対米全面テロ

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今更ながら show the flag誤訳について

投稿者: expohanntai 投稿日時: 2001/10/06 10:21 投稿番号: [81959 / 177456]
今朝の朝刊に駐日大使の話が載っていて、

アーミテージは「立場を明確にしろ」というつもりで言ったのだろう。自衛隊のことまでは考えていなかっただろう。とのことでした。

日本の柳井駐米大使ともあろう人が慣用句を知らなかったとは思えないので、政府の(マスコミの?)意識的な誤訳でしょう。

http://www.konformist.com

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 10:19 投稿番号: [81958 / 177456]
パールハーバーに至った経緯が詳しく書かれてますが、決して嘘ではないようです。翻訳サイトをご使用なればわかります。

Pearl Harbor, 1941:



In the summer of 1940 Roosevelt ordered the Pacific to relocate from the
West Coast to Hawaii. When its commander, Admiral Richardson, protested
that Pearl Harbor offered inadequate protection from air and torpedo attack=
he
was replaced. On October 7 1940 Navy IQ analyst McCollum wrote an
eight-point memo for Roosevelt on how to force Japan into war with U.S.,
including an American oil embargo against Japan. All of them were eventuall=
y
accomplished.



On 23 June 1941 - one day after Hitler's attack on Russia - Secretary of th=
e
Interior and FDR's Advisor Harold Ickes wrote a memo for the President in
which he pointed out that "there might develop from the embargoing of oil t=
o
Japan such a situation as would make it not only possible but easy to get i=
nto
this war in an effective way. And if we should thus indirectly be brought i=
n, we
would avoid the criticism that we had gone in as an ally of communistic
Russia."



On 18 October Ickes noted in his diary: "For a long time I have believed th=
at
our best entrance into the war would be by way of Japan."



The U.S. had cracked key Japanese codes before the attack. FDR received
"raw" translations of all key messages. On 24 September 1941 Washington
deciphered a message from the Naval Intelligence HQ in Tokyo to Japan's
consul-general in Honolulu, requesting grid of exact locations of U.S. Navy=

ships in the harbor. Commanders in Hawaii were not warned.



Sixty years later the U.S. Government still refuses to identify or declassi=
fy
many pre-attack decrypts on the grounds of "national security."



On November 25 Secretary of War Stimson wrote in his diary that FDR said
an attack was likely within days, and asked "how we should maneuver them
into the position of firing the first shot without too much danger to ourse=
lves. In
spite of the risk involved, however, in letting the Japanese fire the first=
shot, we
realized that in order to have the full support of the American people it w=
as
desirable to make sure that the Japanese be the ones to do this so that the=
re
should remain no doubt in anyone's mind as to who were the aggressors."



On November 25 FDR received a "positive war warning" from Churchill that
the Japanese would strike against America at the end of the first week in
December. This warning caused the President to do an abrupt about-face on
plans for a time-buying modus vivendi with Japan and it resulted in Secreta=
ry
of State Hull's deliberately provocative ultimatum of 26 November 1941 that=

guaranteed war.



On November 26 Washington ordered both US aircraft carriers, the
Enterprise and the Lexington, out of Pearl Harbor "as soon as possible". Th=
is
order

included stripping Pearl of 50 planes or 40 percent of its already inadequa=
te
fighter protection. On the same day Cordell Hull issued his ultimatum
demanding full Japanese withdrawal from Indochina and all China. U.S.
Ambassador to Japan called this "The document that touched the button that =

started the war."



On November 29 Hull told United Press reporter Joe Leib that Pearl Harbor
would be attacked on December 7. The New York Times reported on
December 8 ("Attack Was Expected," p. 13) that the U.S. knew of the attack =
a
week earlier. On December 1 Office of Naval Intelligence, ONI, 12th Naval
District in San Francisco found the missing Japanese fleet by correlating
reports from the four wireless news services and several shipping companies=

that they were getting signals west of Hawaii.



On 5 De

>一切同情は無用です。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/06 10:17 投稿番号: [81957 / 177456]
いやいや、必要です。

それがないと、あなたみたいな人間ばかりになってしまう。こころがなく理屈だけで物事割り切るようなね。まあ人口の1パーセントくらいにおさえてほしいですね。

re:イギリス人女性記者

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 10:13 投稿番号: [81956 / 177456]
>9歳の娘がイギリスで待っているらしいし、無事に戻ってほしいな...。

その考えは甘すぎるでしょ。

本人は世界一危険なところに潜入して、スクープしたいのだから一切同情は無用です。

れ:そうそう確かに出てた

投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/10/06 10:11 投稿番号: [81955 / 177456]
本編でもそうでしょう。
WTC爆破の重要人物として
絵を入れてたのでしょう
レクター博士よりUPが、
大きく。
とにかくWTCテロは、→ラディンの
公図でしょう。

イギリス人女性記者

投稿者: Jewelpew 投稿日時: 2001/10/06 10:04 投稿番号: [81954 / 177456]
>「裏切り者は殺せ」言うて
銃殺だそうですよ。
いったい何を裏切ったんやろ

本当ですか?
本当ならとてもショックです。

どこか、詳しい情報はないでしょうか?

