対米全面テロ

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でも・・・

投稿者: sute147258 投稿日時: 2001/10/17 19:44 投稿番号: [98798 / 177456]
バキスタンは核実験を強行した国ですよ。今のテロ対応の流れだけで判断するのも悔しい。

ただ当然政権崩壊となってはイスラム過激派が勢力伸ばすでしょうし、核兵器/核物質の流出も恐い。

「国益」と一言で言っても目先のお金だけでもテロ反対仲間の連帯感だけでもないってことだと思いますよ。
色んな方面への影響を理解して、かつある程度はっきりした信念を感じさせる一貫性
もあるような対応が出来れば、いいんでしょうけどね。

「21世紀は中国の時代」に疑問

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/17 19:43 投稿番号: [98797 / 177456]
はじめまして、私は中国学科専攻の大学生です。よろしく。
で、この件についてですが、私はそうは思いません。確かに、経済の急激な伸びは日本の高度経済成長を彷彿とさせるものがあります。しかし実際は見かけだけの経済成長と言わざるを得ないのではないでしょうか。貧富の差の拡大、未だ共産主義にしがみつかねばならない現状、この目で見てきた町並の極端な格差。
中国と言う国自体が思想的なアイデンティティーは確立できても、現実には上海、大連を始めとする、かなり地方への分権化が進んでいるのが現状だと思います。
私は21世紀、再び文革や大躍進の悲劇が起こりうる可能性を考えています。下手をすれば、中国という国自体がソ連の二の舞になるかも・・・

>アジアで最優秀の東京大学学生は

投稿者: nisemono_kusai_san 投稿日時: 2001/10/17 19:41 投稿番号: [98796 / 177456]
そのくらい思わせてあげないと、貴重な青春時代の代償にはならないでしょう。
予備校も困るでしょうし、教育産業に貢献しています。

また、どんなものにも序列はつくものです。

いいんじゃありませんか?

無能者の派閥は、困りますが。現在その様な状態かもしれないけれど・・(社会が停滞する)

>社民党の辻元清美議員は・・・

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2001/10/17 19:39 投稿番号: [98795 / 177456]
>このテロ事件以来、このテーマを扱ったテレビの討論番組によく出てますが、あの発言の数々についてみなさんどう思いますか?

  辻元先生には早急にアフガニスタンに飛んで頂き、日本の立場を説明し、山岳を歩いてラデイン容疑者を発見し、自首させて国際法廷にかけて欲しいと思います。そこまで覚悟がなければ、とてもあんな平和ぼけと言われるような発言は出来ません。

北朝鮮と思われる高速艇が日本の領海侵犯して、巡視船が威嚇射撃した事件が2年ほど前にありましたが、あの時も素晴らしいご意見を言っておられました。しかし、その時は危機管理専門家から、「あなたの根拠は、30年前に廃案になった法律ですよ」と、たしなめられました。

>イギリスがいきり立っている真の理由

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/17 19:37 投稿番号: [98794 / 177456]
おっしゃる通り
ブッシュのはじめの一言「自由と民主主義への攻撃だ!」に世界は翻弄された
オウム返しの小泉

最初からアメリカに訂正要求!
「アメリカの自由と民主主義への攻撃」→「アメリカの国益と覇権主義への攻撃」
「善と悪との戦い」→「悪と悪との戦い」
「善が勝利する」→ならば一生終わらない
「日本人も攻撃された」→「やくざ抗争の流れ弾で一般人が死んだ」
「テロリスト」→「イスラエル」
「それを支援する国、かくまう国も同罪」→「アメリカも同罪」
「高貴な鷲」→「高慢なわし(わたし)」
「不朽の自由」→「不潔な自由」
「FBI」→「ファック、ブッシュ、イスラエル」
血は争えない1→戦争大好きつながり(パパブッシュと子ブッシュ」
血は争えない2→酒大好きつながり(子ブッシュとその娘」
「WTCビル」→「ワタシハ   トテモ   コワレヤスイビル」

パキスタンへの債務帳消しに反対

投稿者: nisemono_kusai_san 投稿日時: 2001/10/17 19:36 投稿番号: [98793 / 177456]
既成事実となる。
他国の返済意識緩慢へ波及する可能性がある。

