対米全面テロ

＞又、この場合は、緊急避難というよりは正当防衛としてと言う方が適切ではないかと思います。

この場合の「緊急避難」というのは、
「安保理の適切な対応により紛争解決に向けてのプログラムが作成されるまでの間、
他国に軍事的に蹂躙されないよう自衛権を発動し軍事力が行使されることはやむを得ない」
という意味で用いました。
（法律用語としての「緊急避難」とは意味合いがあわないかもしれないことを承知の上でです）
なので、ttwz_xさんの「正当防衛」という概念のどちらが適切かという比較は適当ではないかと思います。
と言うか、私にはttwz_xさんの「正当防衛」と国連憲章上の緊急避難的対応の間に差違があるとは思えません。
単に視点の違いかと思います。


＞国連憲章でも「自衛のための武力行使」を正当防衛としてを認めているとは考えられません。何故なら、大半の戦争は「自衛のための武力行使」と言って始まるからです。

国連憲章は紛争の解決を多国間プログラムで解決すべきと言う視点です。
ので、安保理によるプログラム策定後についてはttwz_xさんの言うように
「自衛のための武力行使」は認めていなかったかと。


＞特に、今回の様に、１ヶ月後の反撃を正当防衛’（急迫している攻撃）に対する反撃と言えるかどうか。

私には何とも言えません(^^;。厳密に言えば米国の行動は今回に限らず国連憲章に違反している気がしますが、
そのことを断言しようとも、国連憲章に違反することをもって米国を非難しようとも思いません。
また、このことをもって米国を非難する人がいたとしても私は積極的な賛意も反論も留保します。
ただ、国連憲章にはそのような文言があったということを何かで読んだというだけのことです。


＞以上から、今回の米国のアフガン攻撃は、禁じられている「報復の為の武力行使」とも言え、よくあるケンカ両成敗が妥当ではないかと考えますが・・・。

それについても私は賛成も反対も留保します(^^;。国連憲章上の理想と現実が一致するかどうか、
私には何とも言えませんから。

確かに日本はアメリカについてゆくしか生きる道はないんでしょうね。この掲示板でも小泉首相の政策に批判も聞かれるし、辻元さんの言うような人道的行動が望ましい、それも理解できます。しかし現実を考えると、ここまでアメリカ中心の西側社会に依存している日本が、アメリカを敵に回して独自の解決策を模索するなんて無理でしょう。

＜とりあえず欧米側に着く、しかし戦闘には深入りしない、アラブに対し経済援助や人的交流等を積極的に行い、お互い時を待とうではないかと説得する戦略が良いと思います。＞

その通りだと思います。

現在に至る世界の力関係を理解するために以下のホームページを作りました。時間があったら意見を聞かせてください。英訳してアメリカの掲示板にも投稿しようと思います。

http://members.aol.com/peacesellsjp/tero.htm

＞ペルー大使館占拠事件の時、ひんしゅくをかった青木元大使が、岩手県主催の市民講座に呼ばれ、「

ひんしゅくを？あははははははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

＞アフガニスタンの男性は銃を子供の頃から使っているし、ブルカに
身を包めば解らなくなります

ブルカに？あははははははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

でも、そう思っちゃったんだ。
所詮署名なんて何の役にも立ちゃしないんじゃない？
---------------------------------- -

わたしもそう思っちゃいます。
でも、そう思っちゃう人は、署名以外のことをしましょう。
もちろん、署名と、署名以外のことをしてもいいです。

署名やピースウォークは、それ自体で直接難民が救われることではないけど
一般の人がそれをみて、
より多くの人がこの問題に関心を抱くようになったり、
もっと多くの人が正確な情報を得ようとしたり、
それこそ「募金しよう」と思ってくれるかもしれません。

そういう意味で、多くの人は署名やピースウォークをやってると思います。

そう思う。

＞自衛隊をオンモにだすのなんかやめといたがええやんか。

ウンコ？あははははははははは・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははーーーーーーーーーーっ！！！！！！

