪み
http://inakamonn.at.webry.info/200508/article_44.html

CNN 中国の歴史教科書が書かないこと
http://kameno.bne.jp/blog/archives/000098.html

中国の歴史教科書が書かないこと
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/13000

歴史の捩じ曲げは中国にもある
http://www5f.biglobe.ne.jp/~inakabito/rekishi%20no%20nejimage%2020.html

中国教科書「韓国戦争は韓国の侵攻によるもの」
http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k249.html

Re: 外人かと思ったあるよ

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 03:21 投稿番号: [100356 / 196466]
外人だけど、何が悪いか、お前より日本語が下手かな?そう思わないけど、残念〜、馬鹿な日本人斬り〜(大笑い)

Re: >Re: 愚か者よ♪

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 03:18 投稿番号: [100355 / 196466]
中国人って、アヘン戦争や香港占領について聞くと、返事ないのだよねぇ。。
ってことね。

知らないから?都合悪いから?金にならないから?

>Re: 愚か者よ♪

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 03:16 投稿番号: [100354 / 196466]
太平洋戦争って、日本がわが同盟軍のアメリカを侵略したぐらいだよ。

Re: 愚か者よ♪

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 03:12 投稿番号: [100353 / 196466]
ってかさー

なんで、中国人て、戦争といえば太平洋戦争というかその辺りしか頭に浮かばないんだろうねぇ。。って事よ。

下手すりゃ、今ごろ一部のアメリカ大陸同様、英語を話していたかもしれないのにw

Re: 愚か者よ♪

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 03:12 投稿番号: [100352 / 196466]
ってかさー

なんで、中国人て、戦争といえば太平洋戦争というかその辺りしか頭に浮かばないんだろうねぇ。。って事よ。

下手すりゃ、今ごろ一部のアメリカ大陸同様、英語を話していたかもしれないのにw

Re: omaehaahokaaaaaa へ

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 03:11 投稿番号: [100351 / 196466]
>た・ぶ・ん、神道でしょw

国家神道の分派だろう?   笑

>それは日本国内の問題。

指導部が国家法律を違反するようなことをやったら、第三者から信用されると思うの?特に前科のあるものに対しては。

外人かと思ったあるよ

投稿者: xxla_allxx 投稿日時: 2005/10/18 03:09 投稿番号: [100350 / 196466]
これマジで

Re: anta_mo_baka へ

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 03:07 投稿番号: [100349 / 196466]
>それは日本国内の問題。

だから〜、言ったじゃん、お前らはこういう話しかできないから
国内問題であろうか、一国の首相である人さえ自国の憲法を守らなきゃどうするの、バカモノ、笑わすなよ〜。

Re: 愚か者よ♪

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 03:07 投稿番号: [100348 / 196466]
まぁ〜落ち着いてよく考えてみよう。

小泉さんの靖国参拝で、国同士間で煽りし合って、お互いの軍部にとっては軍事予算が好都合に取れ始めるんだろう。この過程においては、中国の人々は真剣に怒っていることを忘れないで。中国は軍拡し、テロリストを制圧し、国家の分裂を防げる上、統一できる。中国は社会が安定すれば、世界への平和に貢献することになる。
小泉さんが親中になると、アメリカ兵による日本駐留が幻のものとなり、彼が親中したくてもアメリカに怒られる。
マスコミなんか劇場を作ってビジネスになりゃいいんだよ。騙されて馬鹿になるんなよ。少し賢くなった?


本題への返信:
核兵器をもつのも、軍事大国になるのも違約でなければ批判される対象ではないんだよ。より賢くなった?

Re: anta_mo_baka へ

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 03:01 投稿番号: [100347 / 196466]
>歴史ならお前よりず〜と詳しい

のわりには、太平洋戦争しか知らないようにお見受けいたしますが・・((笑


にもかかわらず、日本にこだわるって事は、要は、日本が悪いとかどうかじゃなくって、嫌いなだけなんでしょ?

そこはっきりしてね。w

Re: 君、どこの国の人なの〜

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 03:00 投稿番号: [100346 / 196466]
どこが?