借金返済は、取り立ての厳しい順に返済するものだ。(個人の意識と同じ)
日本にとつてパキスタン支援以上の大きな損失につながる。

>アジアで最優秀の東京大学学生は

投稿者: x3q5ky 投稿日時: 2001/10/17 19:36 投稿番号: [98792 / 177456]
彼らは、受験競争に適応して、要領の良い暗記術や、試験術に長けているだけで、頭が良い訳ではなく、知恵もフツーである。むしろ、ゆがんだ虚栄心をもたされて、臭みを放っているだけ。

psyco profiler様へ おそくなりました。

投稿者: simagunijin 投稿日時: 2001/10/17 19:34 投稿番号: [98791 / 177456]
すみません。遅くなりました。

ブッシュ大統領の矛盾に関して、もうすでに誤爆がいくつかあがっていますが、
あまりにも情報が少なくて、誤爆につながっている原因が、メディアからはわからず疑っています。
私は空爆反対とは言いません。必要な空爆もあるでしょう。
ピンポイントの攻撃は戦術としては正しいように思えますが、現在、アメリカは何をターゲットにしているのでしょう?

国建設ですが、日本とは条件が違いすぎるということとも懸念してますし、感情や思想はどうでしょうか。
タリバンの学校はたしかパキスタンにあるんですよね。こっちはどうするつもりなのでしょうか。
平穏にできると思いますか?

アメリカの利権はパイプラインという明確なものではなくて、反米感情の強い中東で、自国の影響下における国が欲しいのではないかなと思ったりもしましたが、憶測です。

テロ合戦

投稿者: Camelopardalis 投稿日時: 2001/10/17 19:34 投稿番号: [98790 / 177456]
>今回の件ははじめに罪のない人が仕事場で殺されたことから、始っていることをお忘れなく!

それがほんとに「はじめ」なの?
そもそもあれがアメリカに対する報復だったのでは?

アメリカの攻撃でも罪のない人を殺しているわけだし、結局テロ対テロ、暴力対暴力にしか思えないのだが。

アフガンです。

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/17 19:33 投稿番号: [98789 / 177456]
アフガンです。
テロ支援団体です。

私も、パキスタンへの債務帳消しに反対

投稿者: bakuro911 投稿日時: 2001/10/17 19:31 投稿番号: [98788 / 177456]
  絶対反対ではないし、最終的には帳消しになるのも仕方ないかな。しかし、世界は広い、厳しい、利己的、せこい・・・。しかしこれが現実だー!

  辻元議員、とぼけたこと言ってるんじゃないよ!

どこが報復になってるの?

投稿者: miyamamayoi 投稿日時: 2001/10/17 19:31 投稿番号: [98787 / 177456]
いまアメリカがやってることは,
たんにアフガンを破壊してるだけ!
これって,どこが報復なんけ?

説得

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/17 19:30 投稿番号: [98786 / 177456]
説得をタリバンにして下さい。

報復あるのみ

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/17 19:27 投稿番号: [98785 / 177456]
報復あるのみ。
ガタガタ言わないの。

もう少し前の

投稿者: ken_maryjp 投稿日時: 2001/10/17 19:26 投稿番号: [98784 / 177456]
>今回の件ははじめに罪のない人が仕事場で殺されたことから、始っていることをお忘れなく!

  イスラエル対パレスティナ問題から考えると、報復に対しては釈然としないんですよね。
  やはり、エルサレム、あそこからイスラエルには撤退してもらう。「あそこ日本に頂戴」ってお願いしてみるか。
  治安維持は日本の警察が日本の法律に基づいて行う。コーラン盗んで破って捨てても、窃盗罪で捕まえて、説教して終わり。なんせ、世界で唯一(多分)宗教に疎い人たちからなる警察だし。「へー君はキリスト教なんだ、ミッション系ってやつ?かっこいいね。そういえば僕の家の宗派はなんだったっけ?親父の葬式にはどこの坊さん呼べばいいんだ?今度おふくろに聞いておこう」なんて人たちが統治すれば宗教的な争いもなくなるかも。

>アメリカの報復に反対をする人が現実的な方策を提示できない

やはり、現実的ではないですか。無いですね。でも、エルサレムとパレスティナの問題さえ解決できれば、中東関係のテロはほとんどなくなるのではないかと思うわけなんですよね。
  なら、そのためにどうする。うーーんどうしよう。

東京大学って

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/17 19:26 投稿番号: [98783 / 177456]
アジアで一番なんですか?

プロフィールみてメール送れクソどもめ!

