対米全面テロ

イラク人学者が米軍の休戦要請に応じるなと警告

　 １３日付のバスラ・ネットは、米軍からの休戦要請に応じないようにとの、イラク人学者、アムジャド・ズベイディー博士の警告文を掲載した。

　 現状は占領軍に極めて不利だ。決して休戦を受け入れてはならない。今日はあなた方にとって決定的な日だ。占領軍を締め上げろ。そうすれば明日に素晴らしい結果を見るだろう。

　 今日彼らは停戦を求めるが、決してその機会を与えてはならない。抵抗勢力の大部隊は今夜、北から南に移動させ、米軍の全ての軍用車両を全力で打ちのめせ。

　 １９９１年に父親ブッシュが休戦を求めた時にイラクの司令部はそれに応えるという大間違いを犯したために起きるべくことが起きたのだ。

　 本日１３日に私は敵の崩壊を完全に承知して書いている。敵をいささかも信用するな。

http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/1104/amgad2_131104.htm
****
　 イスラム・メモによると、抵抗勢力側は、敵に移動基地（小型トラックか）からロケット弾などを撃ち込んでいる。発射原を米軍の熱探知爆弾で叩かれるからだ。

１３日２０：４３のイラク・パトロールが報道。
　 キルクークがあるターミーム県のホウェイジャが抵抗勢力の制圧下に入った。


　 １４日０：５８掲載のイスラム・メモより。
　 １３日夜、米軍は抵抗勢力のターリクやグラーダのロケット弾攻撃により、バグダード南方のスクール基地から脱出した。現在同基地にはイラク警備隊員しか残っていない。情報筋は、抵抗勢力が同基地に進入すると予想している。脱出した米軍は、ユースフィーヤ地区とバグダード南方の精肉会社（跡地の）米軍基地に向かった。

　 １４日１：００のイスラム・メモ。
バグダード南方のラティーフィーヤ、マハムーディーヤ、ヅウェイリーヤ、ドーラで米兵の合計死者が３２人。

Voice of Arab
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・・・こんな声明（いわゆる「檄」ってやつだね）を出していいのかなあと思っていたんだが、
（つまり、あまり消耗しない方がいいんじゃないかと。）
ファッルージャのレジスタンスは米侵略軍の休戦要請を拒否したようだ。

UPDATE ON FALLUJAH: Mujahideen Reject Ceasefire, Wipe Out US Column
Nov 14, 2004
By Omar al-Faris, JUS

（機械翻訳）
In a report in early this morning, Fallujah Mujahideen have rejected the US request for cease fire and have wiped the besieged American column on Al-Hadhrah street.
今朝早くのレポートでは、Fallujah Mujahideenは米国の休戦のための要求を拒絶して、包囲されたアメリカのコラムをアル-Hadhrah通りに拭きました。

（wipeって、この場合は一掃したとか全滅させたとか、そんな意味なんじゃないの？馬鹿だね、ったく。＾＾；）

After the American occupation forces made several military attempts to break the siege around their battalion that had been encircled by Mujahideen on Al-Hadhrah street for several days, they were unable to dislodge it.
アメリカの占領軍が数日間アル-Hadhrah通りの上のMujahideenによって包囲されていたそれらの大隊の周りで壊れるいくつかの軍事の試みを攻囲にした後に、それらはそれを追い払うことができませんでした。

When those military attempts failed, they resorted to peaceful solution by requesting cease fire- using loud speakers to make sure that their plea is heard.
それらは、軍事のそれらであるときに、試みが失敗したのを当てにしました。要求するのによる平和的解決は、彼らの請願が聞かれるのを確実にするのにやかましいスピーカーを使用することで炎をやめます。

Mujahideen subsequently rejected the American request and proceeded to wipe out the entire American column on Hadhrah street.
Mujahideenは次に、アメリカの要求を拒絶して、Hadhrah通りの全体のアメリカのコラムを破壊しかけました。

Details of American casualties are currently being evaluated, verified, and will be forth coming;
アメリカ人の死傷者の細部は、現在、評価されて、確かめられて、来ながら、先へあるでしょう;
（以下省略）

JIHAD UNSPUN
http://www.jihadunspun.net/intheatre_internal.php?article=100536&list=/home.php&

＞中国と戦争をやりかねないような手合い

もし私のことであれば、私だって中国（に限らず）との戦争など望んでおりません。
戦争を回避するための方法論の考え方の違いでしょう。
戦争抑止のためにどうすることが必要かということです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=1191
は、当然に日本にとって大きな影響のある国である中国の軍事力行使の歴史を認識する必要がある。ということですよ。（勿論、米国、ロシア、北朝鮮の軍事力行使の歴史を知っておく必要もありますがこれらは比較的良く知られている。中国の軍事力行使の歴史はあまり知られてしないと私は思っています。）

