対米全面テロ

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それだけの意味?

投稿者: herikutsu_mania 投稿日時: 2001/10/05 02:31 投稿番号: [81203 / 177456]
コメントの解釈がちがうんじゃないかなあ?
<本当にそれだけの意味で、実験したのかな?>
この表現はもっと深いところに目的があるって意味だと、解釈したけど。

本当?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/05 02:30 投稿番号: [81202 / 177456]
>確かに警察がきちんと動くことは市民生活にとって重要です。しかし、今までの警察の活動と言うのは、市民生活の保護のためだけにあったとは言えません。例えば戦前の特高警察は思想警察として労働運動を取り締まりました。今の警察にしても、色々な市民運動(神戸の震災の時のボランティア運動も含む)の監視に動いています。
権力者は自分の保身や利益のためにその権力を使うのです。しかも、そのほとんどの場合、コスト負担は自分ではなく一般の市民です。

しょせん一面でしょ。
悪い警察官もいるけどさ、大部分はいい警察官だよ。
いい政治家いれば、悪い政治家もいるよね。
なんか一面しか見てないって感じだけど、本当に教員47才?
もしかして、日教組関係かしらん?

Re:>ナイーブすぎ!!

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 02:26 投稿番号: [81201 / 177456]
>それぞれの宗教やそのすべての派閥の指導者が一同に会し、話し合いをすることは意味のないことでしょうか?
私は自信がありません。
しかし、そのことが不要だとは思えないのです。
きっとなにか進展はあるはずです。
無益で新たな憎しみを生まないためにも。。。


自分も同意見ですよ。ユダヤの歴史で自分の知らないこと(マサダ・コンプレックス)があったので、それをアップしただけです。
暴力は良くない。それをどんどん発言していきましょう。

>それだけかな?

投稿者: as_is_as_is 投稿日時: 2001/10/05 02:23 投稿番号: [81200 / 177456]
<本当にそれだけの意味で、実験したのかな?核実験って言ったって、色んな意味合いがあると思うよん。せっかく長文も色褪せだね。 >

割り込みで、ごめん。それはさぁー、アメリカをちょっと善意に解釈し過ぎてるのと違う??じゃあ、あの核実験は兵器と全く関係ない原子力発電の研究だとかなだとか、『本気』で信じる?ちょと甘いくないかな。

報復しないことは今は泣き寝入りです

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/10/05 02:23 投稿番号: [81199 / 177456]
アメリカの方の投稿です。
証拠はすでにNATOやアラブ諸国には提示済みです。これは米国がうられた戦争ではなく平和を祈る全世界の人々の安全に対して起こったテロです。

自分はアメリカ人で今回のテロで友人を何人か失いました。その中には日本人の友人もいます。その場には、たまたまいなかったのですが、今回のテロ事件の現場にいた人たちはいまだにテロの恐怖から立ち直れていません。

証拠を納得してもらおうとは期待していません。ただ理解をして欲しいだけです。今回のテロはアメリカがこれまでに何度かビンランディン氏のグループよりテロにあい(1993年(WTCの前回)1996年の事件,1998年におきたアフリカ大使館へのテロ、2000年におきた米国海軍へのテロなど)それに対して報復せずソフトになりすぎたクリントン政権が作ったつけだと思っています。

それから無実の人たちが犠牲になるのは耐えられんとの発言ですがすでに約6000人の無実な人々が犠牲になりその中には日本人、英国人など他の国の人々がお亡くなりなっています。今回の軍事報復でこれ以上のテロを防ぐためにはしかたがない犠牲者です。また、アメリカもこの軍事報復によりまたテロに会い多くの犠牲者が出てしまう可能性がありえることを理化し今回のブッシュ政権のアクションに90%以上のアメリカ人が賛成しています。何故だか理解できますか、アメリカは常に自分達の世代が犠牲になっても次世代の人たちがFREEDOMをエンジョイできるのを願っているからです。

アメリカはまったくひどい国だよとの意見は良い意見として受け止めましょう。但し、第二次世界大戦で敗北するまであなた達日本人が世界で一番ひどく、残酷だった国民だったことは忘れないで欲しいです。

日本は第二次世界大戦で敗北していなければ、今ごろ北朝鮮、中国、ロシアなどのアジア諸国からもっとも恨まれ狙われている国だっと言うことを忘れないで下さい。もし今、在日米軍基地がすべて日本から撤退し日本をアメリカがあなた達を見放した場合に日本がどうなるかってことを考えた事がありますか。