　 アメリカから、アフガニスタンの一般市民に炭素菌の入ったお手紙をかカードを送ってあげたら？

いくらがんばってもタリバン負けるでしょう。アメリカの軍事力には勝てないよ。力が違い過ぎる。北部同盟に寝返ってるのもいるらしい（報道が正しければ）。

問題が深刻化するのはその後かもね。またテロあるかも。アラブの反米感情おさまらないしね。景気も上昇しないしね。

日本どうすんだ？こりゃ難問だ。オレの頭じゃ解けないな。

掲示板よんでると、なんでそういう投稿があるのかなって思ったわけ。どういうとこからそれぞれ聞いてるのかなあと。

国際法による国際協調をはかりたいとの趣旨はよく理解できました。
しかし「国際法の成立による自国を越えた存在の認知」は現在のアメリカによるグローバリゼーションをはるかに上回る方向性であり、私には今以上の摩擦を起こしかねない火種になるような不安を覚えますがいかがでしょうか。

あと湾岸戦争、コソボ紛争と比較して今回の出来事には、アメリカにまったく正義がないとの話ですが、私はこのふたつと比較して今回の出来事はアメリカにとって最も正義があると思います。
湾岸戦争はクェート及びサウジアラビア諸外国要請に応じて国連決議を伴った戦争ですが、実際のところアメリカは、自らの権益保護とアラブ社会でのプレゼンテーションの拡大が目的で、関係のないアラブ社会での問題に首を突っ込んだ感があり、まさに国益重視で血を流した戦争でした。

喧嘩両成敗ってのは、司法の怠慢でしかない。

必ず、どちらかが「より悪い」。

両成敗は、悪い方に有利な制度、だということをしっかり認識した方がいい。

人の癇に障るレスしかせず、出来るだけ多くの敵を作り、罵声を浴びる事を快感とし、 　 パソコンに向かいマスをかき、ディスクトップに己の精液をかけて汚し、拭いてはレスし、（拭いてる間レス休み）レスしては汚す超変態極悪劣マゾなのだ！その証拠は、こう言うレスが入ると、必ずと言って良いほど食って掛かってはこない。その間せっせと、シゴイテいるのだ。

私はあえて、奴に時々こうやってオカズを与えてやっているのだ。

さきほどから読んできた中に、同主旨の
意見がありましたよん。
みつけていれば議論できたのに。

同意する。でも気になるよねえ。

言えないニュースソースだったら最初から言うな

やっぱり人に考えを伝えるのって難しいもんね。相手が賛成でも反対でも、
せめて言いたいことが伝えられたらいいのにって思う。
大勢と意見を同じくする人たちは、その分の苦労がなくて楽だと思うよ。
権威や権力をはじめ、代弁してくれる人がいくらでもいるし。
何もしなくていいし、恥をかくことも、危険をおかすこともない。
でもそうやって愚痴ってみると、この戦争の議論とそっくりだあ。

間違えたのはね、「中国の言葉」ではなくて「中国の字」だったと思ったから。
ね、どうでもいいじゃない。

＞私宗教嫌いなので、
キリスト教の言葉ですとか言われると、
しぼんじゃうなぁ。
キリスト教ってアガペーじゃないの。

どうしてしぼんじゃうの？
アガペーとエロスってギリシャの言葉だよ。キリスト教よりずっと前からの。
だからその言葉にはキリスト教で意味するとは別の意味があるわけ。
私はそっちのほうがずっと好きだな。人間の体温に近いと思うから。

＞宗教がらみの愛ならば、やはり地球は滅んじゃうだろうなぁ

そういうこと。
明治の人は「愛」と訳してみたけれど、日本人にはアクセス不可能な概念だと思う。
とてもいい意味を含んでいるけど、全体丸ごとでは普遍性などないよ。

　 ペルー大使館占拠事件の時、ひんしゅくをかった青木元大使が、岩手県主催の市民講座に呼ばれ、「憲法前文の主旨から言えば、９条など気にせず、自衛隊に求められる事をさせるべきだ。」みたいなことを言ったらしい。実際はもっと「えげつない」表現したのではと思うが・・・。
　 前文の方を優先して、勝手な解釈をするあたりこの人らしいが、よりによって、こんなやつ呼ぶ岩手県もレベルが低すぎる。