9歳の娘がイギリスで待っているらしいし、無事に戻ってほしいな...。

9条改正のためには天皇制の廃止が必要

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:56 投稿番号: [81953 / 177456]
もともと憲法第9条は、日本が軍隊を持つと天皇の軍隊(皇軍)となり、宗教性や神聖性を帯びて悲惨なことになる、という危惧から、天皇制の継続とのバーター取り引きで設置されたものである。

したがって(象徴)天皇制の廃止(憲法第1〜8条廃止)と同時でなければ、第9条改正による自衛隊の国軍化は不可能である。

自衛隊の殉職者を本人の意志や宗教を無視して靖国神社に奉っているような現在の状態では、自衛隊の海外派兵および戦闘参加は絶対にすべきでない。

特攻を始めた天皇裕仁の罪は重大

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:55 投稿番号: [81952 / 177456]
これから特攻を武器にした大型テロが頻発するとなると、特攻の生みの親ヒロヒトと日本人の人類に対する罪は重大である。

このAIDSに匹敵する災厄を人類にもたらした天皇教もオーサマ・ビン・ラディンとともに殲滅しなければならない。

天皇裕仁>オーサマビンラディン>麻原彰晃

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/06 09:54 投稿番号: [81951 / 177456]
エセ宗教テロリストの親分はみんな似たような奴らだ。

おれには責任ないと逃げ回るだけ。

エセ宗教テロリストの悪どさの格付け:

天皇裕仁>オーサマ・ビン・ラディン>麻原彰晃

誘発テロ

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 09:47 投稿番号: [81950 / 177456]
それ程、全部嘘とも言えませんよ。
Newsのところを覗いてみましたが、
あの事件のおきる直前、Bushのいんちきな大統領選挙を大々的に取り扱っていたNewsWeekのMagaginの記事を詳しく載せていたし。
以前のWTCの地下の爆破テロも
Fomented   Terror(誘発されたテロ,挑発したテロ)であったと書かれていたし。決して,すべてが嘘ではありません。

世界最弱の軍隊!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 09:46 投稿番号: [81949 / 177456]
戦車や重火器も持たず戦闘行為を禁止されているアフガン派遣自衛隊は間違いなく世界最弱の軍隊でしょう。

兵法の鉄則どおり、敵は完全武装のアメリカ軍でなく丸腰に近い自衛隊を狙って攻めてきます。

戦車と大砲で自衛隊陣地を攻撃されたら、自衛隊は白旗を上げるしか方法は無い。

多数の自衛隊員が捕虜になり、日本政府に莫大な身代金を要求して脅迫してきたらえらい事ですよ。

派遣自衛隊はこんな危険を感じて逃げ帰り、思いとは逆に日本は世界の孤児となるような気がしますね。

>何故 ミサイル誤射説を主張?

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/06 09:37 投稿番号: [81948 / 177456]
仮にテロだとして...

ロシアもテロの被害者
   ↓
ロシアも本格的に軍事介入
   ↓
現在アメリカ主導の対アフガン路線に影響
   ↓
「自分が一番」のアメリカにとっては困る

よって...
米が軍事行動及び戦後処理での
イニシアチブを取りたいだけなのでは?

>ソースを読んだけど

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/10/06 09:05 投稿番号: [81946 / 177456]
私も同感。情報として正確性にかけるし、BBCの上だったら匿名で自分好きな事をいかにもあったように書けるので信憑性ない。
いたずらだと思います。映画JFKと同じレベルです。
いまアメリカではインターネット上でいかさま情報がたくさん流れているので、問題になってます。
皆さんも気を付けましょう。

ソースを読んだけど

投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/06 08:49 投稿番号: [81945 / 177456]
この記事自体が、北米の3流タブロイド誌のでっち上げ記事にしか読めないんですが。「宇宙人捕獲に成功」、「身長1mのバッタ捕獲」とかその手の。プロレスと同じで、真に受ける米国人なんかいないんじゃないですか?

>共産主義と宗教の違い

投稿者: poko_poko_777 投稿日時: 2001/10/06 08:48 投稿番号: [81944 / 177456]
私への返信ありがとうございました。小田原評定にはなりたくないのですが、
すこし違うかなと思うところがありましたので返信します。

あなたも多くの人と同様にタリバン原理主義とアメリカの世界観を
同じような非妥協的ドグマだといわれます。
タリバン政権とアメリカを比べてどっちもどっちだといわれますが、
本当にそうなんでしょうか?
自分の立場を明確にせずに論争することは、自分を局外に置いて
善悪や公正といった判断をしているようで、実は避けています。
今回の事件は、どれほどの言い分や理由をならべても、
同時テロを少しでも正当化する根拠にはならないと思います。
テロはいうなれば、絶対悪だと思います。
そこには相対化できる主義も倫理も価値もありません。
タリバン政権が非難されているのは、再三の国連決議を無視して
アルカイダを庇護しているからです。
原理主義や政策一般ではないことを「どっちも」論者は知るべきです。
私はテロとの戦いは   絶対に必要なことと思います。
演説で敵はアフガン市民でもイスラム教徒でもアラブの友人たちでもなく、
テロであり、テロとその支援者だと言っていました。
どちらにつくかというのは、テロと戦うかテロを擁護するかという意味で、
タリバンとアメリカを善悪二元論に仕立てて「どっちも」論を展開するのは、
天と地程の違いがあります。
アメリカ外交の問題とタリバンの問題を論じるのは、タリバンがテロを排斥し
それにふさわしい行動を果たしてからのことです。
宗教や信条を問わず、テロを容認するような政権が国際社会で承認されるほど世界は甘くはないのです。
仲介の労をとれとか、まず交渉をといった態度も「どっちも」論が陥りやすい危険な落とし穴です。
テロには交渉や話し合いは通用しません。でなければ、無差別殺人はおきなかった。
「どっちも」論を脱し、テロと戦う立場を本当に選択するのは勇気がいります。
「どっちも」論にの甘い誘惑に負ける恐さと峻別する勇気が必要だと思います。