Re: anta_mo_baka へ

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 02:58 投稿番号: [100345 / 196466]
歴史ならお前よりず〜と詳しい、お前はテレビを見て歴史の話をするほどの馬鹿だから、しょうがないな〜、しかも、日本のテレビの番組はデタラメばかりで信用できるもんか?歴史を知りたいならもっと本を読め、勝手なこと言うな、引っ込め。

Re: omaehaahokaaaaaa へ

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 02:53 投稿番号: [100344 / 196466]
>靖国は何の宗教の何派?分からないから教えてくれる?

た・ぶ・ん、神道でしょw


>しかしね〜、何派であろう、公人の小泉は参拝してはいけないじゃないの?
>判決も出たじゃないのか、ニュースを見ないか、残念〜    小学生の問題をきり〜、(大笑い)

アホか。

それは日本国内の問題。

君、どこの国の人なの〜

投稿者: xxla_allxx 投稿日時: 2005/10/18 02:52 投稿番号: [100343 / 196466]
日本語不自由なの?

Re: omaehaahokaaaaaa へ

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 02:45 投稿番号: [100342 / 196466]
>具体的に、どうやって?

俺はそこまで考えてあげる必要はあるか、しかも、そうしたら、まだ、内政干渉と言われたりして、どうしようもないじゃん〜、

>あなたは、宗派を問わず、どこでもいいのか?

靖国は何の宗教の何派?分からないから教えてくれる?
しかしね〜、何派であろう、公人の小泉は参拝してはいけないじゃないの?判決も出たじゃないのか、ニュースを見ないか、残念〜    小学生の問題をきり〜、(大笑い)

小学生程度の問題は二度と聞くなよ〜。

靖国に行ってみたい!

投稿者: uhauha731 投稿日時: 2005/10/18 02:33 投稿番号: [100341 / 196466]
私は純粋な日本人ですが、靖国神社には一度も行ったことがありません。
これだけ中国や韓国の人達が騒ぎ立てるなんて滑稽ですね。
是非参拝に行ってみたくなりました。

Re: xxjenova

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 02:29 投稿番号: [100340 / 196466]
>彼は郵政民営化など、その他の分野でも意見を曲げない所がキズです。しかし、だからこそ総理大臣になれたとも言い換えられます。

彼の郵政案での豪腕ぶりを見た、日本の首相としていいかもしれない、郵政改革がいいと思う、だからといって、中国と韓国になんかいい事があるか、日本の経済がうまくなったら、まー、嬉しいけど、ただ、その程度にとどまるだろう、中韓両国の国民にとって彼の政治のやり方に関して一番関心するところではないか、残念ながら彼はナショナリズムであって、あまりにも身勝手なことばかりをするから、批判されているのだ。民族主義はいいが、狭隘な民族主義がいけない。彼は日本のリーダーとしては適格かも知れない、国内に限りでは、ただ、国際的な政治家にはなれない、望ましくない。もう一人がいる、石原慎太郎も同じ、作家としては個人的にも尊敬しているが政治家としては彼の一連の発言に対して反感を覚える。彼に次期の首相になってほしいという声もあるが、もし、日本人は国をこういう人に託したら、危ない、帰れない道連れするからだ、どう思うか。

kelong3211へ

投稿者: omaehaahokaaaaaa 投稿日時: 2005/10/18 02:21 投稿番号: [100339 / 196466]
返事が無いので、悪いけど、もう寝ます。

論理的かつ明快な、あなたの答えを期待していたのですが、
またの機会という事にしましょう。

意見は、もう少し、
よく考えてから投稿した方が、いいですよ。

では。

Re: 支那は弱いものいじめしかしません♪

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 02:21 投稿番号: [100338 / 196466]
まぁさぁ、それが事実であっても、自らが主体となって戦争をやっている国よりは遙かにましよ。ってこと。

で、日本より軍事大国はウジャウジャあって、その中かで日本と同じような意味での批判を受けているところがあるかよ?