＞数段ランクが上の相手のようだ。
お褒め（？）かどうかわかりませんが、お褒めの言葉ととっておきます。

尚、護衛艦隊が４個護衛隊群からなっていることは公表されていることで、簡単に調べることができます。

（前投稿で最後の部分が切れてしまったので）

言いたいことは、「敵を知り、己を知らば、百戦危うからず」ということ。

北風氏には、戦争反対派として期待しているので、どうか“局地戦”に拘泥することなく、
“大局観”というものを大事にしてもらいたい。

私は、中国と戦争をやりかねないような手合いや、中国をネタに憲法改正、再軍備を狙っている
連中や、アドベン氏のようなイスラエルの支持者に共感は覚えない。

相手が得意そうな分野では、一歩譲っておいてもいいから、侵略戦争反対の錦の御旗は
大事にしてもらいたい。

「チャンコロ」だの「チョン」だのとわめいているような連中に比べれば、数段ランクが
上の相手のようだ。敵のレベルがあなたに対する評価だと思う。

今後の御健闘を期待している。


以上

私は、概ね、あなたを支持する。

細かい点で、必ずしも意見が一致しているというわけではないが、
アメリカの侵略戦争反対という、もっとも主要で大事な点では
一致している。

あなたが、「対米前面テロ」のトピの墓守を引き受けてくださって
いることに感謝している。


ky19610126 氏を検索してみると、どうやら、 「Yahoo!ニュース > 国内 > 政治」
のカテの「防衛」トピの常連らしい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=1&type=date&first=1

↑1200以上の投稿数のこのトピにおける初投稿はmsg522のようだ。
ほかのところで、さらに以前から活躍していたのだろうと推察される。

全部目を通したわけではないが、印象に残ったところをピックアップすると…

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=1191

反中派であることは確かなようだ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=972

> 米国が日本をＭＤ開発に取り込む目的は、金銭面や技術的な面、日本が実際に
> 北朝鮮（及び中国）の弾道弾の脅威にさらされていると言った単純なもの
> だけでないでしょう。

> 日本にとってこの一大軍事戦略プロジェクトは、弾道弾発射の探知・追跡、
> 弾道の解析、イージスシステムのレベルアップ、さらには完成弾体の供給等
> について、ほぼ全面的に米国に依存（ブラックボックスでの技術供与も含め）
> せざるを得ない形になるのは明白です。

> つまり、日本の国家防衛の根幹を米国が直接コントロールできる体制を作ることで、
> 日本の軍事力や国家防衛戦略を米国の支配下に置く体制を現状より強化する狙いが
> あるでしょう。

↑この辺あたりは、私は同意するな。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=968

> 大学生時代（２０数年前ですが）に米国で実銃の射撃はしました。

↑この記述から年代も推定できるね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=ki1r&sid=552019556&mid=818

> 護衛隊群は４つだけです。が正しいです。

ky19610126 氏について、「軍事ヲタ」であるかもしれないとも思っていたが、
この辺あたりの断定口調などから察すると、防衛庁や海上自衛隊の関係者か
ＯＢの可能性が大なのではないかと思う。

状況証拠だけで、決定的証拠はないが、単なる「軍事ヲタ」にしては、政治的な
発言が多いと思う。また、「軍事ヲタ」なら、こういった口調は、“僭越”だと
いう気がする。


↓ほかには、こんな投稿もあった。投資にもご関心がおありになるようだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1009945&tid=a5wa5la5ja59&sid=1009945&mid=1603

↓こんな投稿もあるのも、ご愛嬌というところかな？（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1009945&tid=a5wa5la5ja59&sid=1009945&mid=1648


なお、ＨＮから、1961年１月26日に何があるか調べてみたが、
プロレスラーのアニマル・ウォリアーの誕生日としか出てこなかった。（爆）
もしかして、ご本人の誕生日？

> 誕生花は 寒牡丹(かんぼたん)、花言葉は“天才”、
> 誕生石は インカローズ、宝石言葉は“愛の炎”です。

マンシュタインの命日かと思ったが、マンシュタインが亡くなったのは、
1972年6月10日。



言い\xA4

＞でも、たとえば操縦をミスってスクリューとか舵が岩礁にやられて航行不能寸前というのも否定できませんね。
航行不能故にどこかにぶつかって沈没、船体破壊、放射能漏れという可能性もありますね。

「航行不能寸前」で潜航状態で１０ノット前後で航行する。
（前にも説明しましたが、潜航中の潜水艦にとって１０ノットというのはキャビテーションノイズを考慮した通常の速力の範囲です。）

ご自分で矛盾を仰っているのに気がつきませんか。

そうでないなら、「放射能事故の可能性」という自説の正当性を屁理屈をつけて強引に主張されているだけですね。

しかし、戦争推進派の評論家も言わない。
これを言うことでだいぶ世論は変わってくると思います。何故なら、これが根本にあるからです。世の中を不安にするという理由かもしれませんが、黙っていて澄むという問題ではないと思うのですが！

そんなわけないじゃん。
絶対今のマスコミはそんなこといわない
なぜか…nhkも朝日もtbsも日tvも
反戦派なんだよ。かろうじて公平に
戦争に対して報道しているのはフジだけ
（どっちかというとアメリカよりだけど
あらゆることに対して報道のみを淡々と
行い、意見を添えない報道をしているの
は、この局だけだと思うな。）
イラクにあった大量破壊兵器が、今も
イラクにある可能性は殆んどないで
しょうね。ただの私の感想ですが。
シリアに移送が完了しているんじゃない
かというのは前から言われていた話だけ
ど、それもどうなのかなー？
kuronooyajiさんはどう思っていますか？

イラク戦争が始まったそもそもの理由は、「イラクの大量破壊兵器がテロの首領ビンラデンに渡ったら大変だ」ということだったと思います。ところが今、そのことが戦争を起こすほど大事なことなのかが議論されないというか、忘れ去ったように思えます。
アメリカのマスコミはどうだか知りませんが、日本のマスコミではほとんど皆無です。テロと大量破壊兵器が結びつけば居場所が特定できないから反撃のしようが無く最終的には言いなりになるしかなく、それは恐ろしいことだと思うのですが、どうでしょうか?
私がわからないのは戦争反対派が言わないのはわかりますが、小泉さんをはじめとする戦争推進派が何故言わないのかがわからない。そしてマスコミも!

