対米全面テロ

この日の為に税金払ってんだから、命かけて日本をまもれ！

ブッシュの二者択一論は、本当に強権的で呆れ返る。

テロは許せないが、その解決策が報復のための武力行使しかないのならば、テロと似た事を繰り返すだけでしょう。
　
それよりも、米国はイスラエルから手を引くほうが今後のテロを減らせて、今回の事件のより民主的な弔いになるんじゃないかと思うが。武力行使だけでは、テロ問題は解決するどころか、増え続けるだけじゃないかしら。不毛だ。

日本は、タバコ税まで増税してアメリカに協力した。しかし金だけ貰っておいて評価は最低。西洋人らしい事だ。合衆国でないと人ではない様な事が気にかかる。だんだん変わってくるブッシュの人相の悪さは、悪魔と取引でもしたとしか、思えない。もう大統領とは呼べない。

なるほど、まんざらではないですね。

違いやね（＾＾）
　 harpoonipさんは男の人
　 curucuruさんは女の人
分かりやすい例やんか〜

あっ、私には反論せんといてね
つっこんだ議論は苦手なので

１，犯罪容疑者をかくまってること。
　　 日本政府：フジモリ元ペル大統領
　　 犯罪支援国
　　 タリバン政権：ラディン
　　 テロ支援国
２，日本とサウジアラビアの共通点は、
　　 テロ犯排出国。
　　 日本：赤軍
　　 サウジアラビア：ラディン

NMD開発第三位のTRウァ、９８年のペンタゴンの受注ベストテンにも入り、レイセオンと共に、ミサイルを空中で識別してキャッチする機器を製造してきた。９９年１０月の第一回迎撃実験では、レイセオンの”殺し屋”キルヴィ−クルが大平洋の島で待機するなか、敵国のものと想定したイCBMのミニュットマン・ミサイルをカリフォルニア州のヴァンデンバーグ空軍基地から発射し、ただちにそれを察知した殺し屋が飛び出して、高度２３万mの宇宙空間で撃破することに成功した。士気は大いにあがった。
　 ところが２０００年１月と７月の実験が二回とも失敗し、テスト結果の詳細が公表されないので、技術の実態は闇の中にあった。そこへTRWの技術者だった者が証言し、「ミサイルを空中で識別できる確率は５〜１５％しかなく、テストは失敗続きだった」という事実を明らかにした。「これは、アメリカを守るためのものではありません。政府を食い物にする陰謀にすぎないのです。要するに軍需産業が職場をつくり出すのに、なくてはならないものなのです。」
そして、敵国が打ち上げる囮とミサイルを識別することが、技術的にほとんど不可能であることが明らかにされた。かくしてNMDが怪しくなったところへ、驚くなかれ、かつてSDIで８４年６月に見事にミサイルを撃ち落すテストに成功したという昔話が、真っ赤な嘘だったことが、「ニューヨーク・タイムズ」紙上で科学者によって暴露されたのである。撃ち落されるテスト用の標的には、内部に発信装置が仕込まれて「私はここにいますよ」と絶えず位置を教え、その信号めがけてミサイルが飛んでゆき、見事に命中したのだという。このように当たることを、当たり前という。
　 そのイカサマを仕組んだ動機を尋ねられて、この科学者も、「われわれがこの実験に失敗すれば、何百万ドルという大金を失うことになったのです。そうなれば、破滅でしたから・・・・」と答えたのだ。
（つづく）

＞アルカイディアから宣戦布告を受けた

ホントに受けたのですか？


＞他人が（と言っても日本は他人ではない。100人？の犠牲者とも）取る選択肢は、テロ側につくか、報復側につくか、どちらかにしかありません。

ナンセンス。
冷戦が終わったいま、他国のテロにどちらにつくかななど。
テロを受けた国が対処してほしい。
テロを受けるようなことを以前してきたのでしょう。火のないところに煙は立ちません。
湾岸戦争のときとはもう時代が違うのです。
無理に戦争という言葉を使って、同盟国などの協力を得ようとしています。
テロはテロ、アメリカが解決する問題です。
はっきりいって時代錯誤ですあめりかは。
時代の流れに乗った解決方を。