私はもうすぐこの軍事報復の一人の軍人として参加します。我々達のメンバーの中には若いやつや家族をもった兵隊もいますが、犠牲者もでる可能性がありますが一人として恐れていません。アメリカ人としてのDutyであり誇りを持って立ち向かう気持ちでいっぱいにです。あなたには、愛国心のないあなた達に私達の気持ちは分からないでしょう。

戦争が終わらないのね。

投稿者: diabetesjp 投稿日時: 2001/10/05 02:21 投稿番号: [81198 / 177456]
言われている事も分からなくはないですが。
あなたのいわれる持論、
>「戦争したくなくても戦争になってしまう」状況というのを研究しないと、真の平和は導けない、
と言う部分が抜けているのが世界の教育であるのもまた事実でしょう。
だからこのようなテロが起こるまで事態が悪化したんでしょう。
日本の教育だけの問題ではないと思いますよ。

また、アメリカがとっくのうちにアフガンを火の海にしなかったのは、証拠を揃え国際的な世論を固める事と軍事力の終結の時間稼ぎでしょう。
「テロ組織の壊滅」も、あのような決定的な被害者になるまでは今回ほどの大規模な行動はしていなかった訳ですし、それから考えるに、やはり報復の意味合いが強いんじゃないでしょうか。


それと、私は勘違いをしていました。
「止めねば」、の意味ですが、私はこれを「やめねば」だと思っていました。だからいかにも当事者だと思った。戦場にあってなお平和を切望する人のことだとも思っていました。
あなたの言われるのは「とめねば」のようですね。
この場合にもまた平和を望む考えが有るのでしょうが、「何としても」と言う部分があるのが、世の中の戦争が無くならない理由かも知れませんね。

また、私の考えでは人を殺せばそれはすべて人殺しの行為です。
人殺しという行為にも区別ががあると言うのは、犯した人がその罪を重く考え反省するか、自分を納得させて少しでも軽くするかの違いで、それは殺した側の論理だと思います。
テロであれ、戦争であれ、です。

いずれにしても世界的な平和教育と言うのも一度考え直す必要が有るのではないでしょうか。
何が戦争の引き金になってきたかを考えるとき、そこに反省が生かされないからこのようにまた戦争が起きる訳ですし。
主義主張ばかりでなく、反省する技術を学ぶべきと思いますから。

Re:松本サリン事件のことを忘れたのか。

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 02:20 投稿番号: [81197 / 177456]
>警察もしくは、機動隊が暴力団撲滅強化月間と称して、虱潰しに摘発、検挙(第7サティアン等も含む)したら、未然に犯行は防げるし、一般市民も誰も文句を言わないと思うし、安心じゃないですか。

確かに警察がきちんと動くことは市民生活にとって重要です。しかし、今までの警察の活動と言うのは、市民生活の保護のためだけにあったとは言えません。例えば戦前の特高警察は思想警察として労働運動を取り締まりました。今の警察にしても、色々な市民運動(神戸の震災の時のボランティア運動も含む)の監視に動いています。
郵政族議員が一人最近辞職しましたよね。せっかく当選したのに、結局、特定郵便局総抱えの選挙と言う点を指摘されて、かっての部下が起訴されてやめざるを得なかった。このケースではやっと膿が表に出てきましたが、今までは同じ形で選挙をやってきてそれが通ってきたわけです。つまり、権力者は自分の保身や利益のためにその権力を使うのです。しかも、そのほとんどの場合、コスト負担は自分ではなく一般の市民です。
警察活動がきちんとやられることは重要です。しかし、実際に警察が市民の生活を正義に基づいて守るかと言うとそうは言い切れないのです。どんなことでも証拠は必要です。

勿論、ありますとも。

投稿者: alexis_lcars 投稿日時: 2001/10/05 02:15 投稿番号: [81196 / 177456]
私が言いたいことはもう既にここで発言しています。

同じことを何度も言いたくないので、私の過去のログを見てください。

私たちが直視しないといけないものは、宗教問題でもなんでもなく、
「テロ抑止」をするためには、どうすればよいのか、です。

これは、何度も私は過去のレスで言ってきました。

今回の同時多発テロは、従来のテロとは、性質が明らかに違います。

昨日起きたロシアの飛行機事故ですが、これもテロである可能性があります。

今大切なことは、現実に起こっていることに対し、どう対処するかなんです。


rubegoshi2さん。
こんなことを言っては申し訳ないが、あなたのあの投稿文書では、
とても話し合いがしたいという意思が見えません。
だから、私があのような投稿をしたんです。


rubegoshi2さん。訴えるだけでは、話し合いにはなりません。
いろいろな見解から検討していく必要があります。
つまり、聞く耳ももたないとならないということです。