＞「条約上の「友好国」だから警戒しなくていいって誰が云ってますか？
ずいぶんお人好しな人ですね。」
↓
＞「条約上の「友好国」だから警戒しなくていいって誰が云ってますか？
もしそんな人がいるとすれば、その人はずいぶんお人好しな人ですね。」

単純に日本語として読んで全然意味が違いますね。

これを曲解という貴殿こそ曲解でしょう。

訂正するといいながら、また人を中傷する。

あきれ果てた方ですね。

＞また「お人好し」と中傷されるような方だったのですね。

確かにあの文は言葉足らずで、曲解する意図を持って読めばそう読めないこともないですね。
遅ればせながら、訂正します。

「条約上の「友好国」だから警戒しなくていいって誰が云ってますか？
ずいぶんお人好しな人ですね。」
↓
「条約上の「友好国」だから警戒しなくていいって誰が云ってますか？
もしそんな人がいるとすれば、その人はずいぶんお人好しな人ですね。」

Iraqis dispute US progress in Falluja

Sunday 14 November 2004, 2:15 Makka Time, 23:15 GMT

A spokesman for Falluja resistance says US forces are at an impasse in the city, and denied the US offensive against the town had succeeded.

（長い記事なので、最後のところだけ抜き書きする）

But Dlimi rejected Daud's figure of more than 1000 dead.
しかし、DlimiはDaudの1000人以上の死者の図を拒絶しました。

"The number of martyrs among young fighters does not exceed 100, the others are unarmed civilians who were crushed by American tanks," said Dlimi.
「若い戦闘員の中の殉教者の数は100を超えないで、他のものはアメリカのタンクによって鎮圧された武装していない一般市民です。」と、Dlimiは言いました。

"If [the Americans] say they have wrapped up operations in Falluja, we are telling them that if that is true allow all satellite networks to enter the city this night so the world can see what is really happening in the streets of Falluja."
「アメリカ人が、彼らがFallujaで操作を終えたと言うならば、我々はそれが本当であるならば世界が本当にFallujaの通りで起こっていることを見ることができるようにそれを彼らに言うのがこの夜すべての衛星ネットワークを都市に入らせるということです。」

"Everything they are announcing is disinformation. Falluja is the theatre of butchery and destruction. Today they bombed the only telecommunications centre which provided links between Falluja and the outside world. Americans are criminals," said the spokesman.
「彼らが発表しているすべてが故意の誤報です。」 Fallujaは屠殺場と破壊の劇場です。 今日、彼らはFallujaと外の世界とのリンクを提供した唯一のテレコミュニケーションセンターを爆撃しました。 「アメリカ人は犯罪者です。」と、スポークスマンは言いました。

Aljazeera
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/C5EFBA6C-17FA-4211-8D08-E6A80CED5C95.htm

米軍、ファッルージャで休戦を要請 　 ４月と同じ展開か

　 １３日１８：１４のイスラム・メモが掲載した。

　 米軍は拡声器でファッルージャの抵抗勢力との休戦を要請した。

　 イスラム・メモの報道員が伝えるところによると、占領軍が蒙った甚大な損害が、休戦を呼び掛け、交渉開始を求めた最重要な理由である。傀儡政府は体面を保つために、無辜の市民を守るためになどと称して平和的解決の合図を送っている。

　 また米軍が３日前から包囲されていることも、休戦を求めざるを得なくなった点で大きく寄与した。

　 米軍が蒙った損害のうち、ジュンフーリーヤ通りのみで戦車４０両以上が破壊、炎上した。１２日は抵抗勢力に有利となる大きな転換点であった。占領軍は製氷工場跡に戦車を保管していたが、抵抗勢力の攻撃で炎上した。

　 ４月のファッルージャ攻撃の直後に、イスラム・メモは「占領軍は攻撃開始数日後に、抵抗勢力の代表と休戦交渉を要請した」と指摘した。他のメディアは驚いた（信用しなかった）が、情報の信憑性がその後確認された。

http://www.islammemo.cc/news/PrintNews.asp?IDnews=49591
****
　 イスラム・メモはファッルージャに３人（２人は市内、１人は市外とその周辺）の報道員を貼り付けている。そのうち１人が２日前銃弾４発受けてに負傷した。

　 現地からの各種直接情報や、掲示板などの情報を総合判断すると、米軍がファッルージャでも相当苦戦していると思われる。１５３号などで発表された写真などが米軍の損失を雄弁に物語っている。ラムズフェルドなどが述べたザルカーウィ脱出説なども、「主敵がいなくなったのだから戦闘継続の意味は無い」とする、撤退準備の布石とも考えられる。

停戦となれば関心をそらすために、世界の耳目を集めるような他の大事件が起きる（起こされる）可能性が高い。（４月の停戦時はアブー・グレイブ刑務所の拷問写真発表）。

　 イラクの元外交官サラーフ・モフタール氏は今月１０に発表した評論で、占領軍はまもなく（頸を切り落とされ絶命するまでの）「断末魔の鶏ダンス」を踊りだすと断言している。なお、この評論などを含む筆者の寄稿文が月刊現代１月号に掲載される。