って有名な言葉があるんだが、そーゆーもんだろ、現実ってのは。

今朝、i mode でニュース見てたら、「作戦名変更か？」っていう記事があり、内容はどうもイスラムに非常に受けの悪い作戦名なのだそうだ。その後、どうなったのか・・・
誰か知ってますか？

感心しました。

とりあえずの 　 目標はタリバンでしょう。
アメリカは戦争がしたいのですから。
タリバン側への要求が 　 ラディン⇒ラディン＋指導者全員に変わったのからも明らか。
タリバンを一通り潰したあとで、
「ラディンは○○国に逃げたんだ！」といって標的を変更する可能性はあるけどね。
（もちろん証拠は提示しません。）

「ウサマ」と「オサマ」、「ビン・ラディン」と「ビンラディン」。

どっちが正しいんだろう！？！

世界貿易センター復興（瞬時）
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit

＞アメリカが日本の特攻魂が理解できなかったのは、アメリカがインデアンを殺したりして成り上がってきた国家でそう言った救われない気持ちが判らなかったんだ。

WW2の神風を理解できなかったのは全く別次元の話しでは？
当時の立憲君主国である日本は元首である天皇が「主」で軍人や国民（指導部以外）が「従」。そして、日本人の意識には「主」である天皇陛下のためには命を張って当然という意識が（個々人の本音とは別に）社会通念となっていたからでは？
一方米国は国民が「主」となった民主主義国家なので、「主」である国民(戦争ならば軍人）が自分たちの集合体である「国家」を守る為に戦った。国民が「主」であるから、当然「主」である国民は生きて帰ってこなければ意味がない。
という根本的な考え方の違いだったのでは？

また、あなたが
＞アメリカがインデアンを殺したりして成り上がってきた国家でそう言った救われない気持ちが判らなかったんだ。

と開拓時代まで事を遡らせるならば、合衆国の独立戦争は「本国の経済上の植民地」となってしまった、「救われない気持ち」から始まったんじゃなかったっけ？
もっとも、現在の米国人は「世界一の強国」としての意識がほとんどでしょうが。

＞別段「テロは大富豪が陰で操っている」は「戦争は大富豪が陰で操っている」でも十分通用するよ。むしろこっちの方がメジャーな言い回しでないのかな？ねっ、笑えて来る。。。面白いから書いておくや。

国家間の紛争とテロとの区別ついてます？？？
「戦争」で「戦勝国」の一般人が得る利益はあるでしょう？「国益」のためだから。（そのなかで私服を肥やす人もいるが）。
じゃー「テロ」で一般市民が利益を得たことは？ありましたっけ？
だからといって、「戦争が良い」とは思っていませんが。

＞来る。。。面白いから書いておくや。
言うのは何だが「米国は悪だ。」と言うのは別段珍しい事ではないよ。日本における鬼畜米英、米国同盟におけるソ連とか、どこにだってあるさ。仮想敵国を作るって事。ただ、イスラムにおける「米＝悪」はもうちっと微妙なラインなんだがね。説明しても無駄だから止めておく。君は君の道で行けばいいやん。

私は、他への人のレスでも何度も言っていますよ。
「米国＝正義」などとは思っていないと。
勝手に他人の考えを捏造して、意味不明な反論をしてもらっては困りますね。
ただ、今回の米国の姿勢に関しては「やむをえない」面もあるし、非は「テロリスト」の側にあるってことですよ・

兄弟喧嘩には、日本人が、何か支援するようも無いでしょう

政治的なことではなくて、国民が・・・
文化的にも近いものがあるんだって
まぁ一昔前の日本っていうのが正しいのかもしれませんが
やっぱり欧米の影響を受けても、アジア・日本独特の考え方とか
あるじゃないですか
そういう感じなのかな？
トルコ人も日本好きでしたよね

ほなお金貸してくれへんか？
できるだけのことはやってみるわ。
どこにお金もらいに行ったらええの？

？ＳＣＩさん。

無駄な筋肉つけてるだけでいざとなったら役に立たないボディービルダー。
この際だから役に立つところを証明しなさい。

あなたも僕と同じ立場でしょ。
どこが違うの？
教えてください。
言っている真意が分かりませんが。

それに、自衛隊のことなど僕は何一つ言っていないが・・・・。

オサマ氏の連絡網を乗っ取って、全員に呼集をかけ、一網打尽にするのです。
似たようなことは検討されているのではないかな？
インターネットとかで連絡してるんでしょう？