>テロ自作自演の示唆2・考察の余地あり

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/06 08:27 投稿番号: [81943 / 177456]
Sat Sep 15 12:38:35 2001

Robert Sterling
Editor, The Konformist
http://www.konformist.com

9.13.01

とある以上、この続きがあるはずです。
(すでに半月経過していて、ニュース性はゼロ。ブッシュ関与の証拠とするには弱すぎます)

がせねたならばどこかで、たたかれているので、それを探せばわかること。

ブッシュ自作自演は、だれでも疑っていることですから、いまさら騒ぐことも無いでしょう。

必要なことは、正確な翻訳と、その後の推移をきちんとフォローすることです。

>テロ自作自演の示唆2・考察の余地あり

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 08:08 投稿番号: [81941 / 177456]
今のBushの父親の時もOilを大量に海に流してフセインの仕業にしましたね?誰もをそれを疑いませんでした。私も最近このBBSで知ったし。関心の無い人で報道番組だけしか見てない人は今だに
フセインは極悪人だと思ってるでしょう。

どうなんだろう、こちらのこの信憑性は。
いくつも、偶然が重なっているのも不思議ですね?それ程,多くのユダヤ人がどうして一緒に休暇をとったのか?イスラエルのVIPが
NYに来るのを取りやめたとか?
Internetの時代ですから相当、アメリカ人も知っている人がいると思いますが
どうなんでしょうね?その反応を知りたいですね?
ただ、犯人と言われている人達はみんな
アラブ系の人みたいですし。

これも気になって仕方ありません。
選挙運動をしている頃から、何となく
嫌な予感のする人物と思ってました。

タリバン証拠があれば国内裁判も-Guardian

投稿者: oilbirds 投稿日時: 2001/10/06 08:05 投稿番号: [81940 / 177456]
以下の記事が「Guardian」のWebにあります。

Taliban 'will try Bin Laden if US provides evidence'

Staff and agencies
Friday October 5, 2001
12.30pm update


http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,563965,00.html

>その前に

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/10/06 07:56 投稿番号: [81939 / 177456]
私が生まれたのは戦後間もない時分で、子供の頃は軍隊経験者がたくさんいて、まだ戦争体験者が戦争の自慢話を堂々とできるようなご時世だったが、現地の女性を強姦したことを自慢気に話す人もいましたね。

>その前に

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/10/06 07:56 投稿番号: [81938 / 177456]
私が生まれたのは戦後間もない時分で、子供も頃はまだ軍隊経験者がたくさんいて、戦争体験者が戦争の自慢話を堂々とできるようなご時世だったが、現地の女性を強姦したことを自慢気に話す人もいましたね。

>Re:イスラエルの反応

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:46 投稿番号: [81937 / 177456]
>言葉だけです済むよう、ただ、ただ祈るだけです。

コメントありがとうございました。まったく仰るとおりです。イスラエルがここでおとなしくしてくれないと、今までの各国の努力が水の泡になってしまいます。

早く、国際レベルでの抑止力を発揮できるようにしないと・・・。

>Re: 原爆に関する米国での展示

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/06 07:41 投稿番号: [81936 / 177456]
>それらの真実と良心を信じる歴史学者が先頭に立って、スミソニアン博物館を激しく非難する公式文書を発表しました。その公式抗議書簡には56人もの世界の大学教授クラスの歴史家が共鳴支持する署名が添付され、結局、その醜聞でその展示はキャンセルになってしまいました。

のみこみが悪くて恐縮ですが、
先に投稿された方の
「やつらにはそれこそがふさわしかった」
というのもキャンセルされたのですか?

これを,知ってから一寸怒りを覚えてます。

あの頃、確かクリントンも原爆の記念切手を作ろうというアイディアを出して
たんですね?何と,無神経何でしょうか?

Re:イスラエルの反応

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/06 07:36 投稿番号: [81935 / 177456]
シャロン首相が演説で、「この和平政策はナチスドイツの政策と同じだ、我々はチェコスロバキアにならない」ぐらいだったと思います。


私が知る限り、アメリカに対してこれほど侮辱した発言は知りません、イスラエルにとっても全てを賭けても戦う相手と言ってるようなものです。
-誰か(イスラエルか米国か分かりません)のコメントもこれはアメリカに対して宣戦布告したのも同じだ。
パレスチナ人への激しい弾圧も始まったようです。

言葉だけです済むよう、ただ、ただ祈るだけです。

そうそう確かに出てた

投稿者: FCkitano 投稿日時: 2001/10/06 07:33 投稿番号: [81934 / 177456]
私も今見て気がついた(始まって42分のところあたり)。映画で見たときはそんなやつがいたとは気づかなかったけど
・・・でも2シーン目は意図的に絵を入れたようになっているけど本編でもああだったのかなぁ

