対米全面テロ

>２ちゃんみたくアボーン機能があればいいのに。ま、ほっておくのが一番。

ほっておくしかないでしょう。もうとっくに終わったことなのですから。

＞たとえば今、ひっそりとジンバブエが失敗国家への道を着々と進んでいるのですが、ここに介入することになれば、アフリカ最後の植民地国への介入ということで、ますますこの議論は沸騰するでしょう。

そうなんですよね。イラクなどはまだ恵まれた方で、貧困に苦しんでいるのに、世界には注目されずに困っている国はたくさんある。


＞このあたりはこの間、飯屋氏に他トピで提示したのですが、
こういった問題から意識的に目を逸らしている「反戦派」が多すぎます。


「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」の書き込みのことでしょう。なかなか面白い問題を扱ってて内容もいいですね。

ぜひあれをこのトピでも再掲させてください。

それに最近はこのトピもストーカーばやりで、話題がすっかりずれてしまっている。
アルカイダに限りませんが、私の書き込みなどを一つ一つロムしてる暇な人もいる。
書いた本人が言うけど、それほどのもんじゃありません。
そんな暇があったら、仕事とか家族とか、人生もっと生産的な生き方がありそうなものをと思うのです。

それでアドベさんの投稿をまとめて掲載して残すとともに、読んだ人は書き込みを、海外ニュース>対米全面テロ 関係の問題に集中してほしいです。

もしかしたら、手先。
ふざけるしか無い訳だ。


しみょ〜。

■2/7（土）-8(日）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=717
2/7-8[尼崎]虹と緑 第9回全国政策研究会『平和について考えよう！』
◇2/7『市民がつくる安全保障』市民団体によるパネルディスカッション
◇2/8『国家の安全保障論争』講師：来栖薫子さん（大阪大学）

■2/7（土）-12（木）
http://www.ywca.or.jp/kyoto/topics.html#写真展
2/7-12[京都]中川祐次写真展「カンボジアの人々は、今」

■2/8（日）
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006109
2/8[埼玉]イラク派兵反対・違憲判決を求める2.8集会◇本田雅和さん講演「ジ
ャーナリストから見たアフガン・イラク戦争と憲法改悪」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=723
2/8国分寺「イラク爆撃と劣化ウラン弾 そして今、イラクの人々は…」講師：
相澤恭行さん．藤田佑幸さん

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006100
2/8[東京]イラクでは今何が？最新現地レポート〜ICTI（イラク国際戦犯民衆法
廷）連続セミナー

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006117
2/8[大阪]イラク戦争・占領の被害と劣化ウラン弾の恐怖 豊田直巳講演会−戦
地への自衛隊派兵に反対する−

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006119
2/8[大阪]ジュゴンの海をまもる環境アセスワークショップ

■2/8（日）-9（月）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=589
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=672
自衛隊のイラク派兵に反対する旭川駐屯地要請行動への参加協力のお願い
◇2/8旭川駅前での宣伝行動、地元の人たちとの交流会
◇2/9旭川陸上自衛隊第二師団駐屯地での要請行動
◇賛同人募集中


※近日中に、2月の予定を流す予定です
※続報はこちらを：
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_thread

日本時間2/5・1:45pm発行の最新版です。
イベント名と場所と日時のみのリストです。
各イベントの詳細は、URL先をご覧下さい。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
■2/5（木）< -- -今日です！！！！！
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1630
2/5防衛庁を平和の灯で取り囲もう

■2/6(金)
http://give-peace-a-chance.jp/118/sdf/0106_02.html
2/6[神奈川]IRAQ復興支援を考える学習会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=707
2・6ピースキャンドル inちがさき

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=719
2/6[東京]―戦場からの証言―フォトジャーナリスト豊田直巳氏イラク現地報告
会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=665
2/6[東京]日本ペンクラブ緊急集会「いま、戦争と平和を考える」

■2/7（土）
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2/7札幌「イラクへの自衛隊派遣中止を求める国民大会」