歴史的に大きなキャンペーンには、その後に名の残るような作戦名がつけられますが、今回、米国防省が付けた名前にはちょっと疑問というか、変えた方がいいんじゃないかという気がします。

まず最初につけられたアメリカ本土をテロから防衛する作戦に付けられた名前「Noble Eagle（高貴な鷲）」は、aを足せば「No-able Eagle（無力な鷲）」となり、旅客機テロに無力だった空の防衛を暗示しているようで、パッとしない。
次につけられた報復攻撃の作戦名が、「Operation Infinite Justice（無限の正義）」。
ブッシュ政権というのは、ガチガチの保守派で、何かといえば神の名を口にする宗教色が濃い政権なので、"Infinite"には”神の正義”という意味が込められていると思いますが、いかにもブッシュらしい。
しかし、作戦名というもには具体的内容を意味させないのが普通とはいえ、”無限”とはあまりに雲を掴むよう。単に”オペレーション・ジャスティス”でよかったのではなかろうか。
こうも漠然だと、Deを足して「Indefinite Justice（曖昧な正義）」か？と勘繰りたくなる。
ブッシュ大統領はテロ発生早々に、新たな戦争を連呼しはじめたが、そもそも言っている本人が本当に正しく把握しているのだろうか？ 　 無差別殺人であるテロが悪なのに疑いの余地はないが、報復攻撃を簡単に神の正義とは言い難い。イスラエルのように、自爆テロに対してそれを上回る暴力、軍事力で対抗するという手法は、判事と検事と死刑執行人を兼ねる超法規的な手段であって、標的を効率よく殺すという以外は、結局問題は解決しないわけだから、”いい”とは言い難い。
そういった意味でも、今後、歴史が評価する段階になって、意味深な名前となるのではなかろうか。

です。

　 秘密結社に入って、日夜、秘密に行動している人達に、聞きたい。
　　 ブッシュとラディンは、グルと思うが、具体的に、どういった関係なのでしょうか？

そんなこと言ったら自衛隊が何のために
あるのかさっぱり分からないよ。
自衛隊がこういう時に出動して出来る限りのことをやるのは当たり前。

ソースは朝日新聞の朝刊です。

クズだ。チキン野郎、死ね

一人は宗教関係者、残る二人は報道関係者ということなのですが、誰でしょう？

報道関係者のほうは、日テレの夜のニュースで電話がつながる人はわかってるのですが、もう一人は？それと宗教関係者って、どこの宗教でしょう？

ライスのパールハーバー声明をきけばコイズミだって多少は抑止力があるとおもえるのに。しっぽふってのこのこアメリカに出かけていく神経がわからん。あいつはソーリ大臣からただの宦官に格下げ。それとも丁稚かな。

特殊部隊は山の洞窟に煙を焚き、ラディンをあぶりだす。
出てきたところを網でつかまえる。そのあとにミサイル攻撃をするらしい。
すでにインド洋に駆逐艦が待機している。
下記の地図を参照。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgd1653/index.htm

ビンラディン氏がアフガニスタンから出国したのが事実だとしても、ビンラディンとアフガニスタン両方が攻撃対象になります。

アフガニスタンにはビンラディンを差し出さなければ攻撃するといってあり、差し出さなかったのですから、その言葉どおりにおこなうでしょう。テロを擁護した国に認定ということですから。「言葉どおり」がアメリカ社会のおきてです。

もっとも、大きな政策変更があったら別です。

アフガン行って、当地でデモ行動をするんです。
ハンガーストなんかいいんじゃないでしょうか？
「そんな危険な国ならば、こうして自分が生きてられるはずがない！」
って感じで。
ただ、地雷も埋まってるので踏まないようにご注意下さい。

あなたは、自分が行かなくていいから、そんなこと言ってられるんですよね。

実際に行く、自衛隊の人がら言われるんだったら、まだ私も納得いくのですが、あなたみたいに、日本の中でいて、こうやって掲示板で討論してりゃいい人に、『ブッシュが正しい』なんていって欲しくありません。