　 イランとトルコの動きに目が離せない。

Voice of Arab
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

＞＞以上のように今回領海侵犯した潜水艦については深刻な、特に高濃度の放射能が漏れるような事故を起こしていると考えのは色々と無理があります。

＞かもしれませんが、事故の可能性は100％ないと断言出来ますか？

すでに私は「断言して良い」と言っています。

あなたは自分の主張を正当化するために人の投稿を曲解し、また「お人好し」と中傷されるような方だったのですね。

もっとまともな方と思っていましたが。

なそうです。jihadunspunによれば。しかし、１０００人も失っては、

イラクのサドル派、１月選挙に「参加しない」

　 イラクのイスラム教シーア派で強硬路線のムクタダ・サドル師の側近は１３日、イラク中部ファルージャへの攻撃に抗議し、サドル師の一派は来年１月の「選挙に参加しない」と語った。シーア派からの不参加表明は初めて。カタールの衛星テレビ局アルジャジーラが伝えた。すでにスンニ派のイスラム宗教者委員会が選挙のボイコットを決めており、「不参加」の表明が広がりつつある。

(11/14 01:55)
朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1114/001.html
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・・・これとは直接関係ないが、今アルジャジーラを見ると、Breaking Newsとして、
ファッルージャとバクダッドの米軍基地にロケット（弾？）が命中したと伝えている。
よほどの出来事なのか？

・・・これが事実とすれば、いずれにせよ、米軍発表のファッルージャ制圧ってのは時期尚早だな。

条約上の「友好国」だから警戒しなくていいって誰が云ってますか？
ずいぶんお人好しな人ですね。

＞以上のように今回領海侵犯した潜水艦については深刻な、特に高濃度の放射能が漏れるような事故を起こしていると考えのは色々と無理があります。

かもしれませんが、事故の可能性は100％ないと断言出来ますか？

＞（くり返しますが今回の件は私は高濃度放射能漏れのような事故は無いと考えています。）

でも、たとえば操縦をミスってスクリューとか舵が岩礁にやられて航行不能寸前というのも否定できませんね。
航行不能故にどこかにぶつかって沈没、船体破壊、放射能漏れという可能性もありますね。

「危機管理」というのはあくまで「可能性」の問題です。
それが起こってしまってからでは遅いということです。
たとえて云えば、高層ビルを建てるにあたって、50年に一度、来るか来ないかわからない台風や地震に備えて基準とする、というのと同じです。


＞しかし、浮上して国籍や所属のわかる旗を掲げた友好国（扱いの国）の潜水艦が軍事行動をせずに航行する場合、退去を求める根拠が乏しいです。

退去を求めよなんてことはだれもいってないと思います。
（少なくとも僕は云ってない。）

想定される最悪の事態に備えよ、と云ってるのです。

国家がその国民の命を守るということは、近代国家に求められる最大の、かつ最低限の条件です。
日本国の主権は国民にある、ということですね。
つまり、国家は国民のためにあるのであって、国家のために国民が存在しているわけではありません。
（だから、もうちょっとなんとかなんねえかなと思いつつも税金を払ってるんですよね〜。）

で、我が政府のこの事件についての対応には、国民の命をどうやって守るか、という観点が決定的にない、
それではだめだ、というのが僕の主張です。

放射能の海洋汚染が発生する恐れからどうやって国民を守るかという観点があれば、
「旗を掲げて航行すれば何の問題もない」なんていう発言は寝言でも言えないはずです。

＞まして相手は「日中平和友好条約」を取り交わした友好国ですから（いまはコネズミのおかげで建前だけになってしまっているとしても）、

危機管理を仰るなら、中国に対する警戒も必要でしょう。

首相は誰だろうが、靖国問題があろうが無かろうが、尖閣諸島という領土問題がある上に

１．朝鮮戦争に大軍で参戦。

２．１９５１年、チベットに侵攻。「平和解放」の名目で併合に着手。

３．ベトナム戦争で北ベトナムやラオスに後方支援部隊を派遣。北ベトナムには迎撃戦闘機のパイロットも派遣。

４．１９７４年、南ベトナムが実効支配する西沙諸島に侵攻、占領。

５．１９７９年、中越紛争でベトナム領北部に「懲罰」のため侵攻。

６．１９８８年、南沙諸島でベトナム海軍艦艇を攻撃。２隻を撃沈。いくつかの島を占領。
　　 南沙諸島を巡ってはフィリピンとも深刻に対立した時期があります。

その他にも、インドとの国境紛争、ソ連とのダマンスキー島事件。

台湾への軍事力による恫喝。

と中国は軍事力使用の敷居の低い国の一つです。

艦船の出す音には様々なものがありますが、その一つにキャビテーションノイズがあります。
これはスクリューが高速回転し負圧が発生して水蒸気の泡がスクリューに発生した後に消滅する際にでる振動を伴う音です。
キャビテーションノイズが発生すると潜水艦は探知される可能性が飛躍的に上昇します。

浅い海を潜航中の潜水艦が（しかも艦船の設計・建造能力が先進諸国より大幅に劣っていた時代の中国の潜水艦が）１０ノット前後で航行するというのはキャビテーションノイズが発生しないギリギリの速度で航行したものと推測されます。

