対米全面テロ

（再投稿です）

＞自衛隊派遣についてどう思いますか？

以下の国会での小泉の発言によると

http://www.asahi.com/politics/update/1005/006.html

自衛隊員の命は小泉の命より軽いそうだ。
「多少の犠牲は覚悟」すなわち
「自衛隊員で戦死者が出ることは覚悟」
だそうだ。

何と言うことだろう。それだったら
まず自分が総理を辞めて自衛隊に２等兵として入隊し、
志願し、アフガンに行ってからそういって
もらいたいものだ。

自衛隊は実質的には「軍隊もどき」だから
自衛隊員の方々も、万が一の際には
戦死することも覚悟はしているでしょう。

しかし、それは日本が攻撃されて
侵略から日本を守るための時のことを
多くの自衛隊員の方々は想定している
はずで、まさか自分が日本とは「直接の関係のない」
アメリカへのテロで、勝手に小泉総理に
より他国に出兵させられ、そこで
戦死することまでは考えていないでしょう。

そもそも自衛隊は「戦争抑止力」「侵略抑止力」となる
ためにあるのであって、他国に出兵する
ためにあるのではない。

これではシベリア出兵や、満州出兵と
何ら変わりはないではないか。

自衛隊員の方々が、本当に戦死してしまったら
小泉は一体どうしてくれるのだろう。

きっと靖国神社に「ちょこっと参って」
それで終わりにするのだろう。

そして自分は平気で総理を続けるのだろう。

小泉も「自衛隊員には死ぬことも覚悟してもらう」と
いうのなら、小泉自身がまず総理を辞めて
自衛隊に２等兵として入隊し、志願して
アフガンに行くべきだ。

小泉の命は自衛隊員の命より重いのだろうか？

小泉のこの発言には自民党内からも
多くの異論が出るはずだ。

そもそも自衛隊は「侵略抑止力」「戦争抑止力」
となるために必要なのであって、
いざ本当に日本が侵略された場合は別として、
他国に無理やり出兵し、そこで命を
落とすことなど想定して作られていない
はずだし、隊員の方々も、家族の方々も
そういうことは考えていないでしょう。

小泉の猛省を促します。
おそらく私が促さなくても、もう与党内や、
自民党内からも異論の声も出ているはずだと思いますが。

もちろん日本が侵略されたのだったら
話は別です。私だって絶対戦います。何らかの形で必ず。

いかがでしょうか？

19才で即位「君臨すれども統治せず」であまり政治のことが分かっていないからか、在位中は政治をほったらかし
で、見かねた従兄弟がクーデターを起こして失脚させられる。元国王は当時欧州でバカンス中の突然の出来事
といったところでしょうか?
事実誤認あれば訂正よろしく

こういうのってアメリカでは知らされてないんでしょうか。
日本人は原爆や沖縄戦、東京大空襲（他、小さな地方都市の空襲も）
の話を聞かされてるから、戦争に忌避感がある。
でも、アメリカ人は「必要だ」という人が多いですね。
世界の警察みたいなヒーロー意識のある人も多いような。
軍隊にポジティブイメージだけ持たすような報道と教育しか
されてないのかもしれませんね。

hana_2001_jpさん、わざわざ、見つけて来て下さって、本当にありがとうございます。９・１９で原文がさがせるよう、見てみます。今月9日にニューヨークタイムズに掲載される退役米軍人の大統領への手紙への反響が楽しみですね。ヨーコオノの全面広告より、アメリカ人達にもっと何かを考えさせるきっかけになるような気がします。

元国王は、おいのダウド元首相のクーデターにより７３年に追放され、以後ローマで亡命生活を送っている。

知る限り集めてみたよん。

http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/
http://www.asiawave.co.jp/afghanREKISHI1.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/index.html
http://watan-jp.hoops.ne.jp/
（英文）http://www.afghan-web.com/history/