あなたが本当に話し合う意思があるのなら、お付き合いしましょう。

ただし、根拠の無い話や、主観的な意見は何のプラスにはなりませんので、
至って現実的。合理的に話をすすめましょう。

あなたに、そのご意志があるのなら、ご返答ください。

ちなみに、私は、冷静に話し合える機会をずっと待っています。

それだけかな?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/05 02:10 投稿番号: [81195 / 177456]
>現実的に言いますとそれは、絶対に有り得ないとは断言できないのが、現状です。そうでなかったら、なぜ、アメリカはつい最近もネバダ州で核実験をしたのでしょうか?いまだに研究と実験を重ねているのは、いざと言う時、最後の切り札として、いつでも使えるようにです。

本当にそれだけの意味で、実験したのかな?
核実験って言ったって、色んな意味合いがあると思うよん。
せっかく長文も色褪せだね。

hana_2001_jpさん

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/05 02:07 投稿番号: [81194 / 177456]
>>前のKKKの関係者の文面には
>>大反発ばかりでした。

>その文章については、わたしも初め誰が書いたのかよく分からずに読んだ時は、
「ふーん。みんなのしてるユダヤの話って本当なのかな」などと思っていましたが、
KKKの人というのを知って、逆に恐ろしい気がしました。

次に投稿する時は本人がKKKの人とは知らなかった、と弁明しました。
そのBBSは私が日本人だと知っている人も何人かいるので、それは信じてもらえると
思っています。それで、自分で調べるくらいに興味が湧いてくる人がいるといいと思っています。Internetの時代ですからその気になればですけど。
JohnLennonの”ComeTogether"の
コンサートはとても良かったです。

最後のヨーコさんのメッセージはやはり、Imaginのあの一説で閉めてくれました。
あのショーンさんて息子さんも中々
上手でした。私には初めてのパフォーマンスでしたが、2曲目はお母さんに捧げて
歌ったのです。最後に抱き合ってほほえましかったですよ。これからも,頑張って欲しいものです。

パキスタンの新聞にどうして,広告を出すのかまだ良く理解できません。これから、HPにお邪魔して勉強します。

先ずは、どうしてもアメリカの国民が政府のやり方にもっと,批判的になってくれないと困ると思ってますから。

つっこみ入れる気はないけどさ。

投稿者: herikutsu_mania 投稿日時: 2001/10/05 02:03 投稿番号: [81193 / 177456]
>動物の方がずっとましだよねん。
>同じ地球って器の中で、実に潔く生きてるじゃん。

ここで
潔く生きてるって、動物をほめているのに

>それじゃあ、人間も動物と変わらな
>いって事ですね。

ここでは悪いたとえとして、動物があげられているから、
上げられたり、下げられたりと、動物もたいへんやなあ。と思って。

Re:>ナイーブすぎ!!

投稿者: rubegoshi2 投稿日時: 2001/10/05 01:58 投稿番号: [81192 / 177456]
冷静なご意見に耳を傾けさせていただきました。
ユダヤ人は、つらい歴史を背負っており、また、その系統には2系統あることも(今から千年くらい前のこと)存じております。その後の歴史については、おっしゃる通りで、なんとも悲しすぎることです。
しかしながら、現代は、それぞれの宗教観の違いを認識し、それを乗り越える機会は、以前に比べれば飛躍的に増えているのでしょう(もちろん、そういう機会に恵まれない国もあるでしょうが)。
歴史を振り返れば振り返るほど、武力が何の意味をもなさないことは自明のことでしょう。
それぞれの宗教やそのすべての派閥の指導者が一同に会し、話し合いをすることは意味のないことでしょうか?
私は自信がありません。
しかし、そのことが不要だとは思えないのです。
きっとなにか進展はあるはずです。
無益で新たな憎しみを生まないためにも。。。

つっこみ入れたつもりかい?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/05 01:55 投稿番号: [81191 / 177456]
そうつっこまれるとわかってたよ。
おまえは俺の相方かい!

re:人間って・・・

投稿者: mukeyOrc 投稿日時: 2001/10/05 01:48 投稿番号: [81190 / 177456]
宗教的には霊長類の長なので、動物だけど少し違う?