次に、深刻な放射能漏れがあれば、原子炉を停止するのが常識でしょう。
そうなれば原子力での航行はできません。予備動力としてバッテリーを積んでいるとは思われますが、１０ノット前後で何日も航行するのは無理です。
ディーゼルと電池で航行する通常動力潜水艦では３〜５ノット程度の微速であれば３日〜４日程度は潜航していられるようですが、速力が速くなれば加速度的に電池の消耗は早まりますから１０ノットでは１日ももつか持たないか、どうやっても２日は持たないでしょう。
（スノーケル海面上に出してディーゼル機関で航行することはできますが、近くに哨戒機や護衛艦がいればスノーケルはレーダーで探知できます。また、Ｐ３Ｃはディゼル排気を感知するセンサーも積んでいます）

ましてや、予備動力程度のバッテリーで１０ノットで何日も潜航を続けるのは無理です。

次に深刻な放射能漏れを起こした場合、潜水艦の中の汚染された空気を換気するのが重要な問題になります。
旧ソ連の潜水艦も何度か放射能漏れを起こしていますが、浮上・換気を行っています。（最終的には他のソ連艦船に人員を移し曳航されています。）

さらに航法上の問題があるならば、島の間の海底の浅い場所を１０ノット程度で潜航しながら航行するのは自殺行為とまでは言わぬまでも、部下と艦を海の藻屑にしかねない危険行為です。

蛇行しているのは変というのも変です。
潜水艦は哨戒機や海上艦船に探知されたことを知った場合、それを振り切ろうとします。
当然、針路をかえたりします。
まして、領海侵犯してそのことを探知された自覚があれば、自国の海軍基地等に直行するのではなく、振り切れぬまでも針路をかえて国籍をわからないようにすることに努めるでしょう。

以上のように今回領海侵犯した潜水艦については深刻な、特に高濃度の放射能が漏れるような事故を起こしていると考えのは色々と無理があります。

尚、海洋法を遵守していないと言えるだけのものがない場合、友好国（扱いしている国）の軍艦に退去を求める根拠が乏しいと言っているのです。
電波傍受活動をしている可能性があるから退去してくれというぐらいでしょう。

潜航したまま領海を航行した潜水艦は海洋法違反であるのは明白です。
しかし、浮上して国籍や所属のわかる旗を掲げた友好国（扱いの国）の潜水艦が軍事行動をせずに航行する場合、退去を求める根拠が乏しいです。
極くわずかな可能性として事故かもしれない。では退去を求める根拠にはならないでしょう。（くり返しますが今回の件は私は高濃度放射能漏れのような事故は無いと考えています。）

最初から中国は敵対する国だからその軍艦は領海に入るな。という外交姿勢や通知・宣告が必要と仰るなら話は別です。

俺は、こっちの方が好きかな？ MOGURATATAKIMO,SUKIDASINE.

最後のところ↓

逆に、1％でもその可能性があるなら、「旗を掲げて航行すればなんの問題もない」なんていう寝言は言うべきでないですね。

でした。失礼しました。

レスが遅くなって失礼。
休日の夕方は、家事を強制されてなにかと忙しいもんで（子供を風呂に入れたりとか・・・^ ^;)。

お話の続きですが、

まず、訂正しておきます。
「「該当国に害または法律違反」の可能性のある船舶は、云々」ではなくて、
「「該当国に害または法律違反」のある船舶は、」ですね。

「国際法」とやらの条文など、細かいことは覚えてないのでググってみました。
領海における「航行自由の原則」というのは、こんな↓ことですね？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
無害通航権
　 領海はその沿岸国の主権がおよぶが、あらゆる国の船舶が、海上交通の便宜上通航する事ができる。これを無害通航権という。この通航の際には、沿岸国の平和・秩序・安全を害さずに通航するとともに、継続的かつ迅速に航行を行わなければならず、特別な場合以外は投錨や停船はできない。また、潜水船は浮上して、浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない。
　 沿岸国は無害通航に関する法令を定め、航路帯を設定することができる。沿岸国は無害通航を妨害することはできないが、自国の安全を守るために不可欠な時は、差別無しに無害通航を停止させることができる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「友好国の旗を揚げて航行すれば何の問題もない。」とはどこにも書いてありませんが・・・。
少なくとも、旗を揚げてさえいればどんどん航行してもよい、ということではないですね。
　 むしろ、「無害航行権」が通用しないケース、無害通行権の規制について詳しく述べてあるような気がします。

神浦氏は、今回のケースについてこんな↓推測をしています。

「さて今回の騒ぎだが、これは明らかに中国原潜が故障か事故が起きたことを示している。潜水艦は航空機と同じように、もし事故や故障になれば、近くの飛行場や港に緊急着陸か帰港する。もし海水が艦内に浸水して浮力が失われたり、電気系統がやられると自沈してしまうからである。今回は事故か故障が起きて緊急救難通信を行って潜水艦救難艦を呼んだ。しかし何とか自力で潜水航行できるように回復したので、自力潜航で帰港を目指していたのだ。そこで救難に向かった２隻の救難艦は、海自のＰ３Ｃの注意を引きつけるために、わざと離れた海域を航行している。しかし海自のＰ３Ｃはそれに騙されることなく、日本の領海を侵犯した潜水艦を現行犯でキャッチした。これはＰ３Ｃの一本勝ちである。それ以上の意味も、それ以下の意味もない。」
http://www.kamiura.com/new.html