★各政党へのメールあて先リンク★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:24 投稿番号: [81933 / 177456]
みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す!」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党   政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「公明党」

info@komei.or.jp

「自由党」

http://www.jiyuto.or.jp/datafile/contact_body.html

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

「外務省   外交政策Q&A」

http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/index.html

例えば、アメリカに対し、

  1)国際刑事裁判所への批准
  2)アルカイダが首謀グループであることを示す証拠を、犯人確保および国際刑事裁判所が設立された時点で提出する
  3)以上の点を武力行使の前に国際世論に確約する

ことを提案してみては如何でしょう。

10月5日の衆議院予算委員会にて、民主党   横路孝弘氏が「国際刑事裁判所」の日本の批准およびアメリカへの働きかけを政府に対し求めました。これに対し、田中外務大臣も国内法整備を早急に実施したいと答弁しました。

10月4日、国連安保理常任理事国「イギリス」が「国際刑事裁判所」に批准いたしました。これで常任理事国の批准はフランスに続き2番目となります(G8では5カ国:イタリア、フランス、カナダ、ドイツ、イギリス)。あと、18カ国が批准されれば発効されます。

関連資料

http://www.nikkei.co.jp/topic4/okinawa/ngaisho/20000713dppi007313.html

ここでの活動が少しでも役立っていたなら、本当に嬉しいことですね(^^)。それは賛同された皆さんすべての力がなした業なのですから。

でも、まだ批准するまでは気を緩めてはいけません。国会での質疑もまだ続きますし、引き続き成り行きを注視しましょう。

●「国際刑事裁判所」参考サイト

国際法研究室
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/index.htm

ICC設立条約署名・批准最新カウントダウン情報
http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/icccountdown.htm

●「今回の事件を考える資料」

「幻想としてのアメリカ   希望としてのアメリカ」(寺島実郎)
http://mitsui.mgssi.com/terasima/jidai/j_03.htm

中東和平の現状と今後の見通し(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/chuto/genjo.html

ミッチェル報告書
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/Middleeast.report/

新中東和平案を発表か   反テロ軍事活動への支持にらみ、米国(CNN)
http://cnn.co.jp/2001/WORLD/10/02/USNewMEPolicy.02/index.html

湾岸に交錯する米ロの視点
アラン・グレシュ特派員(Alain Gresh)
ル・モンド・ディプロマティーク編集長
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/9806.html

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する議論
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

「日本の戦後五十年とこれからの進路」(中曽根元総理大臣)
http://www.tetsusenkai.net/official/yasukuni/material/nakasone.html

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:23 投稿番号: [81932 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/定期掲載/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定(仮訳)

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

イスラエルの反応

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 07:20 投稿番号: [81931 / 177456]
今、BS1(CNN)でニュースが流れましたが、イスラエルがアメリカを非難したというのは、やはり今度の航空機墜落がきっかけなんでしょうか(アラブ側のテロと思っている?)。

(おいおい、四半世紀ぶりに炭そ菌患者が出たって?>CNN)

The ape of 南京

投稿者: MetalderXXX 投稿日時: 2001/10/06 07:01 投稿番号: [81930 / 177456]
何人犠牲者が出たか?   というのは、もはや正確な数字は出せないでしょう。情報の信憑性からして低いですから。

全米でベストセラーとなったIris Chang(だったけ?)の"The Rape Of Nankin"、あまりに日本に対する誹謗中傷色が強くて腹が立ちました。中国の煽動作戦じゃないかと思ってしまう。

南京虐殺は、中国からしてみれば、貴重な外交カード(ゆすりネタ)なので、「政治色を排して」などという、金の成る木をみすみす捨てるような真似は絶対しないでしょう。   中国は、かなりしたたかですからね。厚顔無恥が彼らの武器です。

つくる会の西尾氏も言ってましたが、今の価値観で歴史を断罪できないというのはまったくその通りです。文化が違えば社会通念も異なる。《正義》は相対的なものです。   歴史を知るには、多元的な視点を持つ必要があるでしょうね。そうすると、語り得ぬものは語らずになってしまいますが、歴史とはそういうものなんじゃないかな。恣意的な物語ではいけないのだから。

中国は、口だけじゃ応じなくって、ブツこそが重要だと考えてますから、補償するとなれば、国民それぞれが毎月収入の何十%かを戦争補償にあてて、中国を肥えさせるなんて事になるんでしょうね。

日本は痩せるいっぽう、中国は肥える一方。

彼らは、金が欲しいだけですよ。戦争被害なんて、当事者以外なんとも思ってません(中国人の友人談)。

とにかく、中国側の情報だけを鵜呑みにするのだけは止めて欲しいと思います。

お人よしもほどほどに。

小泉弁当!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/06 06:55 投稿番号: [81929 / 177456]
小泉弁当に抗議したのは「シシロー・キャラクターを無断使用された」と言う自民党であって、「名前や肖像を使われた」小泉ではないのが問題ですね。

サンクスは無断使用を否定しているみたいだから、小泉が了解していたとも考えられますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011005-00000938-jij-biz

アフガンの窮状を救いたい

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/10/06 06:55 投稿番号: [81928 / 177456]
今回のテロ事件は、世界が危険な状態になっている事を人類に知らしめたことの他に、

「アフガンの悲惨な現状を世界に知らしめた」

今、テレビについ最近までアフガンに住んでいた目黒さんという人が出て
アフガンの現状を語っている。
「アフガン人だけでは生きることが出来なくなっている国がアフガニスタン」
という、どうしようもなくなっている現状を、切々と訴えている。