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2/7[市川]自衛隊が派遣されるサマワは、今！イラク現地取材 緊急報告会！豊
田護記者

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=722
2/7国分寺「今、八ッ場ダムは必要か？」講師：中村敦夫・嶋津暉之氏

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006107
2/7[東京]週刊ＭＤＳ豊田護記者 イラク報告会

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006106
2/7[東京]イラクでは、何が起きているか！〜フリージャーナリスト安田純平氏
報告を聞く〜

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006100
2/7[東京]ジュゴンを守ろう 　 連続セミナー

http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006055
2/7東京「キンマウンラさんと考えよう 　 日本の難民受け入れのこれから」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=685
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006108
2/7[東京]日弁連シンポ「東北アジアにおける国連ＮＧＯの役割と、市民による
平和構築を考える」

http://www.ywca.or.jp/kyoto/topics.html#2.11
2/7京都YWCA 　 2.11集会「メディアが操る平和・私が創る平和」海南友子さん

どうもあなたの論理の立て方が理解できない。

＞心境に変化はあったでしょうか？

何もありませんよ、強いて言えば大きな失望を味わった程度ですか。
まあ子供の戯言を楽しむ世界が今の日本にある現実を確認したことかな。

テロやアメリカの武力行使、双方とも養老孟司氏の影響で原理主義の範疇から
抜け出せない袋小路に入っていると思ってます。

それをどちらがどうこう考える気持ちに成れません、悪しからず。

ちょっとかったるく成りました、この辺で失礼ですが終わりにします。

私別にややこしい事をあなたに尋ねたわけではありません。
まあstwmpxqmwtsさんの発言をどう思っているかが問題の訳ですが
あなたが言ったわけじゃなし、彼を「正直、ついていけません。」程度に
思っているなら納得します。

「トピに即して」では

＞それは国連自身のためにもいいことだと思いますよ。

会費も満足に納めないで、困ってきたならこれは無いでしょう。
国連を無視し、開国以来始めて行った先制攻撃、最後まで責任を取るべきです。
その為に起こってくる本国でのテロも当然覚悟して然るべき、銃さえ規制できない社会が
その事でどれほど恐怖に見舞われるか傍観するだけです。

＞「政府は内側から倒されるべきもので、外からの打倒は不可能」という氏の持論には
＞少し疑問を持ちましたけどね。

アメリカにそっくり当てはまり内側から多民族国家の内包する自壊があるかもしれないと
危惧しております。

＞藤原帰一氏の↓は面白かったです。バランスが取れていて、しかもわかりやすい。

これは嬉しいお答えです、私も紹介されて本を注文したのですが、まだ届かず
読むのが楽しみになりました。

テロトピに出入りしている人の中でダブハンを当てるのが
一番苦手な私を何故にご指名なされる〜〜？！

sikemokudx2、これにレスしないのはなぜかな〜。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162309
＞よく捨てハン捨てハンとヒトの事を言うが
＞捨てハン作って自爆してたのはどこのどいつだ？
＞他トピまで荒らしてよー。
＞井の中の蛙はもう使わないのか？

自分に都合が悪いことは無視を決め込むの？

君は人を欺くことにかけては天才よね〜。
sikemokudx2が一番ワルよ。
ずるがしこくって卑劣な爺さん。
でも君は想像力が無いね〜。
私のことを地中海のトピ主さんだと思ったりしちゃって・・・
その地中海のトピにまで乱入しちゃってね〜。
その結果がそこで自爆だもんね〜。
ほ〜んとバカ丸出しね。

sikemokudx2

= sunafukin1001jp

= sikemokudx

= caster10ap

= cap5337

= mild7superlights2000

= footjogtm

= p_m_e_l_3

= inonakano2kawazu（ユアソン婆さんと共有：二人がこのＨＮを使って書いてる。二人がパスワードを知ってる）

= i000079i000079i

= i0079i0079i

君がinonakano2kawazuでやったことを
み〜んな知ってるのよね〜。
そんなことをしておきながら
その後に素知らぬ顔しちゃってね〜
よっぽどツラの皮が厚いのね。