これが、

「この原潜が日本領海を侵犯したのは事実であるが、もしそのような事故や故障が発生していたらどうするのか。
（中略）
今、私はこの原潜が無事に中国の母港に帰港することを願っている。そして日本政府は海自の潜水艦救難艦を至急、この海域に差し向けることを提案する。瀕死の重傷を予測させ、蛇行を繰り返すこの事態を見て、抗議がどうのこうのと考える時期ではない。地球規模の緊急事態に備えるのである。」（引用同上）

という意見に結びつくわけです。


つまり、第一の問題は領海侵犯とか、無害通行権がどうのこうのと云うことではなく、
事故・故障を起こした可能性のある原潜が引き起こすかもしれない最悪事態にどう備えるか、ということです。

我が政府のこれまでの対応にはそういう観点が全くない。

「旗を揚げて航行すればなんの問題もない」？ 　 冗談じゃないよ、ってことです。
海洋法に定められているとおり、原潜が浮上して国旗を掲げていたとしても、
事故を起こしていて、今にも沈みそうで、のろのろよたよた走っていても、何の問題もないんですかね？
（10ノットというのは時速18Kmくらい、つまりジョギング並みの速度ですね。）
相手は自力航行のつもりでも、あてがはずれて日本の近海で沈んでしまったらどうするんですかね？

もし事故を起こしているとしたら、海洋法に云うところの「沿岸国の安全」を十分に犯していると思います。
であれば、放射能漏れに備えてその海域の諸島の住民を保護する手だてをとるとか、
まして相手は「日中平和友好条約」を取り交わした友好国ですから（いまはコネズミのおかげで建前だけになってしまっているとしても）、
沈みかけたら乗員の救命に向かうとか、
やらなければならないことがいっぱいありそうです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・・・まあ、あくまで原潜が事故っていた場合を想定して心配しているわけで、
その可能性は100％ないと断言できるなら、話は別ですね。
逆に、1％でもその可能性があるなら、「旗を掲げて\xB9

。

そして国際テロ組織アルカイダ等々も
アメリカを蝕んでいる組織（イルミナティ）が
各国を侵略する口実をつくるための
まことに便利の良い道具
（彼らはヘーゲル思想の信望家）
だということあなた方、知って欲しい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=166771

アメリカ軍によるファルージャ虐殺
（ 幻のザルカウイ組織壊滅作戦）

「イラクではだれもが
アブ・ムサブ・ザルカウィは
ファルージャにいないと知っている。

私たちの知る限り、
彼はどこにもいない。
彼は大量破壊兵器のようだ―
大量破壊兵器を引き渡せ、
さもなくば攻撃するぞ。
さて攻撃が行われてみたら、
どこにも兵器がなかったことが明らかになった。

ザルカウィに関しても同じことになるだろう。
…彼は大量破壊兵器よりさらに都合がいい。
なにしろ足があるから。

ファルージャでの大失敗にけりがついたら、
ザルカウィはタイミングよく
イランやシリア、ひょっとしたら
北朝鮮にでも移動することだろう。

…ところで、アメリカ人よ、
この１年半で10万人
〔のイラク市民が〕が亡くなった。

その数は今も増え続けている。
ブッシュをもう４年間在任させてごらん、
そうしたら50万人という記録を達成できるかもよ」
http://homepage3.nifty.com/pub-liberta/index.html
（参考）
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/2004/034.htm#10
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/

私は専門家などと自惚れてはいませんので念のため。

＞「該当国に害または法律違反」の可能性のある船舶は、たとえ「友好国の旗」を揚げていても領海を自由には航行できない、ってのは、それでいいんですね？

ちょっと違います。

航行自由の原則といい、自由に航行できるのが原則なのです。
従って、害や法律違反をなしていない限りは他国領海を航行できるのです。

沿岸国は軍艦に対して退去を要求する権利はあります。
しかし、友好国として扱っている国の軍艦に対して退去を要求するには、外交上なんらかの根拠が必要でしょう。
その軍艦が国際法に違反したり、明白にあるいは相当の蓋然性を持って「害」をなしていると言えなければ友好国に退去を要求できますか？

潜水艦が航行した後は放射能濃度が高かったとか、具体的な事象がないと無理でしょう。

次に、民間の船舶であれば、法律違反や害を及ぼしている疑いがあれば警察権を行使し臨検して、実際に法律違反等があれば船長を拘束したり拿捕することができます。

しかし、政府の籍にある公船や軍艦は違います。
軍艦は「浮かぶ領土」との言い方がある通り、「治外法権」と「不可侵権」をもっています。従って、艦内には沿岸国の法律は及びません。また、「不可侵権」により沿岸国の臨検を拒否する権利を持っています。
（なお、公船の場合、不可侵権はないので臨検はできますが、治外法権は持っていますので乗員の身柄の拘束や拿捕はできません。）

従って、退去要求を無視してされてできることは、要求・抗議、自国軍隊による示威行為を繰り返す、国連の安全保障理事会に問題を持ち込む等しか実際にはありません。

なお、潜水艦は浮上して国籍を示す旗を掲げれば通常の軍艦と同じ扱いを受けます。冷戦中に国籍不明の潜水艇に繰り返し領海侵犯されたスウェーデンは、潜水艦に若干の損害を与えて浮上させるための兵器を海軍艦艇の標準装備にしています。

＞これまでにマスコミに流された情報だけで、
「原潜の事故または故障」の可能性は100％否定できるものですか？
（まず、マスコミ情報そのものが100％信頼できるとは言い難いものだし。）
1％でもその可能性があれば、それに必要な対応をするのが「危機管理」だと思いますね。