けれども，たぶんアメリカは（アメリカに限らずどこの国でも），
「コントロール不能」（＝支配不能）を自覚することはできないでしょう。

つまり，（きわめて乱暴な言い方ですが，）国家は＜敵＞なくしては存在できず，
国家（政治）権力の本質は，＜敵は殺せ＞に尽きるからですね。
そうして，残念ながら私たちはまだ，国家をこえるような共同性を獲得出来ていません。

それは、もしかして、１９９５年にあったスミソニアン・インスティチュート・スキャンダルの事のようですね。当時、私は日本に居なかったので、日本でどのように報道されかのかは、知りません。が、その実状は呆れるような物です。スミソニアン歴史博物館というのは、ワシントンにあって、政府直轄の様な感じの全米でも由緒ある尊敬されている最も重要な歴史博物館です。で、そこで広島に原爆を投下したEnola Gayという米軍機の展示が行われる事になりました。そして、その博物館が展示を準備していた段階で、お抱えのプロの歴史学者達がプロジェクトからお払い箱にされたのです。なぜなら、彼等はアメリカ政府に気持ちが良かろうと悪かろうと真実を子供達にも伝えるべきだと客観的な記述を展示にしようとしたので、やっかいものとなり、放免になったのです。そして、その博物館は鷹派の権力者達によって牛耳られ、歴史的真実を見つめるよりも、アメリカ政府と軍部に都合が良いような正当化しまくる展示内容に片っ端から書き換えてしまったのです。で、展示は開催されたのですが、それらの真実と良心を信じる歴史学者が先頭に立って、スミソニアン博物館を激しく非難する公式文書を発表しました。その公式抗議書簡には５６人もの世界の大学教授クラスの歴史家が共鳴支持する署名が添付され、結局、その醜聞でその展示はキャンセルになってしまいました。こんな最近ですら、アメリカは由緒有る教育機関ぐるみで原爆に関する真実を歪曲矮小化しようと実際にしているのです。
http://www.doug-long.com/letter.htm
実例
＊死者数を真実は最低２０万人の所を数万人と矮小化。
＊この原爆の投下が日本の降伏をついに促し、アメリカは日本に上陸しなくて済んだ。これは客観的な事実ではなく、アメリカ鷹派軍人の『解釈』。それ以外の意見を唱える人達もいた。
＊原爆の投下に反対だった米国の大物も実在したのに、その展示では完全にカットされていて、展示を見に来た人は、そういう反対意見もアメリカ内部でもあった事を学べない。のちのアイゼンハウアー大統領、フーバー大統領は当時から、原爆投下に反対だったし、公でもそういう発言をした。
http://www.doug-long.com/quotes.htm
＊日本が降伏した理由が原爆だけである様な印象を受ける記述の書き方。実は長崎に原爆が投下される前に日本に宣戦布告したロシアも日本を降伏にもたらす重要な役割を果たしたが、それに関する言及ゼロ。
＊広島がターゲットにされた理由にパイロットのインタビューが流され、歴史家から見ると客観的とは言えないアメリカを正当化する虚偽が混じった内容を喋っているのに(本人は軍の命令を敢行しただけで、本当の事は知らなかったと言うのは分かるが）それに相対するような客観的な記述が付け加えられていなかった。
＊原爆投下前に住民に警告（と避難）のビラをまいたと主張するアメリカ。（だったら、なぜ、日本人のほとんど誰も事前に知らず。あれほどの人々が被災したのか？）。(等など。

２ｃｈに「タリ板」という掲示板が出来た。

　 名前に一票。

http://www.geocities.com/lovemorgue/brother.html
の 『兄弟、もし嫌じゃなければ・・・』
もう読んだ人も多いと思うけどぜひ読んで下さい。