実は・・・
私は国際情勢に付いての本はあまり読まないので・・・
国際政治学者の様な話しは出来ません・・・


私は物事を単純化して考えるのが好きでして・・・
このトピがテロに付いて考えているのなら
良い機会だからテロリストと当事者そして第三者の心理に付いて考えて見れば面白いのでは・・・
と思ったのです。

---------------------------------- -
『テロに対する考え方では』

A・テロリストにも言い分はある・・・
英米のやり方が一方的だからテロが起きる。と言う意見があります。

対して

B・どの様な理由があろうとテロはテロ
社会の邪魔でしか無いし
関係の無い市民をターゲットにするなど卑怯だ。
と言う意見もあります。

『テロに対する立場で考えると』

１・テロリスト

２・米国兵士及び米国市民の様にテロリストに狙われている当事者
もしくは深く関係する当事者

３・イスラムテロと関係の無い遠い国の第三者
（しかし、テロリストから直接狙われないがテロの影響は少なからず受ける。）

------------------------------------

大きく別けて二つの考え方と
三種類の立場があります。

３の第三者から２の当事者になった時に
考え方は変わるのか変わらないのか・・・
その心理を考えたら興味深いのでは無いかと思ったのです。

昨晩！簡単な掲示板テロと言うシミュレーションの中で
３の第三者から
２のターゲットでは無いが、ある程度関係する当事者になりました。


心境に変化はあったでしょうか？

今度はトピに即した意見交換ってことで、よろしく。

＞イラクやパレスチナはアメリカが覇権国家として世界に君臨するならその安定に責務があると
＞思ってます、自国の利益のみで都合の良い安定を望むなら無理でしょうが。
＞特にイラクに於いては、戦争を仕掛けた責任上、どんな困難があろうとも逃げ出すわけには
＞いきません、テロが悪いからでは撤退の理由にはなりません。
＞テロとの戦争と唱えたのはブッシュ大統領です、戦争と定義したからにはどんなに戦費がかかろうが
＞それを支持したアメリカ国民でその負担を総て負わなければと思ってます。

全面的に賛成です。

＞いまさら国連を便りにする逃げ口上は卑怯。

ただ、直接選挙問題に関しては、多少国連も関与できそうです。
（たしかシスタニ師は国連の判断によっては直接選挙要求を取り下げる」と言っていたと記憶します）
デッドロックに乗り上げた場合、国連がなんらかの関与ができるのなら、
それは国連自身のためにもいいことだと思いますよ。

＞最近少し勉強した識者の意見を紹介します。

藤原帰一氏の↓は面白かったです。バランスが取れていて、しかもわかりやすい。

「正しい戦争は本当にあるのか」藤原帰一（ロッキング・オン）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860520319/ref=sr_aps_b_/249-9442785-4554754

「リアリズムとしての平和主義」が日本の平和陣営に欠けているという指摘と、
その欠陥への危惧を指摘したところは、なるほどと思いました。
また「アメリカがすべて悪い」的意見や、「グローバリゼ−ション悪玉論」に対して
前から私が首をかしげていたようなことをズバリ指摘していて、
モヤモヤが晴れたような気になりました。

ただ、「政府は内側から倒されるべきもので、外からの打倒は不可能」という氏の持論には
少し疑問を持ちましたけどね。

「●●は○○の別ハンに違いない」「いや○○はそんなことをするわけがない」
「△△が怪しい。こいつの大阪弁は…」「□□だけは許せん。前に許してやったのに」
「○△は●●をいじめるのをやめろ」…。

正直、ついていけません。

誰が誰だろうと興味ないし。
そもそも、誰と誰の何をめぐる論争が、何をきっかけにヒートアップし、
何が原因でこじれたのか、いちいち検索して遡って検証するほど暇でもない。
私は（ kisimenjp さんから見れば「物足りない」かもしれませんが）
「掲示板上相関図」的な分野には淡白なんですよ。