　 この男、退官前のケニア大使時代、鈴木宗男とともに、ODAを「くいもの」にしたと言われている。
　
　 税金→ODA→日本ゼネコン→政治家、役人

の明快な図式だ。
　 そのダム建設にからみ反対派住民から死傷者も出している。
　 パーティーの席上で「ケニアは俺の力で成り立っている」と言い、あの森元首相からもヒンシュクをかったそうだ。
　
　 ブッシュは日本の不良債権処理費から報復費用を引き出そうとしている。命令された小泉は税金を使い、また３０兆を気にせず国債を発行し、銀行から不良債権を高く買い、米ハゲタカファンドに安く売るのだろう。
　
　 税金→銀行、アメリカ、日本の政治家

　 失業者も増える上、処理費がアメリカへ流れ、勝手な戦争に使われる。

　 あーやだ

なんか昨日は「１５日に地下鉄で・・・」なんて書き込みがあったよな。
一応警察にこんな書き込みを見たって通報があって、通勤ラッシュ時に警戒されてたんだよ。ヤフーが出どこだって言われてたよ、ニュースで。
風説の流布あんまりやってると本当にテロの警告されても誰も信じなくなるからやめれ。
こんなとこに書き込んでないで直接警察に通報してください。

・・・。

いったら。だいたいホントかうそかもはっきりしないわけでしょ？
迷惑かかっちゃうじゃない。
まあ噂であることを信じよう

「避難民救護特別措置法」というコンセプトで
練り直せないものでしょうかね・・。

みました(笑)暇な人もいるもんだ・・・この板見てる俺もか・・・

じゃあなんで今回のテロは起こったと思ってんの？ 　 なんでビン、ラディンはアメリカに怒ってると思ってんの？ 　 宗教上の問題を理解しないと、こと、この中東での問題は永遠にわからないし、解決することも出来ないと思うよ。

逆にいうと、この問題を解決するには、政治だけでは無理で、宗教上での解決は絶対不可欠。

>新聞社筋から

なんてゆー新聞社だい?

「特に、今回の様に、１ヶ月後の反撃を正当防衛’（急迫している攻撃）に対する反撃と言えるかどうか。（すぐに反撃？すれば良かったのかもしれませんが・」

を、

「特に、今回の様に、１ヶ月後の反撃を正当防衛’（急迫している攻撃に対する反撃）と言えるかどうか。（すぐに反撃？すれば良かったのかもしれませんが・」

に・・カッコの位置を間違えました。

いつたい出どこはどこなのでしょう、、。しかし、日本より狙われる国は他国にありそうな感じはしますがねえ。
私の方は新聞社筋から（直接ではないのですが）入ってきました。悪戯だったら許せない行為ですが。地下鉄に炭疽菌でもばらまくつもりなんですかねえ。
まったく！！！！

国内法では（殆どの国も同じでしょうが）、正当防衛・緊急避難については、厳密に’急迫する危険である’（差迫っている事）が必要です。又、この場合は、緊急避難というよりは正当防衛としてと言う方が適切ではないかと思います。

具体的な例ですが、
１．殴り合いのケンカをしたあと、相手が逃げて行こうとした時に、追っかけて殴ったというのは、正当防衛ではありません。双方とも、傷害罪になりますよ。例え、相手が先に手を出したとしても。あくまで、正当防衛は、相手がかかってきたきた時に、自分を守る為に反撃した場合のみ成り立ちます。

２．緊急避難と正当防衛は、異なります。
看板が突然倒れてきたので、避けようとしたら、横にいる人にぶつかって、その人が倒れて怪我をした、という場合です。自然現象や事故でよく起きるケースです。戦争は当てはまらない

以上ですが、国際法がこの考え方と大きく異なるとは考えにくいのです。国連憲章でも「自衛のための武力行使」を正当防衛としてを認めているとは考えられません。何故なら、大半の戦争は「自衛のための武力行使」と言って始まるからです。特に、今回の様に、１ヶ月後の反撃を正当防衛’（急迫している攻撃）に対する反撃と言えるかどうか。（すぐに反撃？すれば良かったのかもしれませんが・・・）