一部の、狂信的なアンチアメリカみたいな奴らを除いて、
「まともな攻撃反対派」の人達は、人道的見地から、攻撃をやめろ!
と言っているんだと思うが、

俺は、人道的見地から言って、「タリバン政権をうち倒す」事が絶対に必要だと思う。
タリバン政権は、アフガン人を不幸にすることしかできない。

世界の人々が同時にアフガンの窮状を知ってしまった。
知ってしまった以上、救済しないのは「人間として恥ずべき行為」
それぞれが、自分の出来る範囲で、救済をすべきだし、国単位でも早急に救済に乗り出すべきだ。
しかし、タリバン政権ではせっかくの援助も、貧困層までは渡りそうもない。
援助が武器に変わってしまうというのが、おちだろう。

先進国が援助しやすい政府を作ってもらうことが、アフガン人にとって
本当の幸せに繋がると思う。

はい、寝ぼけてました

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 06:45 投稿番号: [81927 / 177456]
そうですよね、もともとパウエルさんがイスラエルに釘を刺していたはず。今になって何を言い出す、というのがアメリカの立場ですね。

イスラエルは、先日パキスタンを攻撃したばかりですしね。

で、CNNでは「まったく、イスラエルは困ったやつだ」といっていたのかな(^^;)。

いずれにせよ、最初のコメントは間違いです。ごめんなさい。

アラブの冷笑

投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/10/06 06:44 投稿番号: [81926 / 177456]
アラビア語は子音は28個もあるが、母音は「あ」、「い」、「う」の三つしかない。
アラブ人は「え」と「い」、「う」と「お」を区別しないため、オサマとウサマ
やオマールとウマール、モハメッドとムハマッドを聞き分けできない。

一方、母音の順序を変え、他のことばを作り出したりもする。例えば、本を意味す
る「キターブ」が、母音を変えた「カティーブ」になると「本を書く人」という意味
になる。彼らはこのように単語の音を少し入れ替えて意味を変化させることで、風刺
や滑稽さを楽しんできた。

問題は、その駄洒落が命を奪ったりもするという点である。エジプトの人権活動家
「パラク・ポーター」氏は1992年、過激派イスラム原理主義のグループ「カマー
ト・イスラミヤ(イスラムのグループ)」の音を変え「カマート・ジャラミヤ(闇の
グループ)」と呼び、暗殺されてしまった。

反原理主義市民グループの結集を推進していたポーター氏は、正しいことをよく言
うことで有名だった。当時、原理主義者アブデル・ハミッド・キシークは、「男性の
イスラム教徒が死後天国入りすると、性器が永遠に勃起し美少女らと過ごせる」と説
教して回った。

すると他の指導者らが「永久勃起は難しく、現世よりやや長く勃起することはでき
るだろう」と反論し、論争が起きた。

これにポーター氏は、「コンピュータや宇宙科学、また遺伝工学が支配する世紀末
に、われわれイスラム教徒の関心は、たかだかそんなレベルなのか」と批判し結局、
命を奪われた。

彼の死にアラブ人らは、「命が惜しければ口を慎むべき」といった反応を見せた。
長い間、圧制者と外圧に苦しめられたため、難問に対し正面から対応せずに、あき
らめと冷笑で一貫する社会的雰囲気が形成されたわけである。

10世紀のエジプトの詩人のアル・ムッタナビーは、大地震が発生するや「大地が
偉大なる我が指導者を賛美するため、起き上がり踊リ出した」という内容の詩を書
き、圧制者である宰相に捧げた。人々は、「指導者に天罰がくだった」という詩人の
隠されたメッセージに気づき、腹をよじって笑ったという。

中東地域の民主化が遅れているなか、権力に対するこういった国民の冷笑は今だに
続いているという。そんななか、イスラム過激派は政府の無能・腐敗を批判し勢力を
広げている。

テロリズムに対抗するためには、イスラエルを一方的に支援してきた米国の対中東
政策も改善されるべきであるが、アラブ諸国も権力と国民が水と油のように空回りす
る国内状況を改善しようとする努力をしなければならない。

韓国の中央日報より・・・

イスラム教

投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/10/06 06:37 投稿番号: [81925 / 177456]
中世イスルラムの世界に政治的目的から暗殺とテロをほしいままにしていた集団が存
在した。

11世紀末からおよそ160年間にわたって活動していたアサシン派だ。創設者の
ハサン・イ・サバーフは政敵を容赦なく暗殺し恐怖をかき立てるテロの手口で、中近
東で多大な影響力を確保していた。

記録によると、イスラム教のイスマイール派に所属するサバーフは、イラン北西部
のアラムートに外界が見えない壁の城塞を建てて享楽施設を造った。

そして若者に睡眠剤を飲ませアラームトに連れてきてしばらく快楽に浸らせた後、
眠っている状態で再び外へ連れ出した。サバーフは彼らに「アラームトが唯一神アラ
ーが約束した天国」とし、自分の命令に従って死ねばアラームトへ行けると洗脳した。