意見や考えの違いを戦わせるってのなら、ハタから見ていて
「●△氏はおかしい」だの
「●●氏の意見は妥当だけど、本当はこうなんじゃない？」とか、
「二人とも間違っている。これこそが真相だ！」とかそれなりの判断を言えるけど
投稿態度や荒らし行為やダブハン疑惑を槍玉に上げている議論だと、さっぱりわかりません。
誰が何をどこのトピでやったのか、
投稿者同士がどこでどういう関係を築いてきたのか、
そういうことを、いちいちフォローしていくつもりはないし。

大人同士が罵詈雑言浴びせあうのを見ているのは、若輩者として寂しいものはありますけど、
喧嘩の仲介ほど割に合わないものもないし、それが大人同士の喧嘩ならなおさら。
下手に出ていって「どっちもどっち」なんて両成敗したら、双方から成敗されちまう（笑）。
しかも当事者が芋づるで増えていくしさ。

昨夜の「真犯人探し」、私も
「あれ？ 　 A氏は前にもこんな展開でB氏が攻撃されているところで登場したぞ？
もしかしたらこの人たちは別ハンじゃない？」みたく思った瞬間がありましたけど、
まあ、どうでもいいや。好きにやってくれと思って参加しませんでした。
掲示板上でも「介入主義者」を気取るつもりはないんで。


ただ、過去ログ探すのが大変になるので、
あんまトピ題と関係ないことでレス番号増やすのは止めて欲しいと思います。

どうも私に言い訳の機会を与えてくれたような返信を頂き感謝します。
私も文面には関係のないお方の引用は控えますので出来れば簡潔に願います。

テロの世界的な様相は私なりに少し勉強しました。
IRAについてもお述べになった状況は理解しております。

＞米国がイラクやパレスチナから撤退したとしてもテロは収まらないだろう。

この事に対する意見交換をお望みでしょうか？
どうも意味がはっきり解りませんが最近少し勉強した識者の意見を紹介します。

http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/text/d74.html

その中で「丁重に弔われる権利を有しているのは「われわれ」の側であり、テロリストの「やつら」は「われわれ」を犠牲者にする側である」
このような一方的な意見では問題の解決は難しいと私は思ってます。
「他者性」とかが最近、新しい民主主義の考察に用いられているようですが、「他人を思いやる」
と簡単に解釈したとすると、多数決では解決できない不満層をどう民主主義に取り入れるか。

国際間の国同士や各国が抱える過激分子についても根絶の難しい、また民主主義故に
それぞれの自由と権利が叫ばれる故に問題として残っていると思います。

イラクやパレスチナはアメリカが覇権国家として世界に君臨するならその安定に責務があると
思ってます、自国の利益のみで都合の良い安定を望むなら無理でしょうが。
特にイラクに於いては、戦争を仕掛けた責任上、どんな困難があろうとも逃げ出すわけには
いきません、テロが悪いからでは撤退の理由にはなりません。
テロとの戦争と唱えたのはブッシュ大統領です、戦争と定義したからにはどんなに戦費がかかろうが
それを支持したアメリカ国民でその負担を総て負わなければと思ってます。