領海で潜航中の潜水艦を追尾し継続追跡するのは、立派な危機管理ですよ。

潜水艦が高濃度の放射能を撒き散らしている状態であれば、潜水艦は浮上し、乗員は退去若しくは退去の準備をしているでしょう。
少なくとも、ご心配の高濃度での放射能事故などは起きていないというのは断言しても良いのではないでしょうか。

デマを書き連ねるトピになったから人気がなくなったんだよ。
北風くんは「墓守」だそうだ。
このトピは既に死んでいるという認識だろう。

まともな話がしたかったら、ここへ行くと昔の常連がいるよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=1&type=date&first=1

多少の知識があるからと自慢話かね。

どうりで書き込みする人が減ったわけだ。

「チワワがパンダに吼えている」とのコメントが、アメリカ版掲示板にのっていた。くやしいが。

北風さんは、勉強家だと思っています。アドレスも読んでいます。意見は十人十色。

下記が掲示板：

http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=318699&display=all

原潜というものが、どういうメカニズムで航行しているのか、細かいところはよくわからないので、
何とも云いようがないですが、

これまでにマスコミに流された情報だけで、
「原潜の事故または故障」の可能性は100％否定できるものですか？
（まず、マスコミ情報そのものが100％信頼できるとは言い難いものだし。）

1％でもその可能性があれば、それに必要な対応をするのが「危機管理」だと思いますね。

1％の可能性しかないことが仮に現実になってしまったとしたら、
政治屋さんたちは、中国政府に抗議して補償金でももぎ取ればそれで済むかもしれないが、
放射能汚染した海で生活している人にとっては、ごめんなさいでは終わらないですからね。
何年も魚が捕れなければ生きてゆけないし、放射能のしぶきを浴びれば、たとえ補償金をもらったところで取り返しがつかないでしょう？

そういうことにならないように、事前にその芽を摘む、ってのが本当の「危機管理」ってもんじゃないんでしょうか？
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で、国際法の専門家にお聞きしますが、
「該当国に害または法律違反」の可能性のある船舶は、たとえ「友好国の旗」を揚げていても領海を自由には航行できない、ってのは、それでいいんですね？

>この国では、「友好国の旗」をあげさえすれば、領海を自由航行出来るらしい。
おめでたい国だな。

１７２２１２番ですね。

しかし、この投稿は１７２２０８番とは独立して読める内容の投稿ですね。
また、１７２２１２番の投稿は１７２２１１番への返信扱いです。

従って、表現は別問題としても１７２２１４番のような投稿がでてきてもおかしくないですね。

＞「深刻な事故を起こした潜水艦が潜航したまま１０ノット程度で潜航を続けるか？」

正：「深刻な事故を起こした潜水艦が潜航したまま１０ノット程度で航行を続けるか？」

＞人の発言の一言半句をその文脈から切り離して批評することは避けたほうがよいです。

そのご忠告はお聞きしておくとして、

＞神浦氏の「原潜は事故か故障を起こしている可能性がある」という指摘を否定できないという立場

まあ、彼がそれなりの軍事評論家というのは存じていますが、今回の論評は、「深刻な事故を起こした潜水艦が潜航したまま１０ノット程度で潜航を続けるか？」という点で非常識といわざるを得ないでしょう。

人の発言を吟味せずに鵜呑みにすることは避けられた方が良いですよ。

＞原潜は事故か故障を起こしている可能性がある」という指摘を否定できないという立場

潜水艦は深刻な事故を起こしている場合、浮上するのが普通です。
また潜航したまま浅海域を潜航したまま「３時間で５０キロ移動」（１０ノット程度で移動）していて重大な事故が発生していると考えるほうがどうかしています。

貴殿の前提条件に大きな間違いがあると考えるのが普通です。

僕の、「172213 　 やれやれ・・・（とぴずれ）」は、その直前の、
↓
僕の、「172212 　 やれやれ・・・」は、その直前の、

コピペの場所を間違えました。恥。<(_ _)>

（この事件の数日前には種子島近海で「中国の中国の潜水艦救難艦と潜水艦曳航船」が発見されているらしいですね。）
↓
（この事件の数日前には種子島近海で「中国の潜水艦救難艦と潜水艦曳航船」が発見されているらしいですね。）

コピペの区切りをミスしました。失礼。

僕の、「172213 　 やれやれ・・・（とぴずれ）」は、その直前の、
「172208 　 中国原潜領海侵犯事件」というカキコをふまえたものです。

まずこのこと↑を頭に入れておいて下さい。

172208のカキコは、神浦氏の「原潜は事故か故障を起こしている可能性がある」という指摘を否定できないという立場に立って、
（この事件の数日前には種子島近海で「中国の中国の潜水艦救難艦と潜水艦曳航船」が発見されているらしいですね。）
日本政府の危機管理の甘さについて書いた（からかった・・・？）ものです。

もし仮に神浦氏の指摘が現実になればどうなるでしょう？
原潜が沈没して放射能漏れを起こして沖縄近辺の海が汚染されたとしたら？
黒潮や対馬海流に乗った放射能が本土近海にまで影響するとしたら？

・・・つまり、あなたのカキコにある、
「当該国にとり害や法律違反」がなされる可能性が否定できないとしたら？

大野長官が云うように「友好関係にある国の潜水艦なら旗を揚げてくれれば何の問題もない。」とはいえないですね。
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・・・ま、よくマスコミ報道で指摘されることですが、
人の発言の一言半句をその文脈から切り離して批評することは避けたほうがよいです。