もっと、視野を広くもちなよ。

本当に平和を愛するなら他に、先に批判すべき国がいくらでもあろう。


単に日本を批判するだけが目的なら、その見苦しい行動をいつまでも続ければよい。

愚か者。

実際靖国へ連れて行くと

投稿者: im66jp 投稿日時: 2005/10/18 02:20 投稿番号: [100337 / 196466]
こういう話を良く聞く。私も実際体験したが。
やたらと靖国参拝を批判する在日中国人を靖国神社へ連れて行ったことがある。
連中は、中国が問題視してるから、さぞ軍国主義を表現した神社なのだと思っていたのだが、
実際に見てみると何のことは無い普通の神社。
「なんだただの神社じゃないか」ということで、記念にお守りも買っていった程。

連中なんてそんなもの。共産党の洗脳の通りに批判してるだけ。実際に連れて行ったら態度をコロリと変えてしまう。
もうね、はっきり言おうや。靖国だの首相だの、そういう事は問題じゃなく、
ただ日本を攻撃する口実ができればそれで満足なんだろ?

kelong3211へ答えてやる

投稿者: omaehaahokaaaaaa 投稿日時: 2005/10/18 02:07 投稿番号: [100336 / 196466]
日本語が理解できんのか?

答えて下さい   と言っとるだろうが?


>A級戦犯を靖国から出して分祀し、

具体的に、どうやって?


>別のところで参拝してもいいじゃないか

あなたは、宗派を問わず、どこでもいいのか?


不満足だな。答えになっていない。

Re: omaehaahokaaaaaa へ答えてやる

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 01:58 投稿番号: [100335 / 196466]
>不幸にも戦争が有り、
その戦争に加担した犯罪者が、その施設に関係しているからという理由で、
あなたは、その寺へは参拝に行けなくなってしまいました

まず、民間人なら誰が参拝しても反対しない、そうして日本の神社は靖国以外にもたくさんあるでしょう、別のところで参拝してもいいじゃないか

>それでも、あなたは、1年に一度くらいは、お参りしたいと思い、
大きな問題にならないようにと、細心の配慮をして参拝に行きました。

細心の配慮じゃなくて周囲に圧力をかけられてしょうがなくそうしただけだろう、小泉の本音を言えば、大いに盛り上げて参拝したいのではないだろうか、ごまかしても無駄だ。それに公人として首相として参拝するのは政教分離の憲法の宗旨に違反するのは明らかだ、判決も出だ。

>妥協案として、違う場所に、新たな宗教施設を作るから、
今後は、そこに、お参りしなさいと共産党から言われました

妥協案もいいじゃないか、A級戦犯を靖国から出して分祀し、それから靖国に行けばいいじゃないの、誰も文句言わないから。

満足かこの答えは。

Re: anta_mo_baka

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 01:54 投稿番号: [100334 / 196466]
>お前は中国の教科書を読んだことがあるか

テレビで観たが、そうだったな。
キャスターもそのひどさにあきれていたよ。

こういう極端な教科書で学べば、ああいう暴動にすぐに走る国民が発生してもしかなたいともいっていたな。

君は、

太平洋戦争以外も中国人は知っていそうな雰囲気じゃん。

でも、アヘン戦争は知らない?w


歴史をきちんと勉強すれば、日本だけが特別ではないって事がわかるだろう。

Re: デマはやめろ、反日に染まった特定アジ

投稿者: jtkbd357 投稿日時: 2005/10/18 01:52 投稿番号: [100333 / 196466]
>日本のことを無視しているのではないかな。
アジアで日本のことを無視できる国があるのか。あればその国の名前を教えてください。たぶん返信できないでしょう。そんな国はないから、あんたは嘘つきだ。恥を知れ!

Re: anta_mo_baka

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 01:40 投稿番号: [100332 / 196466]
お前は中国の教科書を読んだことがあるか、いってみろ、勝手に馬鹿なことを言うな、まー、馬鹿だからしょうがないか、もっと勉強して出直してくれ。

Re: <丶`∀´ >優勝ロッテもソフト

投稿者: dognaru 投稿日時: 2005/10/18 01:37 投稿番号: [100331 / 196466]
孫正義社長はテレビの短いインタビューで中国系の朝鮮に住んでいた人が先祖だと言っていたのを見た。
余程   朝鮮民族だと思われたくなかったんですね。

Re: toshiyan2001

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 01:33 投稿番号: [100330 / 196466]
イギリスの侵略は日本より遙かに古く、遙かに長かったお思いますが・・

イギリスはどういって謝罪してどいう行動をとったから許したんですか?

また、イギリスの教科書を読んだことがありますか?