以上から、今回の米国のアフガン攻撃は、禁じられている「報復の為の武力行使」とも言え、よくあるケンカ両成敗が妥当ではないかと考えますが・・・。まあ、テロに怯えてやみくもにやったというなら酌量の状情酌量の余地はありますが。

耳にしたので 　 あくまで噂だけれど
掲示板に載せます。
この１週間地下鉄に気をつけた方がいいみたいです。
いたづらなものでは決してないです。

それではアラブ諸国の民意とは、イスラム圏の優位性と言う事ですか？別に体制がどうであれ、国際協調をしてきたのが現代の歴史だと思われますが。（苦笑）まぁ、イスラムが優位性を唱えたところで、それこそ優位性の主張における報復合戦となりそうですが。（失笑）

それは、アフガニスタンの一般市民です。ベトナム戦争でも、ソマリア侵攻でも
アメリカは一般市民の怒りの攻撃に手を焼きました。

ベトナムでブービートラップや仕掛け爆弾を運んだり罠に米兵を
誘き寄せたのはベトナムの子供や女性などの一般市民でした。
ソマリヤでは、アメリカが誇る精鋭特殊部隊が暴徒化した一般市民に
取り囲まれ袋叩きに遭い、死体を引き摺り回されるという
屈辱を受けています。

アフガニスタンの男性は銃を子供の頃から使っているし、ブルカに
身を包めば解らなくなります、女性が銃や爆弾をブルカに隠して米兵を
攻撃するケースもあるでしょう、だからと言って米兵が女性一人一人のブルカ
の中身をチェックするのは不可能です。

ベトナム時代とは違い、一般市民を殺害すれば、あっと言う間に世界中に
報道される・・・、ミサイルで誤爆よりも当然インパクトも凄いでしょう。

アルカイダは地上戦を望む所だと思っているかも知れません
「肉を切らせて骨を断つ」様に・・・・、アメリカは無意味な戦いを止めて
他の道を探るべきだと思う。今の攻撃はアメリカ国民の怒りを抑え不安を
解消する為のマスターベーションの様なものでは？昔の戦争の
教訓が生かされていない何百万人の人を殺せば解るのでしょうか？

英Electronic Telegraph発、Breaking Newsより

【要約】
ハマスのメンバーが爆発により死亡
2001年10月15日

パレスチナ警察は、ウェストバンクのナブラス市で、パレスチナ人の過激派メンバーが自動車爆弾によって爆殺されたと伝えた。

殺されたのはイスラム過激派組織ハマスのメンバーAhmed Marshoud（32歳）で、パレスチナ自治政府の官庁ビルに入ろうとしたところで側にあった車が爆発した模様。

爆弾は遠隔操作で爆破されたらしいが、イスラエル軍当局はこの件に関してはコメントを控えている。

【原文】
Hamas member killed in explosion
(Filed: 15/10/2001)

A PALESTINIAN militant was killed today in a car bomb attack in the West Bank city of Nablus, Palestinian police said.

Ahmed Marshoud, 32, a member of the Hamas Islamic group, was walking into his office at a Palestinian government ministry when the car blew up.

Officials said the bomb was exploded using a remote controlled detonator. Israeli army officials refused comment on the incident.

Yesterday Israeli army snipers killed a suspected Palestinian militant in a move which signalled a return to "targeted killings" of Palestinians said to be planning attacks on Israelis.