大統領が変わったとしても責任はついて回る、いまさら国連を便りにする逃げ口上は卑怯。

ホホー、昨夜は納得の行かない終わり方だったが丁度良い相手が
出てきてくれた。

＞２ちゃんみたくアボーン機能があればいいのに。ま、ほっておくのが一番。

これはどういう意味だ、もともとはstwmpxqmwtsさんの２ちゃんまがいの発言に
端を発した騒動だ。
偉そうに自分達だけは別のような発言は控えて貰いたい。

もう彼には構わないがあなた達が同じ考えとしても許せない発言はあるはずだ。
そこをちゃんとしてからやったらどうなのだ？

それとも俺達とちがって多少頭が良いから何でも発言できると思っているのか？
そうならまたあなたが相手をして貰う事になる。

誰でもいいよ。
これから変な事言いに出てきさえしなければ。

もう一つ、この不毛さに輪をかける論議が、「共産主義」のレッテルです。

共産主義は道徳的にも現実的にもナチと変わらぬ人権蹂躙の悪であり、
いまだに共産主義の幻影に縛られている人たちには「世界を語ることさえ許されない」とさえ、個人的に思いますが、（ANSWERのような団体には虫酸が走る）
しかし、右派の側が、あらゆる左派系運動・言説を「共産主義」とレッテルつけするのは、また不毛です。

少し右派論客の内面をさぐってみれば、「共産主義について我々の判断は正しかった。ソ連はレーガンが言った通り『悪の帝国』だった。北朝鮮は朝日や岩波が喧伝してきた地上の楽園ではなかった。拉致事件は実際にあった。つまり、我々の判断はこれまで正しかった。
→そして、これからも常に正しいのだ！」という心理が働いているのですが
過去の「勝利」の実績によって、常に将来においても正解を見出せるとは限りませんし、過去の判断の正しさを喧伝することで現在の問題をわかったように錯覚するのは反知性です。

過去において民主主義社会、資本主義体制が己の道を少しずつ修正し、人間に優しい社会（「正義」「公正」と言い換えてもいいかもしれない）を実現しようとしてきたのは、批判勢力としての共産主義国家とその理論が存在していたからであることは間違いありません。
ところが、現在ではそういった有効な理論がないわけで、かといって失敗だらけの共産主義を持ち出してきても、逆に「少なくともそれよりはマシだろう」となってしまう。

また、「左派叩き」を個人的に注意しようと思っている理由ですが、
（これは北朝鮮絡みの言説に如実に出ていますが）
そもそも人権尊重を掲げている「人道的介入」論には、左派ばかりを警戒していると
石原慎太郎的な排外主義に乗っ取られてしまうという弱点があります。
「北朝鮮は自国民を抑圧し、それどころか我々の生存を脅かす。
アイツらを討て！ 　 金息子の手先でスパイの在日朝鮮人を北へ送り返せ！」というわけです。

もともと自分は他者への寛容とか、異文化、異なる価値との共存というものを大事な心がけにしているので、
そういった共存の前提そのものを壊すイスラム原理主義や、人権抑圧体制を唾棄していたのですが、
気をつけていないと、もっとも醜悪な排外主義と手を結ぶことになりかねない。
そういうことへの警戒心が「左派叩きはほどほどに。マトモな左翼だっているんだから」
という考えになっているわけです。

長文失礼。

＞最近はこのトピもストーカーばやりで、（何とかならんのか）

２ちゃんみたくアボーン機能があればいいのに。ま、ほっておくのが一番。

＞今の左翼にはまだ社会主義者もいるでしょう。ryuuyuuressiなどは、明らかに隠れ社会主義者（隠れてないか、笑い）。これは本人が気づいてない場合もあるが、掲示板では決して少なくない。
＞これは別にして、今「共生」とか言ってる新しい流れは、私の考えでは（本人たちは意識してない）ロールズの「正義論」あたりの影響ではないかと思っている。（私もちゃんと読もうと思って買ってはいるが、時間と読む力がまだ無い。）
＞これも大体大きく言えば同じく左翼の流れと言っていい。
＞ここから、新しい価値が出てくるかというと、そうともいえないと思う。というのは、ロールズの後に出てきたのが中道右派で、政治的にはそれこそサッチャー・レーガノミクスあたりになる。
＞しかしここらあたりの思想は、実はよく紹介されていないらしいことに最近気がついた。
＞それは、副島なにがし（また紹介者のレベルが悪すぎたせいかも知れない）が紹介するリバータリア二ズムらしい。