Re: 支那は弱いものいじめしかしません♪

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 01:32 投稿番号: [100329 / 196466]
>といったところで、日本はこの60年戦争をしていないんだよね。w
まぁ、イラクに入ってかけど、あれはアメリカ大陸を完全侵略した元イギリス人が
うるさかったから、仕方なくいっただけの話。


これは嘘だよ。基地   害→ある戦争中の国への基地提供が戦争の荷担と規定されている。(国連憲章及びその補足事項)
同盟が五月蝿いから、いつでも凶暴になるってことか。平和意思ないことだよ。「平和への誓い」が一体何なんだろう。日本が信用されていないと嫌われていると当たっているんだろう。このさえ、この板を離れて勉強してきたらどうかね?

Re: toshiyan2001

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 01:29 投稿番号: [100328 / 196466]
>日本は公式な謝罪を幾度も(27回?だったか)してきたのを聞いたことがありませんか

そういう謝罪はあるか、君が言っている「謝罪」の中に一番使われている言葉は「残念」ではないか、日本語の中で残念という意味は私の理解では「そうなったから、しょうがない、ごめん」の程度だろう、謝罪といえるか、普段日本人は生活の中で謝罪するなら「申し訳ない」とか、「許してください」とかを使うでしょう、ただ、これらの言葉は君が言っている『謝罪』の中で一回も使われていない、だから、中国、韓国は謝罪として認めない、馬鹿じゃないから、認めるわけがない。それに歴史の真実を抹消された教科書を使わせたり、首相は靖国参拝したり、どうやって認めてくれっていうの、無理に決まっているだろう。

Re: 『靖国参拝問題』って、『問題』って

投稿者: xxjenova 投稿日時: 2005/10/18 01:24 投稿番号: [100327 / 196466]
>信用するのも相手を見る必要があるでしょう、小泉は信用できる人ではない、少なくともこの件に限りでは

そうですね。確かに信用を損ねる行為だと思います。ですから私個人としては靖国神社をお参りした事は余りにも頑固な決断だったと思います。自己を他に強制していますよね。中国の人、韓国の人が傷つくのは多いに考えられたはずなのに。彼は郵政民営化など、その他の分野でも意見を曲げない所がキズです。しかし、だからこそ総理大臣になれたとも言い換えられます。

コミュニケーションが信用から始まる、と言うのは、相手を100%頼っても大丈夫な相手と捉えるという意味で書いたのではありません。言葉が少なくて申し訳なかったと思います。ただ、相手の意見や人となりに不信感があったとしても、少なからずいい面を見つけよう、悪い面があるならいい面があるはず、とプラス思考に相手を見ると心豊かに会話できる、という考え方です。

>しかし、国の宣伝に煽られた国民たちは冷静になれるかは問題だ、これは中日両国とも言える。

だからこそ、今の私達には政治よりも個人を大切としたリーダーが必要なのかもしれません。リーダーの居る組織は”群れ”です。”群れ”はリーダーを模範する習性もあります。そのため小泉さんも叩かれてしまうのでしょうね。

今、私達個人が一人一人に課せられた問題は、自分の意見で、自分の心のゆとりと相談して、他国の方々と付き合って行くことだと思います。自分に意見も心のゆとりも無いのに、頭ごなしに強い意志を持っているリーダーやその言葉を真似て暴論を繰り返すのでは、生まれるものは少ないと感じます。貴方の意見も、私には学ぶものが沢山あるのです。

Re: 支那は弱いものいじめしかしません♪

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 01:21 投稿番号: [100326 / 196466]
>何か平和国家、平和への誓いだ。信用せん。

といったところで、日本はこの60年戦争をしていないんだよね。w

まぁ、イラクに入ってかけど、あれはアメリカ大陸を完全侵略した元イギリス人が
うるさかったから、仕方なくいっただけの話。

Re: デマはやめろ、反日に染まった特定アジ

投稿者: anta_mo_baka 投稿日時: 2005/10/18 01:15 投稿番号: [100325 / 196466]
中国人ってさー4000年の歴史とかいうけど、教科書の半分は太平洋戦争とか聞くじゃん。

ってことは、後の3940年分はほとんど知らないのか?