これから、自衛隊に入隊する、っていうなら話は別だが。

戦前からイスラム世界に日本は好かれていました。ま、白人社会を相手にアジアで初めて戦争をしたし、ロシアにも勝っているしね。日露戦争の勝利はトルコ、イランなどロシアの南下政策に苦しめられた地域では大きなインパクトでした。
アフガニスタン王家と皇室は親交が深かったはずです。
インドやインドネシアの独立運動の活動家たちを戦後勇気付けたのは大東亜戦争（太平洋戦争）の日本の戦いですよね。極東軍事裁判で連合国の一方的な裁判に反抗し、日本無罪を主張したのはインド人のパール判事です。
ま、戦後のアメリカの洗脳と共産主義による戦後教育で、僕らはそういう事実さえ教わっていませんでしたが・・・・。

戦前の思想家で極東軍事裁判でＡ級戦犯として裁かれた大川周明は名著「回教概論」を書いてますが、戦前の日本のコンセプトを今風に置き換えて踏襲すれば、今後の日本は、アラブと連動しながら日本の自立の道を探れるかも知れません。
そう言う意味で、皮肉なことに日本赤軍は戦後の日本人の中で最も大東亜共栄圏のコンセプトに近い所にいた人たちです。

あーあ、返す返すも残念なのは三島由紀夫が死んでいること。三島由紀夫が生きていたらなぁ、と思うね。彼が老人になって今生きていたら、誰よりも本質を抉った事を言ってくれたはずだよ。

ビンラディン国外退去と言ってるけど、出た振りしてるだけなんじゃないの？

報復には反対という方へ．
何かしなきゃってっときに何もしないままに過ごすのも
という思いだけで，たびたび署名サイトあげてます．
すいません．
本当に微力でしかないかもしれないけれど，
しかし，署名は我々自身にとっても意味があると思います．

★★ Call For Peace & Justice! ★★
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おそらくメンテナンスのため，しばしばサイトへのアクセスができなくなります．
うまくアクセスできないときは，しばらくしてからまた試してみてください．
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http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
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■ himajin8547 さんによる日本語解説ページ！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
署名したいけど，署名の仕方がよくわらからないという方は上サイトへ．
嘆願文の訳もあります．
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この署名サイトは，
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです．
上サイトは，環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/ の
プロジェクトの一部で，嘆願署名の内容とは直接関係ありません．
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は，
FAQ：http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで，ご自身で判断されてください．(nonground)
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■署名理由の訳（メッセージ番号）
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)（dancinginyourheads さん）
44995, 44714, 41474, 40833（nonground）
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★★ 9-11peace.org ★★
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http://www.9-11peace.org/petition.php3
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■嘆願文（メッセージ番号）
60621, 60622

賛同される方，適宜再掲してください．
多くの方のご協力に感謝します．□

あるじゃねぇか！
あとミサイルが飛んでくるリスクとか・・・

うまい！
おもしろすぎ。

『アルカイディアから宣戦布告を受けた国が国連や他の国と一緒に報復すると言っている。そこで、他人が（と言っても日本は他人ではない。100人？の犠牲者とも）取る選択肢は、テロ側につくか、報復側につくか、どちらかにしかありません。他にどんな選択があるのか、教えてくれますか？ 　 もちろん、社会党の言っていた非武装中立なんて言うのはナシですよ（笑）。ですから、報復反対の人は論理的にテロ側（アルカイディア側）ということになる。
子供でも分かる論理でしょ。』

暴力団同士が抗争しているときに、
「どちらかに付くしかない」
と考えますか？

テロに与するか、しないか、の選択です。

テロに与するのであれば、
アルカイダに付くか、アメリカに付くかという選択肢があるでしょう。

テロに与しないのであれば、
アルカイダにもアメリカにも味方すべきではありません。

法的根拠がないのに、外国にミサイルをぶち込んだり、爆弾を落とすのは、テロ行為そのものです。
そういう意味で、最大のテロリストは、アメリカです。
難民キャンプに爆弾を落とすのがテロならば、それをやったイスラエルを支援するアメリカは、もちろんテロ支援国家です。
そもそもアルカイダはアメリカが支援した組織です。
テロの対象がソ連なら正義で、アメリカなら犯罪だというのも勝手な言い分です。

（伊藤博文の暗殺を企てた人物は、日本ではテロリストだが、韓国では英雄。アメリカの独立戦争にしろ、ナチス支配下のフランスのレジスタンスにしろ、テロと英雄は見方の違いでしかない。）

テロに反対。
したがって、アメリカの報復に反対。

子供でも分かる論理です。