人間には罪があるが動物には無いとからしいけど。

あと猿の子殺しは。ボスが死ぬとボスの子は皆殺しにするとか。

検索キーワード=(・∀・)イイッ!さま

投稿者: darthvadoer2 投稿日時: 2001/10/05 01:47 投稿番号: [81189 / 177456]
お久しぶりです。
HN変えてのお出まし、欣快至極に存じます。
そのページ、3,4年前から知ってます。
タイの死体博物館ですよね。
なつかしいなぁ・・・(大嘘
他逝ってやってくんな!

そのとおり。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/05 01:43 投稿番号: [81188 / 177456]
>問題は人間の心の奥にあるおぞましい残虐性にあるのです。
自らの行為を正義と位置付けてしまえば
すべてが許されてしまう。

これが、戦争というものの裏の真実の顔なんでしょう。
どんな「正義」の御旗の元に始められた戦争でも、ひとたび大義名分つきで殺人が合法化されれば
あとは、暗い本能の開放が暴走に結びつくのはどこの国の軍隊でも同じ。
20年も紛争が続いたアフガニスタンで、
神の名のもとに戦いつづけてる戦士たちもこの罠にかかって、中毒症状を起こしてると感じられます。
パキスタンとの国境付近の武器商で成り立っている村では、
「殺人は我々の当然の権利であり文化だ、悪いことではない。」
と、普通の村人が言い放っていました。

どんな偉大な宗教も信仰も、この本能の暴走は止められないのでしょうかね。

Re:だからこそ証拠が必要

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 01:43 投稿番号: [81187 / 177456]
>タリバンに証拠など提示できるわけがないでしょ。仮に提示すれば、その証拠の「出所」がタリバン側にばれ、今後の諜報活動に致命的な支障をきたすのですよ。

そうであれば、例えば、事故後すぐに発見されたと言うパスポートの実物の公表、同じく発見されたと言うフライトレコーダやボイスレコーダーの内容の公表、それらが最低限必要ではないですか。出てくる証拠ほとんど全てが、実際は伝聞証拠みたいなものだけです。これ自体がおかしいと思いませんか。
それから、アメリカは実際に戦争を起こそうとしているわけです。それほど重要なことを証拠なしに始めることが大変に危険なことだと感じませんか。仮にアフガンではなく日本が相手であったらどう感じますか。日本だってオウム真理教というかなりなテロ集団が実在します。日本の一部の団体がアメリカにテロを仕掛けないと言う保障はありません。

多分、今の状況は、権力者が一般の民衆をテロと言う事態を口実に広範囲に管理しようとしているのではと疑われます。テロは姿が見えません。どうとでもいろいろな工作が出来てしまいます。民衆の取締りには格好の道具ですよ。

例えばココ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/05 01:42 投稿番号: [81186 / 177456]
どこの団体かわからないけどねん。
例えばこんな感じのことかな?
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/index.html

キーワードに「世界同時革命」で検索して、
そこのトップページでも調べればわかるよん。
暇なら調べてみなよん。

RE:ウクライナ軍誤射?露機墜落!

投稿者: t347685 投稿日時: 2001/10/05 01:42 投稿番号: [81185 / 177456]
普通なら、一大惨事なのに、原因がテロでなくてホッとしたのは私だけでしょうか・・・?

大規模テロ事件以来、世界は趣味の悪い映画や漫画と同じになってしまったようです。

いくら、イスラエルのテロ対策が強力でも、ミサイルの誤射までは・・・、どないせーちゅうねん!

犠牲者は死んでも死に切れないだろう。

一方、航空保険は値上がりし、観光客は減りと、航空業界は大打撃!

こういう味方がいれば敵はいらない!

re:それは、あなたの・・・・。

投稿者: junzxc 投稿日時: 2001/10/05 01:41 投稿番号: [81184 / 177456]
>一時の勝利に酔うものが、また反感を

  アフガンの後に起こることが、何となく   予測できそうです。はたしてどれだけの   犠牲者が出れば気付くのでしょうか?
  長引きそうですね、争いが。せめて、新   時代を担う子供たちの助けにならなくて   は・・・・・。そう思いました。できる   ことから始めてみます。

(・∀・)イイッ!イイッ!イイッ!