暗殺団は、サバーフの敵を殺害することを宗教的義務と受け止め、天国へ行くため
自ら喜んで自殺攻撃を繰り広げた。

中近東の悩みの種だったこの暗殺団は1256年、チンギスハンの孫フラグが率い
たモンゴル軍によって全滅された。剣で征伐した者が剣で滅亡したのだ。

暗殺者らは出動の直前、大麻草を吸っていたため中世アラビア語で「大麻を吸う
人」を意味するアッサシンまたはハシーシーンという名前で呼ばれた。

あまりに悪名高かったのか、アサシンという名は欧州にまで広がり、英語のアサシ
ネイション(assassination)など暗殺を意味する単語の語源になった。

問題はこうしたごく少数の「無鉄砲」ゆえにイスラム教が長い間暴力的だとの誤解
を受けている点だ。中世サラセン帝国が征服と布教を同時に進めたという意味の「片
手にコーラン、片手に剣」という言葉は、欧州では「イスラム教に改宗しなければ殺
す」という意味として曲解された。

西欧では、聖戦への参戦がイスラム教徒(ムスリム)の義務であるとの誤った認識
が広まっているが、中世の極端宗派のハワーリジュ派だけがそうした主張を繰り広げ
ているだけだ。ムスリムは信仰告白、メッカ礼拝、喜捨、ラマダーン月の断食、メッ
カ巡礼だけを「イスラムの五行」と呼んでおり、宗教的義務としている。

ハワーリジュ派の一支派であるアズラク派は、異教徒はもちろんムスリムでも、自
分たちと教理上の見解が異なれば罪人と見なし、その家族まで殺すべきだと主張して
いる。だが、彼らはイスラム共同体とは縁を切っており、遠い昔に消え去った。

よって米国で発生した大量虐殺テロはイスラム共同体とも、アラブ人とも何ら関係
がない。

消え去った極端派の教理を今日によみがらせようとしたテロ集団の仕業であるだけだ。

韓国の中央日報より・・・

>イスラエルですら(修正)

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 06:29 投稿番号: [81924 / 177456]
ニュース内容の抜粋

WASHINGTON (AP) - Responding to an Israeli rebuke, the White House slapped back on Friday, rejecting Prime Minister Ariel Sharon's accusation that the United States was appeasing the Arabs at Israel's expense.

ごめんなさい、そうですね。イスラエルとしては、アメリカがアラブをなだめようとしている事に対して"accuse"(非難)していたんですね。

そのことをアメリカ政府が非難した。ということですね。

ただ、後ろの方を読むと、なにやらアメリカとイスラエルで言い合いしているみたいですが。

CNNの最初の方でこのニュースについて流していました。ちょっとフィルターかかって見ていたので、もう一度確認してみます。また、BSで流れるでしょう。

逆情報

投稿者: kusotaka 投稿日時: 2001/10/06 06:28 投稿番号: [81923 / 177456]
我々が万事を忘れ、聖地巡礼をするかのように故郷に帰省していた間も、国外情勢は
めまぐるしく動いていた。

米国がアフガニスタン攻撃に向けた万全の準備を整えたなか、NATO(北大西洋
条約機構)が2日、集団安保権の発動を決定、徐々に戦雲が立ち込め始めている。同
日トニー・ブレア英国首相も「ビンラディン氏やタリバン政権と外交はない」として
戦争も辞さない構えであることを宣言した。  

しかし、米国の攻撃目標であるウサマ・ビンラディン氏の所在は、依然として五里
霧中であることに変わりない。2日パキスタンのある新聞が「ビンラディン氏がパミ
ール高原地帯に潜伏したようだ」と報道すると、英国のガーディアン紙は「ビンラデ
ィン氏がカブールで目撃された」とやり返した。

先日は、彼がすでにアフガニスタンを離れ、外国に逃避中との報道もあった。何が
事実なのか、誰にも分からない。それでも、マスコミの「推測」報道は相次ぎ、連
日「読者集め」ニュースがあふれている。ここでは、タブロイド紙と権威紙の差もほ
とんどない。

「戦争の最初の犠牲者は真実」という言葉がある。戦争が起きると、あらゆる推測
とうわさが飛び交い、実体的な真実は後まわしにされてしまうというわけだ。

特に、戦争を有利に展開させるために操られた情報が横行する。マスコミ情報学で
言う真実の情報(Information)の回りには、常に「エセ情報3銃士」
が付きまとう。それは、誤報(Misinformation)、逆情報(Disi
nfomation)、そして宣伝(Propaganda)だ。

誤報とは言葉通り誤った情報、あるいはそれを報道する行為だ。逆情報とは、何ら
かの目的のため巧妙に操られた情報のことだ。大した差はないように思われるかもし
れないが、誤報が単なる失敗や誤った知識に基づいた情報で価値中立的だとすれば、
逆情報は当初からその意図が明らかなものだ。

宣伝は、もともと事実に基づいた情報や理念を体系的に知らせる行為を称する言葉
だったが、ナチスの「宣伝」相だったゲッベルスのおかげで、このごろは一般的に煽
動といった否定的な意味にとして使われる。

とにかく米国がテロとの戦争を遂行中の今、全世界の市民はこのエセ情報3銃士を
満喫(?)している。そうなるほど、なおさら混乱してしまうだけだ。

それに韓国民は「李容湖(イ・ヨンホ)ゲート」をめぐる様々なうわさと逆情報の
ため、さらに訳がわからない。秋夕(チュソック=韓国の旧盆)連休明けに新しい容
疑が続々と明らかになっているという。

ただ、差があるとすれば、ビンラディン氏をめぐるうわさは大部分誤報や逆情報と
いうことが明らかになっているが、我々の方は巷のうわさがすぐに事実として確認さ
れているという点だ。

韓国の中央日報より・・・

>ユダヤ人欠勤4000人は本当か?