投稿者: petit_akamaru_1017_2002 投稿日時: 2001/10/17 19:25 投稿番号: [98782 / 177456]
ははは〜雑魚!
悔しかったらメール送れ!
ははは〜
小心者

本土決戦、一億総玉砕

投稿者: sinjin8888 投稿日時: 2001/10/17 19:25 投稿番号: [98781 / 177456]
本土決戦、一億総玉砕
ヒロシマ、長崎で無条件降伏。

仕方ないような気が

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/17 19:24 投稿番号: [98780 / 177456]
する。
軍事政権のムジャラフ大統領を支持するのが正しいかどうかは分からないが、今回のアメリカ支援決定で、日本の株は対外的には下がったような気がする。

債務の帳消しで、パキスタン人民の経済的苦境を間接的に楽にして、中東世界の対日批判を和らげるのも国益のような気がする。

びた一文負けないとはチト言いにくいような気もする。

確かに、何か火事場泥棒のような気もするけど。何しろ、元々は国民の血税からの援助だから。

難しいね、お金が絡むと。

アジアで最優秀の東京大学学生は

投稿者: ifthankinperson_somuchthebetter 投稿日時: 2001/10/17 19:23 投稿番号: [98779 / 177456]
アジアで最優秀の東京大学学生は、今回の事件についてどう考えているのか?

日本が国益を確保するには、どうすればいいのか?

アジアで最優秀の東京大学学生の意見を聞かせてください。

大東大、亜細亜大学、帝京大学、東京経済大学、東海大学不可。

北京大学可。

計算式、解ナシ

投稿者: behind_schedule_aheadof998 投稿日時: 2001/10/17 19:19 投稿番号: [98778 / 177456]
どちらにも与しないという解は許されない。いやはや乱暴なやり方だ。

国際刑事裁判所:通信欄 Vol. 1

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/17 19:19 投稿番号: [98777 / 177456]
★国際テロは国際刑事裁判所で裁こう★   通信欄    Volume 1

みなさん、こんにちは。いつもオートパイロットでメッセージを流していると、せっかく皆さんからコメントを頂いても、なかなかお返事を書くことが出来ませんでした。そこで、アップロードプログラムを修正しまして、このような通信欄もあわせてアップすることで、なるだけ双方向なコミュニケーションを保てたら、と思います。若干トラフィックが増えて、ご迷惑をお掛けいたしますが、引き続き、ご支援のほどよろしくお願いいたします。

さて、10月16日のコメントから、やはり「どうやって犯人を捕まえるのか」というご質問やご批判を多く頂きました。この件について、明確な回答は避けてきましたが、別の掲示板にて、「刑事訴訟法」を交えながら「ローマ規定」条文の不備についてご指摘をいただきましたので、ご紹介いたします。

いい加減にして欲しい2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4ja4sa4ga4bbcalda53a1bca5ja1bc&sid=1835559&mid=2588

条文をきちんと読んで下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4ja4sa4ga4bbcalda53a1bca5ja1bc&sid=1835559&mid=2594

このように、現在の条文「ローマ規定」には確かに不備な点があり、このままの状態では仮に裁判所が設立されても、「今回の事件」には迅速に対応できるとは思いません。このことからも「犯人逮捕」の方法論に関しては今現在議論しても仕方がないと思っております。今回の事件については、アメリカ政府が理性を保ちつつ、国際世論と協調しながら、犯人グループの身柄を確保するしかない、と個人的に考えます。

ですが本運動は、etranger3_01さんのユートピア論のように、将来、「国際刑事裁判所」をベースに「国際的な司法システム」を構築する、その足がかりにはなるはずです。

非武装化論:国土は誰が守る
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=98555

まずは国際世論が承認した「司法組織=国際刑事裁判所」をつくっておいて、その上で「警察組織」をアメリカ、あるいはその同盟国といった、いわゆる「やりたいやつ」に権限を与え、その代わり、「武力行使の暴走」や「国内の利害関係」を排除するために、「国際刑事裁判所」が「警察機構委託国家」を監視・コントロールする、といった構図に出来れば、かなり世の中住みやすくなるとは思いませんか?

21世紀を向かえるにあたり、これまでのような「軍事力に物を言わせて相手を屈服させる」といった行為には、そろそろ終止符を打たなければいけません。その足がかりとなる「国際刑事裁判所」設立に向けて、今一度、ご理解とご協力のほど、よろしくお願いいたします。

ラディンの言葉もわすれずに

投稿者: edit_piraph 投稿日時: 2001/10/17 19:17 投稿番号: [98775 / 177456]
殴られて「参りました」とひれ伏す指導者はあり得ないと思うが、ブッシュの立場には同情する

「アメリカはずっとイスラエルの戦車がパレスチナ人を虐殺をしても黙殺してきた。世界の偽善者もこれを黙って見逃してきた。アメリカがヒロシマ、ベトナム、イラクなどで市民を殺してもそれは犯罪とはならない」