投稿者: znjkaofds 投稿日時: 2001/10/05 01:39 投稿番号: [81183 / 177456]
もしよかったら見てください。

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /    ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ | ====== | ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃   (/)       ┃┃
      ┃┃   (/)       ┃┃
    凸┃┃   (/)       ┃┃凸
    Ш┃┃   (/)       ┃┃Ш
    .|| ┃┃   (/)       ┃┃.||
   ∧_∧    (/) ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (   ・∀・)    (/)(´∀`   ) < http://www.kt.rim.or.jp/~khaosan/
  (つ    つミ   (/)(⊃⊂   )   \_____________
   |_|_|_⑩(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ   ////|
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |
|        奉   納

人間って・・・

投稿者: herikutsu_mania 投稿日時: 2001/10/05 01:36 投稿番号: [81182 / 177456]
動物じゃなかったっけ?

>ナイーブすぎ!!

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 01:33 投稿番号: [81181 / 177456]
>2000年もかけて聖地を取得したユダヤ人など、正に血で血を争う戦いをしていたのも話合い、なんかで片付けられないからじゃないんですか?

その感覚は確かにあるのでしょうね。
落合信彦の「国際情報」1990年発行のp263に「マサダ・コンプレックス」というものが載っています。ローマ軍に攻められたユダヤ兵士は家族と共にマサダの砦に立てこもった。3年にわたり抵抗したが食料が果てた。くじ引きで10人の兵士を選び、彼らが幸福を拒み死を選んだ仲間たちを殺した。その後、その10人は再度くじを引き一人を選んだ。その一人が残り9人の首をはね、最後はその一人が自決して果てた。史書によると960人の死体がマサダ砦に残されていたと言う。

その後のナチスによるユダヤ虐殺はかなり知られています。

だから、彼らの武力に頼る自衛のやり方にかなり理解は出来るのです。しかし、賛成は出来ません。理由は簡単で、武力による解決は基本的に武力による報復を生むからです。

動物とかわらない?

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/05 01:33 投稿番号: [81180 / 177456]
>脅したり殺したりして優劣を決めて、状況が安定する事が平和って事なんでしょうか?
過去の歴史をみても、今まではそうやってきたって事は知っていますが…。
それじゃあ、人間も動物と変わらないって事ですね。
私は、人間には知性とか良心とかがあると思うし、それを信じたいと思うのですが。

動物の方がずっとましだよねん。
同じ地球って器の中で、実に潔く生きてるじゃん。

フルに知性や良心使っていい世界を築き上げればいいけどさ、
同時に今を一生懸命生きていかないと、問題ばっかかかえちゃうよね。

>ZQ33NY

投稿者: darthvadoer2 投稿日時: 2001/10/05 01:32 投稿番号: [81179 / 177456]
あのなあ、カキコする前に検索ぐらいしろよ!
と怒らずに今までの経過を記す。
  ①(事件直後=Q33NY)飛行機の番号ではありません!
  ②バス路線とも、地下鉄路線とも違います。
  ③貿易センタービルの番地がどーたらってのは、途中の計算がめちゃくちゃでした。
  ④(今週の新ネタ)ついにだめ押しで頭にZが付き・・・
さあ、今度はどんなネタが出てくるのかナ?

「英女性記者は裁判に」タリバン側表明

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/05 01:29 投稿番号: [81178 / 177456]
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011004id23.htm
「英女性記者は裁判に」タリバン側表明

  【イスラマバード4日=新居益】アフガン・イスラム通信によると、タリバン政権は4日、同国に不法入国したとして先月28日に身柄拘束した英大衆日曜紙サンデー・エクスプレスの女性記者イボン・リドリーさん(41)を裁判にかけると発表した。裁判の日程や場所などは不明。リドリーさんは、アフガン東部ジャララバード付近でガイド2人と一緒に捕まった。

(10月4日22:33)

イギリス、アメリカは核兵器は使用しない

投稿者: gothiquevamp 投稿日時: 2001/10/05 01:28 投稿番号: [81177 / 177456]
<広島、長崎で核兵器の残酷さを知ってしまいましたからね。   原爆は使えませんし、使ったら世論が反発します。   繰り返しますが核兵器は使用しません。!!>