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/06 06:21 投稿番号: [81922 / 177456]
「イスラエル人がいなっかった」はデマ

4000人のイスラエル人がテロの日に世界貿易センターに出社せず、欠勤、不在であった(つまり、彼等に死者ゼロ)と言う噂は、出回ってずいぶん経ちますが、これはデマです。

9月24日で、死亡もしくは発見されていないイスラエル人は110人です。御参考に。

http://cryptome.org/wtc-non-us.htm

>イスラエルですら

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/06 06:06 投稿番号: [81921 / 177456]
CNNみてください。アメリカはショックを受けています。

テロ自作自演の示唆2・考察の余地あり

投稿者: seisakuken2001 投稿日時: 2001/10/06 06:06 投稿番号: [81920 / 177456]
下の続きで

Intelソース:そういうことです。間違いなく。
TOP_VIEW:おお、神よ。なんて恐ろしいことを知って
しまったのか!貴方はどのように感じておられます?
そして、なぜこの話を私たちに伝えようと思われたの
ですか?ご自分の言っていることに確信がありますか?
Intelソース:(笑い)さて、まずなににお答えしましょ
うか?私は、決して、それが事実であったと十分に確信
せずに、この種類の声明を出したりはしません。私自身
どう感じているかと言うと、まさしく吐き気を催すと
言うことです。不愉快で、受け入れがたく、行われた
ことに全く反対します。しかし、それは事実であり、
私達すべてはこれに対処しなくてはならない。私達の
社会をもっとも基本的なレベルで構造を変えようと、
完全に決意した勢力が、我が政府に存在します。そし
て、(私達の社会を根本的に変えようとする)動きが
起こることを確実にするために、こんなことをやった
のです。
TOP_VIEW:起きた事実について、軍隊ではどう扱って
います?軍の上層部は、このことを知っていますか?
もしそうなら、どんな行動をとるでしょうか?
Intelソース:(聞き取り不能)
TOP_VIEW:何とおっしゃったのですか?
Intelソース:知っているのも知らないのもいます。ある
ものは、他の市民同様に信じていません。軍の上層部
では、事実を知った人たちの間で、明らかに多くの抗争
が起きています。
TOP_VIEW:あなた自身はどうですか?
Intelソース:私は、自分自身を、憲法を強く信ずる愛国
的アメリカ人だと思っています。私は、自分の力の及ぶ
限り、憲法の原則を支持し、擁護するためには、何でも
やります。
TOP_VIEW:えー、その点が私が知りたかったところ
です。この重大な残虐行為の主たる動機は、「テロリ
スト」攻撃から私達を保護することの名において、市民
的自由を大幅に制限しようとする方向に国家を持って
いこうとすることとであるようです。私はヒトラーが
旧ドイツ国会を炎上させたことに例えます。
Intelソース:それはよい比較です。(聞き取り不能)火曜
日のアクションの主要な目的の一つでしょう。中東油田
のコントロールに関わった別の課題もあったのですが。
TOP_VIEW:えー、貴方ご自身を含め、それらの勢力に
反対する用意があり、また対抗することができるので
すか?
Intelソース:自分に言い聞かせる意味でも、私はやる
し、やろうとしていることがたくさんあります。貴方と
話すことも、それらの一つです。そして、私のような
人物は他にもたくさんいます。
TOP_VIEW:それでは、米国国防総省が攻撃されたこと
を、全体から見てどのように位置付けますか?
Intelソース:それについては、言及できません。
TOP_VIEW:将来、いつかお話いただけますか?
Intelソース:たぶん。そろそろ、ここを離れなくては。
TOP_VIEW:他に何か、特にいうことはありますか?忠告
でも何でも。
Intelソース:私は、我々の生活様式が、歴史上、最大の
脅威に直面していると申し上げたい。敵はすぐそばに
います。すぐそばです。
TOP_VIEW:ようするに、火曜日に起きたことは、内部
犯行ということですか?
Intelソース:そのとおりです。下から上まで、あなた
たちのほとんどが想像するより、ずっと高いレベルに
到るまで。申し上げたとおり、政府部内で非常に強烈な
紛争が起きています。
TOP_VIEW:その紛争は、私たち全てが巻き込まれるもの
ですね。
Intelソース:まったく、そのとおりです。」
TOP_VIEW:ブッシュ政権が、ある意味、攻撃に巻き込ま
れていたということが、大変明確になってきたと思い
ます。これで間違いないですか?彼らは、あなたが言及
した根本的な社会再構築といっていいものを引き起こし
たい。
Intelソース:それはよい賭け事です。(ん?)現段階
では、この辺で終わりにしたほうが、いいでしょう。
TOP_VIEW:おやすみなさい。私達と話していただいて、
とても感謝します。

これで、短いけれど非常に意義のある愛国的な空軍諜報
部員とのインタビューは終わりです。みなさん、我々は
この話を評判の馬の口(ん?)から聞きました。アメリ
カ人は歴史上、最も危険な苦闘の渦中にいます。
敵は、悪意を持ち、実に悪魔のような力であり、連邦
政府の組織に深く入り込んでいます。その勢力は、
ニュース・メディアや情報メディア、興業界、学校、
職場にすら横行している。情報源の方の言われるとおり、
「敵はすぐそばにいます。」