計算式

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/17 19:16 投稿番号: [98774 / 177456]
>いやこれは違うと思うよ。
>何テロなんだ?って事、何でもかんでも一緒じゃないよ。

いや、今回の弱者は消滅するのみである。
よしんば、弱者連合を作れたとしても、それは極めて参加者の少ない弱者連合だ。

なぜなら、すでに「強者連合」が出来上がってしまっている。
それを、世界中が知っている。

弱者連合vs強者連合

勝敗は初めから見えている。
その見えている「敗者」に加わる愚を犯す国は希だ。

タリバン外相、オマル師追放で合意

投稿者: behind_schedule_aheadof998 投稿日時: 2001/10/17 19:15 投稿番号: [98772 / 177456]
タリバン外相、オマル師追放で元国王特使と合意

タリバン政権のムタワキル外相がパキスタン政府の仲介で、ザヒル・シャー元国王の特使とパキスタン国内で極秘に会談。最高指導者のオマル師を追放した上でタリバン穏健派が参加する元国王主導の暫定政権樹立で合意したことが17日、明らかになった。

a

投稿者: wasphonkycracker 投稿日時: 2001/10/17 19:14 投稿番号: [98771 / 177456]
b

情報:国連は現在必要より多い資金を持つ

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/17 19:11 投稿番号: [98770 / 177456]
Large US payment puts UN on sound financial footing, top UN official reports
大規模な米国の支払いは安定した財政基盤を国連にもたらす。国連公式報告のトップより。

http://www.un.org/News/


10月15日―国連に対する5億ドル以上のアメリカの支払いは、近年最高の財政基盤を世界組織にもたらした、とその組織の予算責任者は今日言いました。

「これは希望のない状態を特徴づける報告書ではありません―それは良いニュースを特徴付ける報告書です。」と、ジョーゼフ・コナー(経営と管理のための事務次長)は、ニューヨークの記者会見でリポーターに伝えました。事務次長は、加盟国はどんな年より通常の分担金において国連にもっと寄与することを期待されていると言いました。昨年の28億9300万ドルと比較して、総計47億1600万ドルに達する。

米国が先の金曜日に支払われた6億2500万ドルを含む16億6600万ドルを支払うと予想されました。いつもの立法機関の指令で、「アメリカから国連へのかなり大きな額の支出は、いつでも使えるようになっている」、とコナー氏が言いました。国連は、現在必要とされるより多い資金を持っています。ワシントンの支払いは、国連の通常予算とPKOと国際裁判所のための未払い分と現在の費用を含んでいます。


以下は、下記の掲示板でお読みください。

アフガン難民の情報や、その他さまざまな情報を「ニュース>全般>米国同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板」に掲載しておりますので、ご参照ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

自国の利益なんか忘れて…

投稿者: miyamamayoi 投稿日時: 2001/10/17 19:11 投稿番号: [98769 / 177456]
>じゃあ他国の利益も考えて行動する国はどこなんだ?

わが日本国だよ!
自国の安全もテロ対策も全て忘れ,
「国際貢献」したくて夢中でしょ!

無口なbu_no_ttaくんへ

投稿者: bito626 投稿日時: 2001/10/17 19:09 投稿番号: [98768 / 177456]
サッカーが好きなんだ。

すまんすまん無口な少年なんだ。

>中村哲って

投稿者: junjik803 投稿日時: 2001/10/17 19:08 投稿番号: [98767 / 177456]
アフガンに行っていたNGOの医者です。確か、ペシャワル会というの所属していると聞きましたが。
アメリカも攻撃を受け続けているのでそれに対して軍事行動をとるのは、防衛です。
例えば、誰かに殴られたら、
1反撃する
2 逃げる
3 金、または相手の要求を飲む
の対応のいずれかを取るでしょう。腕力に自信のあるアメリカは反撃して相手から攻撃を受けないようにすることを選択しました。
戦争や暴力にどちらが正しいというものはない。現実に起きてしまったら自分が負けないようにするようにするか負けて相手の思いのままになるかです。戦争反対と言っていても、相手から襲われたらいづれかの対応を取らないといけないのです。
現実から目を背ける人が多いと今回の件で感じました。戦争は嫌いですし、いい事は思いませんが、アメリカの報復に反対をする人が現実的な方策を提示できないのは、日本はアメリカの扶養家族で自立できてないからなのかと思いました。10代の子供は食い扶持を稼がないが一人前に減らず口だけはたたく。そのような姿に見えてしかたがないのですが。
今回の件ははじめに罪のない人が仕事場で殺されたことから、始っていることをお忘れなく!