現実的に言いますとそれは、絶対に有り得ないとは断言できないのが、現状です。そうでなかったら、なぜ、アメリカはつい最近もネバダ州で核実験をしたのでしょうか?いまだに研究と実験を重ねているのは、いざと言う時、最後の切り札として、いつでも使えるようにです。そして、もうひとつ忘れてはならないのは、今回のテロ事件は、アメリカ史上初めて米国本土が大規模に爆撃同然の事をされた歴史的な大事件なのですよ、彼等にとっては。真珠湾の時でも、ハワイで本土ではなかったし、軍の基地だった。今回はターゲットになったのは全くの非武装の民間人で、しかもアメリカにしてみれば、今回の事件は一日で生じた史上最大死者数の事件なのです。ですから、アメリカにとっては、今回の事件では、軍事的にもう何をやっても世界の世論から結局は大目に見られても仕方ないだろうという予測があるくらいの非常事態なのですよ。(日本はもちろん例外ですが)アメリカの今回の緊迫感は湾岸戦争、ベトナム戦争の比ではありません。そして、ペンタゴン(防衛省)内で、事によっては、原子爆弾も使用を検討して良いと思うという推奨が一部の声として聞かれたそうです(事件数日後)。そして、その後、幾つかの国から否定的な反響が聞かれたので、今回は取り敢えず、核は使わない見込みと、なだめるような声明が出ていたようですが、状況が悪化すれば、態度が変わって核を使用する事は絶対に有り得ないと信じない方が現実的ですよ。たとえ、使ってしまっても、小規模な被害で済めば、アメリカの言い訳は結局許されてしまうでしょう、そういう世界情勢です、今。意図的に開発された小規模の原爆ももうあるのだそうです。日本人にとっては、聞き捨てならぬアレルギー反応を起こしそうな話題ですが、アメリカは前回使用した後でも、実は全然反省してないのですよ。アメリカは(正義のために邪悪なジャップをついに打ちのめし終戦に導き、百万人にも登る米兵の命を救ったという理論です。かなりの誇張とごまかしと洗脳が混じっています。真実は当時の日本軍には、ぼろぼろの状態で更なる百万人にも登る米兵を殺戮する力は全く残っていませんでした)ゆえに(原爆投下=『良い事』)をやったのだと大抵のアメリカ人は信じていますよ.何人もから直接喋って聞いたのです。ですから、アメリカでは、アフガニスタンに原爆投下して石器時代にまで戻してしまえー!などと言う暴言の書き込みをしている者が英語の掲示版にはしょっちゅういますよ。恐ろしい事ですが。

Re:だからこそ証拠が必要

投稿者: Y_pro77 投稿日時: 2001/10/05 01:25 投稿番号: [81176 / 177456]
タリバンに証拠など提示できるわけがないでしょ。
仮に提示すれば、その証拠の「出所」がタリバン側にばれ、今後の諜報活動に致命的な支障をきたすのですよ。
NATO他、アラブ友好国・日本にも説明があるでしょうけど、そのまんま真正直な説明は無いでしょう。
  特におしゃべり外務大臣のいるような日本には「さわり」しか教えてもらえないでしょうね。

韓国外相が米軍支援の新法にくぎ

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/05 01:25 投稿番号: [81175 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1004/015.html
「平和憲法の順守を」   韓国外相が米軍支援の新法にくぎ

  第56国連総会の議長を務める韓国の韓昇洙外交通商相は3日、国連本部で朝日新聞記者と会見し、日本政府が自衛隊の米軍支援に関する新法制定を進めていることについて、「世界のほとんどの国は、日本が平和憲法を維持することを望んでいる」と語り、憲法の範囲を逸脱しないようくぎを刺した。また、同時多発テロで国連の重要性が増したと指摘し、安全保障理事会と歩調を合わせ、総会でもテロへの取り組みに全力を挙げる決意を示した。

  日本の新法が自衛隊の武器使用の緩和などを盛り込んでいることについて、韓氏は具体的な内容については言及せずに、「我々は日本が平和的な国であり続けることを望む」と語った。また、日本国内に「憲法を変えようという動きがある」と指摘した上で、憲法をいまのまま維持するよう求めた。

  一方で韓氏は、米国が進める反テロ連合による包囲網作りが「将来のテロ根絶につながる」と評価、軍事報復にも韓国が「軍事同盟国として支援する」としたうえで、日本を含む各国が反テロ連合で「それぞれの役割を果たす」よう期待した。

  韓国は米の軍事行動に対し、医療や輸送などの面で協力することを公表している。


  国連総会はテロ攻撃の翌日にテロ非難の決議を採択した。加盟国への強制力のある決議は安保理が採択したものになるが、韓氏は総会の決議も「テロ撲滅に向けた国際社会の強い意思と団結を示した」と評価した。1日から続いているテロ撲滅策の討議では165カ国が発言を希望しており、単独の議題としては国連総会史上最高の数だという。(18:04)

そうなの?