読ませていただきました。私もアメリカで高校、大学と学びました。湾岸戦争の時も震える思いで事の成り行きを見守りました。今回のテロで、以前勤めていたエアラインの関係者も亡くなりました。
だからとても人事とは思えないんです。

私も日々回りにいるアメリカ人の人々と私なりに議論をしているんです。あなたのご意見も含めて、この掲示板で学んだ良い意見を参考に、日本人として、日本人にしか分からない戦争のむなしさ、悲しみなど。またアメリカでは決して入手できない日本や外国のメディアの報道について…。アメリカ人の人々もびっくりしています。偏った情報が浮き彫りですね。
アメリカはこの経験からもっと謙虚にならなければならない、と、私も含めてですが、アメリカの友人に話しています。

アメリカ人の中でそういった意見に賛同してくれる人は意外とたくさんいますよ。
政府の政策が間違っていると思っている人もたくさんいます。アメリカの番組でも、アメリカの政策を疑問視する声や、アメリカはこれではいけない、と問題提起する番組なども、増えてきたように思います。

私のまわりにいるアメリカ人のなかで、日本人である私の意見を馬鹿にする人なんか一人もいません。私が報復反対、といっても、それは理解してくれて、みんな真剣に考えてくれているんです。

国際世論と、地道な平和への模索をつずける事によって、理解する人が増えることを期待しています。

私も日本と同じぐらいアメリカが好きです。良いところも悪いところも分かっていますから。
そしてアメリカに期待しています。
たとえ今出している決断によって、更なる悲劇を招いたとしても、かならず、いつか、謙虚な気持ちで、目を覚ましてくれる日がくることを期待しています。それまでアメリカに対する非難も、つらいですが、自分自身、謙虚に受け止めたいと思います。
日本に非難しろと親には勧められますが、私にはアメリカでやるべきことがたくさんあると思っていますので、がんばります。

これからも意義のある掲示板であって欲しいものです。

＞「一国の統治が、民主制か否かなんて事は、これには関係ない事でしょう？」

民意を反映して、アメリカの軍事行動が支持されているわけではないという意味で「民主的」 　 という言葉を使っただけです。

エネルギーが無い、食料が無い、工業原料が無い、国内市場が無い。多くを海外に依存しているのは大東亜戦前と同じです。
アメリカの覇権の下で自由貿易のご利益にどっぷと浸かってぬくぬくと生きているだけなのです。
イスラム過激派の要求は、つまりアメリカ覇権による自由貿易体制やグローバル金融システムの放棄なのです。
かつて日本は大東亜共栄圏により欧米から独立した形の経済システム構築を目指した経緯はありますが、原爆２個まで落とされて物の見事に挫折させられたのです。
アラブの心境を解からないではない、しかし今現在の日本の置かれている立場は欧米側に着くしか道は無いのです。
とりあえず欧米側に着く、しかし戦闘には深入りしない、アラブに対し経済援助や人的交流等を積極的に行い、お互い時を待とうではないかと説得する戦略が良いと思います。
最後に一言、欧米とくにアメリカに正義があるわけない事を付け加えておきます

＞「宗教戦争（キリスト教対イスラム教）に持ち込もうとしているのは、アフガン（タリバン）側」

それはアメリカの言い分。 　 現実はもともと宗教ですよ。

「彼らはなぜアメリカを憎むのか？」
「アメリカの豊かさと自由を妬んでいるからだ」 　 という米政府が用意した出来合の回答もあります。

そうかもしれませんが、貧しく、弱く、抑圧された人々なら世界中に山ほどいます。 　 それでも彼らは旅客機を爆弾代わりにはしないし、自爆テロで民間人を殺したりはしません。 　 そこまでやらせるには、貧困や嫉妬よりも強い何かが必要です。 　 自らの命を投げ出してでの人を殺させる何かが。

アルカイダにとってはどの「何か」は宗教なのです。 　 だからイスラムと欧米世界の聖戦という構図になるのです。

私の名前、間違えないで下さいね、

こいつに、意見したら、奴の思う壺ですよ。

＞あなたが腹を立ててる事態だって・・・

こいつ、何も腹なんか立ててません。人の不幸を蜜の味としか思ってませんから。

マスコミなどに死なない程度の炭疽菌を少量づつ送りつけるのは、タリバンのテロの仕業としては怪しいよ。

殺す気はなくて、恐怖を煽て、薬品や株を扱って儲けるだけじゃないのか？

＞熱い期待を受けていた各国の政権も、もはや腐敗した搾取体制であり、国民の信望を失っています。そしてその多くがアメリカの親密な同盟国なんです。

正直、極東の某国のことを指しているようにも聞こえるよ。