>日本人は信じなくなったが、

投稿者: tokyo_onsen 投稿日時: 2001/10/17 19:07 投稿番号: [98766 / 177456]
>弱者を無条件で切り捨てるのは良くない。
しかし、弱者は自分をわきまえる必要もある。
なぜなら、弱者は強者ほど「他人を幸せに出来る力が無い」わけだから。

シビレル!その通り!

>しかし、自分をわきまえもせず、強者の隙をついて強引な手法を取る弱者の末期は決まっている。
こういう弱者になら、弱者連合を作られる心配がない。

いやこれは違うと思うよ。
何テロなんだ?って事、何でもかんでも一緒じゃないよ。

残念ながら21世紀は中国の時代

投稿者: masuyokn 投稿日時: 2001/10/17 19:06 投稿番号: [98765 / 177456]
NIESと台湾は中国技術と資本に攻略され実質中国の支配下、次に狙うは韓国と日本
目標を持った10億人対、目標を喪失した1億人。もし戦わば結末は明らか・・・

イギリスがいきり立っている真の理由

投稿者: miyamamayoi 投稿日時: 2001/10/17 19:05 投稿番号: [98764 / 177456]
大英帝国の発展に最も寄与したのは,ユダヤ資本の総本家,ロスチャイルド財閥.
以来ロスチャイルド家はイギリスの国家基盤に深く食い込んできた.

一言すれば,英国という国家はロスチャイルドの国家なのだ!

で,今回の同時多発テロの攻撃目標は,WTC=ユダヤ資本の米国総本山.
ようするに,ラディンが狙い撃ちしたのはユダヤ.

つまりラディンはユダヤに挑戦したのであって,これを民主主義・自由主義への
挑戦と誤解すると小泉のようにズッコケ・トグルにハマる.

…以上が,ユダヤ国家=英国が米国と同じくらいイキり立っている理由さ.

( cf.『金融の元祖ユダヤ人』田中   宇 )

日本人は信じなくなったが、

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/17 18:48 投稿番号: [98763 / 177456]
今の日本人で、政治家やマスコミの言うことを真に受ける奴は、かなり減ってきた。

しかし、昔教えてくれた先生の言ったこにとは、なかなか疑問を挟めない。
もっと言うなら、昔読んだ教科書に書いてあったことに、疑問を持つ人は、まだまだ少数派のようだ。

教科書はこう教えていた。
「民主主義とは少数派の意見も参考にしつつ、多数派の意見に従うこと」

この微妙な言いまわしを、少数派=善、と捉える向きもある。
もっと極端に言うと、少数派=貴重な意見=知性派
と考えてしまって、そこから抜け出せない人がかなり多い。

弱者を無条件で切り捨てるのは良くない。
しかし、弱者は自分をわきまえる必要もある。
なぜなら、弱者は強者ほど「他人を幸せに出来る力が無い」わけだから。

自らをわきまえた弱者の意見を強者は無視できない。
アリの一穴、無慈悲な強者は、弱者連合を作られる。

強者はそれを一番怖れる。

しかし、自分をわきまえもせず、強者の隙をついて強引な手法を取る弱者の末期は決まっている。
こういう弱者になら、弱者連合を作られる心配がない。

自分をわきまえない弱者は、消滅するのみである。

心配無用、発展しないから

投稿者: ifthankinperson_somuchthebetter 投稿日時: 2001/10/17 18:48 投稿番号: [98762 / 177456]
とりあえず、今そこにある問題からいきましょうよ。
経済発展がいつになるか解らないし、しないかもしれないしね。

とりあえず

投稿者: blackedition201 投稿日時: 2001/10/17 18:46 投稿番号: [98761 / 177456]
乱暴な奴に乱暴するのは割と自然な発想だと思うけど??

ヒットラーでもなんでもいいけど自分の意見を言えよ。おめえは何をどう思っているつうんだ?

おまえが何を反論しても主体性がねえんだよ

bito626って寂しいやつです。

投稿者: marikoaisiteruyo 投稿日時: 2001/10/17 18:43 投稿番号: [98760 / 177456]
あらさないでね

>21世紀は日本の時代

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/10/17 18:42 投稿番号: [98759 / 177456]
小泉親分とばくち打ちが横行しているようじゃ,
しょせん,バブリー日本よ。

中村哲って

投稿者: behind_schedule_aheadof998 投稿日時: 2001/10/17 18:41 投稿番号: [98758 / 177456]
誰ですか?

ちょっと勉強したほうがいいよ

投稿者: bu_no_tta 投稿日時: 2001/10/17 18:41 投稿番号: [98757 / 177456]
もうちょい勉強しておいで。
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