長いとなぜか送信できないので最小減で。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=66624
MSN ニュース
ペンタゴン、核兵器使用を大統領に提案 (夕刊フジ)
2001 年 9月 19日
------------------------------------ -
で見つけました。
元リンクのMSNニュースのアーカイブはもう消えてました
（使えない・・・MSN）。夕刊フジの方はまだ残ってるか
未確認。
日にち辺りから、各ニュースサイト新聞サイト検索して
みて下さい。

タリバンの前国王の話が出てき始めてるけど、なんで失脚したのか、知ってる人います？
できればわかりやすく説明してるHPのURL教えてください。

米国の属国だから仕方ないのでは？

>人々は「ピカドン」と呼んだ、悪魔の火球であった。爆心地の外にいた人々が駆けつけてきた。しかし、救う手だてがなかった。体中の水分が熱線で奪い去られてしまった人々は幽鬼のように放心したまま命が尽きていった。通りすぎる者の足をつかんで、水を求めながら死ぬ人も多かった。

>今でもアメリカのスミソニア博物館の記念碑にこう書かれています。

>「やつらにはこれこそがふさわしかった」

そんな事まで書いてあるんですか？知りませんでした。
これを、日本の外務省は何の抗議もしないのでしょうか？子供達も見に行く博物館に公然と原爆が正当であったかなような事を
書いてあるとは、本当に腹立たしいです。その上、今回も莫大な援助はさせられるは、どうなってるんでしょう。日本の外交は。

やっと米本国も沈静化してきたようだけど、今回の事件は定型的な考え方の日常性の恐さを教えている。犯人がイスラム系過激狂信団体なら、イスラム人が憎い、タリバンがラディンを擁護するならアフガンを攻撃しろ。それで、大学のキャンパスでイスラム人がリンチ行為にあい、アフガンの難民も巻き添えをくってしまう。大国アメリカの中の意識の定型化、マス・ヒステリアの恐さが露呈されたが、かって我が国でも同様の集団心理があったし、他人事ではない。

なぜか投稿できない。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テスト。ごめんなさい。

ラディンの英雄度は倍増して
アルカイダは何倍にも膨れ上がる気がするがどうだろう？

日本人は平和ボケがおおいから、どうしようもないのじゃないの。
政治家も今の制度も平和ボケが決めたの。
そのうち、また、国が滅ぶのならと、「ニイタカヤマノボレ」と電報打つのじゃないかな。メールか。

タリバンの独裁
江戸時代前の文化か思考だろうな。
日本で交通事故で、１日、３０人ぐらい死亡。５０００人怪我。自殺は一日１０人ぐらいかな。別に気にならない日本人。
難民も気にならないのじゃないの。

報復賛成派は攻撃でテロが減ると思い，反対派は増えると思っている．
-- -テロは増える。
抹殺するまで、アタックだ。
飛行機がテロにと思って、乗れるか。
世界戦争に突入でしょう。平和ボケはきれい事を言っていればいいの。

民間人が行って自衛隊が行かないのはおかしい、日本の国土を守るんじゃなくって
日本人を守るべき。
じゃなきゃ今のゲリラ＆ミサイル時代に
防衛しかできない自衛隊の存在価値なし。
行かないのなら無くして欲しい。

　 お返事ありがとうございます。

　 「パクス・ロマーナ」という言葉をご存知でしょうか。「ローマの力による平和」ということです。圧倒的な武力を持つ絶対権力が、その支配下に平和をもたらすという。
　 一時的に地中海世界を版図に治めたローマは、たしかに一時的に、これを実現しました。
　 「パクス・アメリカーナ」はどうでしょう。これはもう…冷戦時代の初期から「幻想」でしかないことは明らかです。朝鮮で引き分け、ベトナムで負け、ソマリアでも負け、コソボでも腰が引け…。
　 これまた以前に書いたことですが、アメリカは「海軍力で陸地を包囲できる島嶼、半島でしか戦争をしたことがなく、なおかつ必ずしも勝っていない」のです。
　 どうも欧米および日本の人々は「アメリカ＝世界最強」という神話に溺れているように思えてなりません。質・量ともに世界最強の軍隊を持つことは疑いないにせよ、それが世界全体に散在していては大した力ではないのです。これは、戦国時代最強の勢力だった本願寺が歴史の表舞台から姿を消していった事情にも似ています。
　 アメリカは中東地域を統制できません。統制しようとすれば、思いも寄らぬ反作用でしっぺ返しを受けます。