投稿者: csej_g 投稿日時: 2001/10/05 01:18 投稿番号: [81174 / 177456]
>テロには報復しなくては、テロがなくな>らないというのも世界の常識です。

そんな常識、聞いたことがない。
報復してテロがなくなるなら、とうの昔に
テロリストの存在が消えてたはず。

テロリストが潜んでいるのはアメリカ国内だけではない。
世界中に散らばっているテロリスト、しかもどこに隠れているのかすらわからない状態だってのに、それを全滅させようってのが無理な話。無理だと目に見えているのに、更に大きな喧嘩をふっかけて、これ以上犠牲者を増やすなんてとんでもない。
軍事力を用いることは、何の問題解決にもならないし、それどころか全世界に悪影響を及ぼすかもしれない。


>なんで、話し合いとかいうのが、この状
>況で出てくるのか・・・・それともこれ
>が日本人的見解なのか?

物事の良し悪しを理解している大の大人なら、手を出す前に頭を使います。

大体、相手がやった事を卑劣だの最低だの人間じゃないとか言ってるくせに、
同じように仕返しをしてやろう、という考え方だって、相手と同じくらい低レベルだと思うけど。

>当たり前じゃないか?

投稿者: icenon 投稿日時: 2001/10/05 01:16 投稿番号: [81173 / 177456]
それじゃ平等と人権を他国に押し付ける
合衆国の民主主義に反するんじゃない。
平等とか人権を歌ってる国家が異なった政策をするところに
問題があるんです。
そこを改善しないとずーっと続くのです。

>久米バカすぎ

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 01:16 投稿番号: [81172 / 177456]
>どーしてもニュースを劇的に演出せんと気がすまんのか。あやつは!!今日も武部農水大臣をつるしあげ

僕も見ていましたが、ごく当然な久米さんの意見だと思いましたよ。狂牛病と言うのは、多分エイズよりもたちの悪い、本人が気が付かないままの感染が起こりえる伝染病です。ほぼ10年前にイギリスでこの病気が発見され、その対策が取られたのに、狂牛病の原因とされていた肉骨紛についてはほとんど規制しないまま。およそ、日本の行政は、企業利益の優先と言う伝統が見られます。水俣病しかり、エイズ薬害しかり、たぶんその事実を明らかにし、国民投票にかければ、ほぼ確実に逆の判断が出たであろう事を、日本の官僚や政治家たちは企業利益重視で一般の国民の利益、または生活の安全を軽視してきたわけです。
ニューススティションやブロードキャスターは今の日本のマスコミの中では数少ない良心的なものですよ。

関係ない話しは終わり

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/10/05 01:14 投稿番号: [81171 / 177456]
分母と分子を足して(111111110)、分母を割ってみてください。
その答えが、0.11111111…=1/9
に近づくことがわかるでしょう。
一桁増やすごとに、差がおよそ10分の一になるはず。

関係ない話しはこれで終わりにしましょう。

>反米は道具やろ

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/10/05 01:08 投稿番号: [81170 / 177456]
>反米は道具やろ

確かに。

大阪弁もおもしろい。
じゃんじゃん書いてください。

Re:ナイーブすぎ!!

投稿者: rubegoshi2 投稿日時: 2001/10/05 01:07 投稿番号: [81169 / 177456]
>統一人種で統一だけど無宗教の日本人的な考えかたすぎます。
いまだこういう事実でないことをおっしゃる方がいるとは! びっくりですが、我々は歴史を直視し、間違いは正さなくてはなりません。

>テロには報復しなくては、テロがなくならないというのも世界の常識です。
誰の常識ですか?こういった不正確な意見を、さも世界中の人が思っているというような傲慢な書き方は少なくとも避けるべきです。

大げさかもしれませんけど、今世紀はある意味では、人類が何かに試されているのではないですか?
近代科学?(これは間違った言い回しだけど)によって人類はさまざまな兵器を生み出してきましたが、もう今回のテロによってどんな最先端の技術も人を殺す兵器に成り下がることは明らかでしょう?
だからといって、技術革新をやめろと言っても何の解決にもならない。それはテロには報復が必要だ、といっても何の解決にならないことと同じことです。
話し合いが本当に無駄なのですか?
本当にそう思っているのですか?
我々(私も例外ではない)には、そのすべてに誤解がないと言い切れるのですか?

だからこそ証拠が必要。

投稿者: taked47 投稿日時: 2001/10/05 01:04 投稿番号: [81168 / 177456]
>しかし,今回のようなテロが相手でそれをいうのもねぇ.