非常に興味深いやり取りである。近い内にネット上で真相を暴\xCF

ブッシュ自作自演を示す

投稿者: seisakuken2001 投稿日時: 2001/10/06 06:04 投稿番号: [81919 / 177456]
自作自演テロの内部告発....全文翻訳

【米空軍情報部員の内部告発を完訳しました】
翻訳者の力不足により、一部ヘンなところもあります。

同時テロは、自作自演である】…ある米空軍情報部員の告発
News   from   USA
「敵はすぐそこにいる」
http://www.davidicke.net/newsroom/america/usa/091601c.html

たった今、愛国者メッセージ・ボード(AFPN)で、この
メッセージを見つけましたよ。
お元気で。Priscilla   (プリシラ)   9月15日土曜日
12時38分35秒 2001年

ロバート・スターリング
The Konformist編集者
9.13.01

AF Intelソース:火曜日の大破壊活動の背後に、間違い
なくブッシュ系列の政府派閥が存在する!
「敵はすぐそこにいる」
TOP_VIEWは、簡潔ではあるけれど、極めて重要な電話
インタビューを、たった今行ったところです。電話は、
信用のおける、確実に信頼できる仲介者の斡旋で行わ
れた。その電話の相手は、私たちにとって既知の人物、
つまり、空軍予備役の情報専門部員である。
インタビューは、ニューヨーク市とワシントンD.C.
で起こった信じられない死と荒廃の2日後の、今晩行わ
れた。
この空軍の情報提供者は、火曜日の朝10時に、上司から
連絡を受けたと言う。
彼は、ある種の電子的な仕掛けを使って、音声を大幅に
改変していた。その声は、肺炎を患ったダース・ベー
ダーのように聞こえた。が、それでも私達が会話を録音
することを、全面的に断ってきた。
彼のステートメントのいくつかの部分でわかりにくい
ところがあったが、そのいくつかを繰り返すのを断わら
れた。このソースはどちらかと言えば無口ではあったけ
れども、大部分は、彼が言っていたことを書き写すのに
十分な時間を与えるくれ、協力的であった。
全体的に見ると、述べられていることは、明快で、曖昧
なところはなく、我が国と世界のすべての人にとって、
間違いなく、最高の重要性をもつ。

決して譲る事のできない人権と自由を尊重し、それらが
危険にさらされず、廃止されず、省略されずに、存続
することを望む我々にとって間違いなく重要なことで
ある。
【インタビュー本文】
TOP_VIEW:火曜日に出来事について、あなたが何を伝え
なくてはならないのか、聞かせてください。まず最初に
大衆がメディアと政府によって聞かされている事実を超
える知識を持っておられると推測しますが。
Intelソース:そう考えていただいて、間違いありません。
TOP_VIEW:あなたは、その情報を−−我々に伝達する
ことが可能ですか、そうしたいと思っておられれますか?
Intelソース:ま、それは場合によります。部分的には。
貴方は、この情報を出版するのですか?
TOP_VIEW:インターネット上で公開します。
Intelソース:私自身及びA氏(仲介者)を識別するため
に利用できるものは、一切公表されないことが必須条件
です。
TOP_VIEW:よくわかりました。完全にです。仰る通りと
なりますよ。それで、…
Intelソース:あなたは、A氏を昔から知っていますか?
TOP_VIEW:約6年です。
Intelソース:うーむ、彼はどういってました?(くす
くす笑い)Fire   away   (意味不明)
TOP_VIEW:えー、ある連邦政府部門が、火曜日に実行
された破壊活動について事前に知識を持っていたこと
が、ますます明白になってきていますが、貴方のご
意見は?
Intelソース:(聞き取り不能)
TOP_VIEW:何とおっしゃったのですか?理解できません
でした。
Intelソース:気にしないでください。
TOP_VIEW:私達の政府が、何が起ころうとしているかを
知っていたというのは、真実ですか?
Intelソース:そう言っていいと思います。実際、我が
政府の内部に….全体のショーを実施したあるグループが
あります。
TOP_VIEW:あなたは、政府関係者と犯人の間に協力と
合作があったと言っているのですか?
Intelソース:いいえ、私が言っているのは、(連邦
政府内)のこれらのグループが、行動の犯人であった
ことです。   あらゆる点で、どこから見ても。
TOP_VIEW:貴方の言っていることは、全く、信じられ
ないほどショッキングなことです。私は正しく理解して
いるでしょうか?あなたは、連邦政府関係者が、火曜日
のいわゆるテロリスト攻撃の背後の主たる勢力だといって
いるのですね?

続きは後で投稿

RE:回収命令弁当とかのチラシです

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/10/06 05:54 投稿番号: [81918 / 177456]
r3nakaさんへ

  情報提供感謝します。
  覗いてみて笑わせていただいた。

  あの後、私も、NHK以外でも報道してないかと調べたら、何のことはない、ここヤフーのホームあった。

  「小泉キャラ「無断使用」で、サンクスに製造・販売中止要求=自民」

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/convenience_store/

自民党の荒井広幸広報局長は5日午後、国会内で記者会見し、同党に著作権のある小泉純一郎首相のイメージキャラクター「シシロー」を弁当などの商品に無断使用したとして、コンビニエンスストア中堅のサンクスアンドアソシエイツに対し、宣伝用チラシの回収と商品の製造・販売の中止を求めると発表した。同日付でサンクスに対し、通知書を郵送する。   (時事通信)

  もとが時事通信だからウソではないだろう(爆)
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