もっと、お勉強しましょうね。

日本は確かに悪かったでしょう。

しかし、何も特別な存在じゃないのです。

中朝人がおかしいのは国家がそうあることを望んで、そういう教育をしているからなんですね。

中朝人がいつまでもしつこいのは、その教育のたまものです。w

Re: 支那は弱いものいじめしかしません♪

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 01:15 投稿番号: [100324 / 196466]
ジャップには、国際条約を理解できる能力もなければ、守らない、守れてこなかった。ルールを知らない人種は、いつ経っても嫌われ者扱いされる。何か平和国家、平和への誓いだ。信用せん。

中国人に問う! あなたが逆の立場だったら

投稿者: omaehaahokaaaaaa 投稿日時: 2005/10/18 01:14 投稿番号: [100323 / 196466]
あなたの国、偉大な中国で、
あなたが、先祖代々受け継いできた寺(宗教施設)が有るとしよう。

不幸にも戦争が有り、
その戦争に加担した犯罪者が、その施設に関係しているからという理由で、
あなたは、その寺へは参拝に行けなくなってしまいました。

それでも、あなたは、1年に一度くらいは、お参りしたいと思い、
大きな問題にならないようにと、細心の配慮をして参拝に行きました。

でも、そのたびに、小日本という国から干渉され、脅され、
それすら難しい状況になって、日々悲しい思いをしています。

中国人であるあなたは、どうしますか?
答えてください。

戦争責任や戦犯の事を聞いているのではありません。

お参りしたくても、できない、あなたは、どうしますか?

それに答えてください!偉大な中国人よ。

あなたが逆の日本人の立場だったら、どうするのですか?
他国の宗教上の事まで干渉できるほど、あなたの国は偉大なのですか?

小日本から言われるまま、
あなたは一生、先祖代々の寺を、参拝をしないのですか?

中国人とは、そんな宗教心の無い、弱い人間なのですか?

答えて下さい。あなたならどうしますか?

妥協案として、違う場所に、新たな宗教施設を作るから、
今後は、そこに、お参りしなさいと共産党から言われました。

あなたは、今の寺に参るのをやめて、その新しい施設にお参りしますか?

答えて下さい。偉大な中国人である、あなたよ。

Re: 『靖国参拝問題』って、『問題』って

投稿者: xxjenova 投稿日時: 2005/10/18 01:10 投稿番号: [100322 / 196466]
>平和を祈願するなら、何もかも他国の人々に傷をつけるまでやることではないんだろう。

確かにその通りですね。私が彼の身分だったとしたら「彼らが傷つくなら止めたい」と思います。が、これは私の意見であり、小泉さんの真意が如何なのか憶測では書けませんので、話は永遠とループしてしまいます。違法行為、そういう決定がつけられましたが、これを違反とするか、違反としないかは、政治だけで決めるのではなく、私達一般市民が考えなくてはならないことでもないでしょうか。私は、一概に違反だとも捉えきれない部分もあります。

”不戦の誓い”は勿論靖国神社でなくても、私達一般市民も願って当然の事柄です。けれど、初めのレスで語った様に『悪さをしでかす神を祀り、良い神へなって頂く』というのは日本にある風習でもあり、また『戦争に関連している神社』に”不戦の誓い”をたてる事も不思議な話ではないと感じます。

私個人の意見を書くならば、小泉さんが靖国神社を参拝した事はいたたまれない事実ではありました。何故なら、これでまた中国の人、韓国の人の心は傷つくと感じたからであり、そこに政治的意見は一切ありませんでした。なぜ彼は頑固なのだろうとも思います。が、それは小泉さんの人格を形成する個性であり、そうであるからこそ総理大臣になられたのであるとも言えます。

これこそ「他に自を強制している行為である」と私ははっきりそう思いますが、彼が日本国を窮地に追い込ませたいと考えては毛頭無いのです。

資格があるとか無いとか。その資格を考えるのは個人であり、意見は10人10色でしょう。私は、資格という言葉を使って、彼を評価する事は好ましくないと思います。

Re: デマはやめろ、反日に染まった特定アジ

投稿者: qoraboy 投稿日時: 2005/10/18 01:07 投稿番号: [100321 / 196466]
戦前の日本は食料難で自分達の娘を売春宿に売り飛ばして、皆、餓死寸前。死を待つか死の覚悟で戦場に赴く。このような人種は殺人鬼に化して他国民を殺してしまう。最強というところだろう。

Re: デマはやめろ、反日に染まった特定アジ

投稿者: kelong3211 投稿日時: 2005/10/18 01:05 投稿番号: [100320 / 196466]
だからお前はここで話をする資格はないって言ったろ、引っ込め、馬鹿モノ。
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