　 「コントロール不能」ということを、米国自身が自覚すべきでしょう。そして、コントロール不能の地域に下手な「ちょっかい」を出すことよりも、その地域の矛盾解決に尽力すべきなのです。それこそが「真の報復」のはず。どなたかが書いておられましたが、「トイレの匂いは元から絶たなきゃダメ」なんです。

宅配便と違って、危険が伴うにもかかわらず、身を投じる姿が痛ましい、

何年か前、アメリカで原爆展をやろうとしたが、公的機関（知事だったかな？だれだったか忘れたが。）が反対をして実現しなかった。

アメリカは自分達のやった事を国民に知らせるべきです。

言論の自由はあるとしても、「アメリカの及ぼした被害は知りたくない」人が大多数か、あるいは経済的・政治的な力をもっているなら、被害報道には反対がでるでしょう。

特に大学以前の教育ではそうではないですか。
原爆展は反対で中止になったし。

自衛隊派遣についてどう思いますか？

屁理屈を崩すのが趣味なもんで(^^)
すっかり相方になっちゃいましたね。

アメリカもきづいてると思うけど、、
それ以上に、イスラエルを手放すデメリットは大きいんじゃない。
経済も軍事も、主要部分はユダヤが握ってるからさ。
（ユダヤが悪いって意味じゃないよん）

イスラエルにさ、
アラブやロシア、中国なんかが手を出さないって、
アメリカが安心できるものがあれば、案外あっさり手を引くかもね。

＞それにそんな無駄な事やる余裕が日本軍の何処に有るんですか？

「余裕がないからやった」の方がしっくりきます。余裕があれば侵略戦争なんかしなくてもいいわけで。

続き
前回の書き込みでoctoberfestjpさんの名前をミスタイプしてしまいました。

<<ペンタゴン(防衛省）内で、事によっては、原子爆弾も使用を検討して良いと思うという推奨が一部の声として聞かれたそうです(事件数日後）。>>

<と言うのはいったい誰が、何処から手に入れた情報なのでしょうか？その信憑せいが知りたいです。＞

それは、さきほども書いた、在米邦人が集まる掲示板で言われていた事です。事実の裏付けがどこまで出来るか調べてみますね。

＜まず初めに、今回のテロ事件からそっちの方へ話が飛躍するのがおかしいと思います。＞

私には、少しもおかしいとは感じられないのですが。南京大虐殺よりはテロの話題に近いと思いますよ。なぜなら、テロ報道でアメリカの ABC テレビのあるリポーターは「この悲惨な様子はまるで、広島の原爆の被災地のようです。が、違いは、今回のテロでは”民間人(一般市民）”がターゲットとなった事です。」これを聞いた在米邦人達が彼等の集まる掲示板で、あれの無知さぶりの暴露には腹立つの通り超して愕然、呆然自失した、テレビ局に抗議出来ないのかなどと、わーわー言い合っていたのですよ。おそらく、octoberfestjpさんは親日家のアメリカ人の友人の囲まれて幸せな状況におられて、日本を今でも信じられない程憎悪しているアメリカ人達に遭遇した事があまり無いのかもしれません。もちろん、私のアメリカ人の友人達の中にも原爆はけしからんことだったと言ってくれる人は結構いますよ。それは、なぜか？ 一旦、個人的に人間として親しくなると抽象的な○○人では、なくなり愛着が沸く事により、この人達も同じ人間なんだと悟り、原爆で皆殺し？なんて残酷だ、と感じるから。でも、ある日本人達が「タリバンだかアフガンだか何だかしらねーが、ぶっ潰してしまえー」とか言っている時、もし、個人的にアフガニスタン人の友人がいたら、おそらく違った心情を抱くかもしれません。抽象的な敵国人として悪魔、怪物扱いしているので、たくさんの民間人も巻き込まれて死んでも可哀相だとか全く思わなくなってしまうんでしょう。