そのままの言葉を返されても仕方ないですよ。
失礼ながら、貴殿が国際法に対する知識をお持ちで無いのが明確にわかってしまいます。

まず、海洋法条約で、船舶は他国の領海内でも無害通航権（当該国にとり害や法律違反をなす行為をしない限り原則自由に航行できる）権利を有しています。
そして、この権利は軍艦も原則として有しています。（原則というのは、演習や航空機の発着、実弾射撃等の軍事行動は（当該国の承諾がない限り）禁止されています。）

潜水艦も海洋法条約で浮上して国籍を示す旗を掲げる条件で（海軍旗や軍艦旗でも国籍は特定できますから、国際慣行としてはＯＫです。）他国領海を航行することができます。
そして、当該国は軍艦に領海から退去を要求することはできますが、軍艦に対して警察権を行使することはできません。

軍艦は「不可侵権」と「治外法権」を有しているからです。

核は君主的十字軍の特権にあらず─アルカイダ

　 国際テロ組織アルカイダ軍事部門の署名の入ったメッセージが、ジハード系サイトに掲載され「ウラン濃縮技術や核爆弾製造技術は君主的な十字軍の専権事項ではない」とし、多大な破壊効果を持つ小型核を製造するというわれわれの試みは成果を収めた」と断言、この小型核を米国に対し使用すると強調した。

　 声明は、アルカイダ指導者ビンラディンが米大統領選前に公表されたビデオテープで、米国民に警告したことを指摘、「シェイク・ウサマ・ビンラディンがブッシュを再選するなと警告したことを無視したことに厳しい処断を加える。神の鉄槌が下る。米国中心部を標的とする」としている。

　 声明の真偽は例によって全く不明だが、米国内ではインターネットを通じて「アルカイダが核保有宣言」として大きな論議を呼んでいる。

国際ニュース::Ishikawa-News.com
http://blog.ishikawa-news.com/

ソースはここ↓

UAE: WEBSITE NUCLEAR BOMB CLAIM, ATTRIBUTED TO AL-QAEDA
http://www.adnki.com/index_2Level.php?cat=Terrorism&loid=8.0.55388412&par

米軍、ファッルージャで６千家屋と３３モスクを完全破壊 　 有毒ガスで疎開者の帰還不能

１２日付のクドゥス・プレスが伝えた。

　 特別な統計調査が伝えるところによると、米軍の軍事行動が開始されて以来ファッルージャでは６千軒の家屋と市内に１２０あるモスクのうち３３棟が完全に跡形も無く破壊された。他にも４つの病院と１箇所の橋が破壊された。

　 一方、ファッルージャの医療関係者は、市内に投下された化学性・有毒ガスのため（避難している）ファッルージャの住民は、戦闘が終結しても１ヶ月間は帰還できないと断言した。

　 同関係者によると、「このような有毒ガスの作用で、市内の空気は汚染され、複数地区の樹木や農作物が炎上した。またいくつかの地区に進攻途中の米軍がガスマスクを着用しているのが目撃されたことで、米軍がこのようなガスを使用したことが裏付けられる」
http://www.qudspress.com/data/aspx/d22/8482.aspx
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帰還不能なら、現在居住している人たちはどうなるのだろうか？

Voice of Arab
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/
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・・・イスラム・オンラインにも記事がある。

US Troops Reportedly Gassing Fallujah

FALLUJAH, November 10 (IslamOnline.net & News Agencies) - US troops are reportedly using chemical weapons and poisonous gas in its large-scale offensive on the Iraqi resistance bastion of Fallujah, a grim reminder of Saddam Hussein’s alleged gassing of the Kurds in 1988.
伝えられるところによれば、米国軍はFallujah(1988年のサダム・フセインのクルド人の申し立てられた毒ガス攻撃の厳しい手がかり)のイラクの抵抗とりでの上でその大規模な攻勢で化学兵器と毒ガスを使用しています。

“The US occupation troops are gassing resistance fighters and confronting them with internationally-banned chemical weapons,” resistance sources told Al-Quds Press Wednesday, November 10.
「米国の進駐軍は、国際的に禁止された化学兵器で抵抗ファイターにガスを供給して、彼らに立ち向かっている」アル-Quds Pressが水曜日、11月10日に言われた抵抗ソース。

The fatal weapons led to the deaths of tens of innocent civilians, whose bodies litter sidewalks and streets, they added.
それらは、致命的な兵器が身体が歩道と通りに散らばる何十人もの罪のない一般市民の死因に通じると言い足しました。

“They use chemical weapons out of despair and helplessness in the face of the steadfast and fierce resistance put up by Fallujah people, who drove US troops out of several districts, hoisting proudly Iraqi flags on them. Resistance has also managed to destroy and set fire to a large number of US tanks and vehicles.
「彼らはいくつかの地区で米国軍を運転したFallujahの人々によって提供された不変で激しい抵抗に直面して絶望と台無しから化学兵器を使用します。それらの上で誇らしげにイラクの旗を掲げます。」 抵抗は、多くの米国タンクと乗り物を破壊して、また、火をつけることがなんとかできました。

（以下省略）

Islam Online
http://www.islamonline.net/English/News/2004-11/10/article05.shtml

偽装していても対応できるから国際条約を承認しているんだろう。

ばーか。

頭の中が空っぽの北風よ、少しは勉強しろ。

国際関係を論じる場では『無知は罪』なのだよ。