いえ、だからこそ、証拠が必要なのですよ。国際政治というのは、かなり日常生活の出来事とは違ったもの、感覚で行われているものなのです。多分、一言で言えば、権力者の感覚で行われているのです。つまり、普通の人間の価値をただの将棋の駒ぐらいにしか感じない、そういう感覚なのです。
アメリカは今の世界では飛びぬけたスーパーパワーです。アメリカの学校では生徒にアメリカは世界一だと言って教育をします。飛びぬけた軍事力を持った国が、いま、アフガンと言う貧困国を攻めようとしているのです。なぜ、アフガン政府(タリバン政府)にまず、証拠、アメリカがNATO諸国や日本に示したと言う証拠を示さないのでしょうか。アメリカ自体が、「自分たちは相手にちゃんと証拠を示したが、彼らがそれを拒んだ。」と言えればアメリカの正当性も出てくるはずです。それをしないのは、どう考えてもおかしいと言わざるを得ません。自分が誰かにやられる時に、何の根拠も示されないのを当然と思えますか。

>あまりに無責任ですよ。

投稿者: A_P_P_O_U 投稿日時: 2001/10/05 01:03 投稿番号: [81167 / 177456]
>ある程度の責任は自分の発言に持ちましょう。

おまえが言うな。

例のZQ33NYについて

投稿者: atatariroriro 投稿日時: 2001/10/05 01:02 投稿番号: [81166 / 177456]
あれは誰かのいたずらですか?
ほんとにハイジャックされた飛行機の番号なの?

それは、あなたの常識です

投稿者: lipinkjp 投稿日時: 2001/10/05 01:01 投稿番号: [81165 / 177456]
日本は、いまや多国の人が生活し
交流を深めています。

その中で、個人レベルでは
民族を越えて、国を越えて
交流できることを、理解し合える事を
実感している方は多いはずです。
あなたは、そういう環境にいないのか
自らその努力をしていないか
のいずれかなのでしょう。

テロに報復しなくては、テロがなくならない、
というのはあなたには常識かもしれませんが、
私に言わせれば全く逆。
武力で解決できる事などありません。
一時の勝利に酔うものが、また反感を呼び
争いを繰り返すだけ
そして、それに巻き込まれる犠牲者を生むだけです。

ウクライナ軍誤射?露機墜落

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/10/05 00:59 投稿番号: [81164 / 177456]
ウクライナ軍誤射?露機墜落

  【モスクワ4日=瀬口利一】ロシアの民間航空会社「シベリア航空」のチャーター便ツポレフ154型機が4日午後1時45分(日本時間同6時45分)ごろ、空中爆発を起こし、黒海に墜落した。同機はイスラエルのテルアビブからシベリア最大の都市ノボシビルスクに向かう途中で、インターファクス通信によると、乗客66人、乗務員12人が搭乗していた。プーチン露大統領は同日、「テロの可能性がある」と述べたが、ウクライナ軍当局者は同日、AFP通信に対し、同軍が誤射したミサイルによって撃墜されたことを認めた。

  墜落現場は黒海沿岸の保養地ソチから南西約190キロの公海上。同機は午後1時半、ロシア南部の管制塔と交信を開始、高度約1万1000メートル上空を時速850キロで飛行中に突然、消息を絶った。付近を飛行中のアルメニア航空のパイロットが墜落機が爆発、機体が破片となって落下するのを目撃した。タス通信によると、墜落機は数十秒間隔で、2度にわたり爆発を起こしたという。

  同機は燃料補給のためブルガリア東部の黒海沿岸都市ブルガス空港にいったん着陸、同空港で乗客6人を乗せて飛び立ったとの情報があるが、ブルガリア政府は着陸した事実はないと否定している。イスラエルのテルアビブ空港当局者によると、乗客のうち57人がロシア系イスラエル人で、ロシアとの二重国籍者も含まれている模様。大半は最近、ロシアから移民した人々で、ロシアに一時帰国する途中だったと見られる。同機は里帰り便として週1回運行されていた。

  一方、ロシアのプーチン大統領はルシャイロ安全保障会議書記を事故原因調査委員長に任命した。露非常事態省は救援機や捜索船を墜落現場に派遣し、現場海域で4遺体を発見した。

  シベリア航空はノボシビルスクに本社を置くロシア有数のローカル航空会社。社員約2300人で航空機26機を保有。ドイツ、イスラエル、中国、独立国家共同体(CIS)などに国際便を運航している。イスラエル政府は惨事発生後、テルアビブ近郊ベングリオン空港からの国際便の離陸を全面停止した。(読売新聞)
[10月5日0時51分更新]
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