それから、もうひとつ。この書き込みの一番最後を見て下さい。スミソニアン(ワシントンにある政府直轄の全米で最も由緒ある歴史博物館）は、原爆投下をどう思ったか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=65316
抜粋
"今でもアメリカのスミソニア博物館の記念碑にこう書かれています。

「やつらにはこれこそがふさわしかった」"

しかし、実はアメリカ内部にも当時すら人道的な人達は存在したのです。しかし、彼等のアメリカのした事(原爆投下）を批判するような発言はアメリカの権力者が好む訳もありませんから、闇に葬られ、メディアで取り上げられる事も滅多になく、洗脳教育の結果、こういう発言が実際に当時あった事は一般のアメリカ人はほとんど知らない現在になってしまいました。
http://www.doug-long.com/quotes.htm

ホントありがとね〜。
嬉しいよ、貴重な時間を割いてこんなにも反証してくれてさ。

でもね、彼には多分なに言っても無駄だしさ、
勘ぐってダブハン疑惑って言われるかもしんないから、
もうこのへんでやめときましょう。

重ねて感謝！

ハムスターで実験したら
１分は生きてたよ
臭いからやめよう

アフガンへの救援金はサミーに出させようよ！！
まあ獣とhbやってないからいいけど。
会社ぐるみで詐欺しやがって
ドン２があおり食うじゃねえかよ！

おっしゃるのもごもっとも。

南京に関しては、結論もでないでしょうし
論じるつもりもない事をレスにも入れました。
気分を害されたらごめんなさい。

但し、そこから
今回のことに活かせることもあり
活かしていくのは、私達の義務でもある思います

＞イスラエルの侵攻は許されないし

アメリカも気づくべき

ってことになったらどうなるんでしょ？
「裏切り者には死を」と
タリバンのお丸師も名指してパキスタンを非難してますよ
アフガン難民に紛れてテロ活動。挙げ句の果てにはお得意の反米勢力を結びつけてパキスタンで政権転覆をされちゃあ・・・
心配しすぎカナ

よくイスラム教と原理主義は別物だと言うが、コーラン見たら問題を起こした相手が
不信心（異教徒）だったら生首落とすか
身代金ださせろって書いてるんだね。
ちと書くの怖くなってきたんで
詳しくは書きません各自調べてください。

あなたのご意見は
「新しい教科書を創る会」の中心を成す方達の著作物に
繰り返し出てくるものでもあるので知ってはいますよ。
もちろんそれを批判する論調があるのも
ご存知ですね？

あなたは前者を選択し
私はそれを批判する論を選択したわけです。
何せカテがひとつできるほどの事件です。
ここで結論は出ないでしょう。
長く論じるつもりもありません。

他のレスにも書いたのですが
>戦争という極限状態の中ではあったと考えた方が良いでしょう
おっしゃるとおり。
戦争は、人を狂わせます。
強姦を殺戮をした人達が
死ぬまでその罪に責めさいなまれた、という手記も拝見しました。
その方達もある意味では犠牲者です。
間違った為政者にひきづられないためにも
戦争という極限状態に、人をおかないためにも
戦争を阻止しなければ、と思うのです。

「メディア」関連のほかの掲示板で告知します！この情報は埋もれさせるわけにはいかない！！

いろいろアドバイスありがとうございます！

＞スーツケース型核爆弾が報復の報復に使われば、いじめ子の経済が崩壊してしまう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=a4ia4a6a4ja4ka1aaa1a9bpjfa4lla5fa5m&sid=1835559&mid=2049