そんなに深く考えているわけではないのです。
自分はロールズの正義論も中道右派についても何も知りません。不勉強そのものですね。

私が漠然と考えているのは、まず２つの論議があるのではないかということ。

一つはまず、これほどまでにグローバル化が否応なく進んだ現在において、人権と国際法の原則の矛盾についてどう考えるかと言うことです。

烈士さんの投稿に典型的に出ていることですが、
旧植民地国家＝善、植民地保持経験国＝悪（西洋＝悪でもよい）／民族自決＝絶対正義／内政干渉＝帝国主義の復活で絶対悪／という考えはもはや時代遅れで現実に合いません。
植民地から独立を達成した国々の多くが、
植民地時代に比べても経済的に遅れ、公平な政治もできていないという現実があります。

また、現実に世界中で起きている人権蹂躙の問題を、そのままにしておいてよいのでしょうか？
たとえば今、ひっそりとジンバブエが失敗国家への道を着々と進んでいるのですが、
ここに介入することになれば、アフリカ最後の植民地国への介入ということで、ますますこの議論は沸騰するでしょう。

また、しばしば
「そういう問題が具体的に生じれば国連がきちんと決議した上で国際社会が行動すればいい」という意見もありますが
国連自体が内政不干渉を認めていない国際法システムの上で出来ているのですし、
外部からの介入を極端に恐れる中国が常任理事国である以上は、限界があります。
これは国連システムの抜本的な改革までをも視野に入れた論議にならないと不毛です。

このあたりはこの間、飯屋氏に他トピで提示したのですが、
こういった問題から意識的に目を逸らしている「反戦派」が多すぎます。

＞と言うよりも君の自作自演はあまりにも幼稚だ・・・
＞冷静な者なら誰でも見破れるだろう・・・

いま私は別トビである人の別ＨＮだと言われているのね。
これよね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a4ia4a4ib45bctbdigq5qhdda5dba5fa5k&sid=2000251&mid=1172
＞＞私は彗星さんじゃないのね。
＞はいはい・・聞き飽きたよ。
＞テメエがダブハン使ってるのは明白だろ。
＞水性がいなくなって、テメエのまともな発言が
＞増えたんだからな。

このトピでね、
suiseihaochitayoさんの別ＨＮだと言われてるの。
こういう想像力の無い人たちが多いね〜。
ほ〜んとイヤんなる〜。

sikemokudx2、君はどう思う？
君も私が彗星さんの別ＨＮだと思うのかな〜？
私のことを地中海のトピ主さんだと
思うような君のことだから、聞くまでのこともないのかな〜。
でも一応ね聞いてみるから。
どうかな？

＞正当な議論では私に勝てないから

議論？
私は君と議論したことはないのね。
議論することもないしね〜。
議論に勝ち負けって？
勝ち負けなんかどーでもいいんじゃな〜い。
自分だけでは知り得なかったことを、
ひとつでもふたつでも知ることが出来ればね、
それはもう議論した甲斐があるってものよ。
勝ち負けなんてどーでもいい。
君は勝ち負けに拘っているの？

＞私の良心を攻撃し

君の心に巣食う邪鬼を攻撃してあげてるのね〜。

＞関係ない人を人質にしている訳だ・・・

それは君でしょ。
君が無神経に居座り続けているからよね〜。
よく迷惑をかけながら平気ね〜。
ど〜んな神経してんの〜？
心臓には熊のような毛が生えてんのかな〜？

＞君は
＞・私を掲示板から排除する目的を持っている。
＞君の要求がかなえばテロは無くなる

そうよね〜。
当然でしょ。
だ〜って君への報復なんだからね。

＞アラシをするHNと善人を気取るHNを別ければ
＞私を排除しみなから嫌われたHNを捨てればすむ・・・

それは君の目論見よね。
でも失敗しちゃったのよね〜。
私を君は「キャップ」というＨＮで誹謗した。
そして「キャスター」とか「マイルド・・・」とかいうＨＮを温存し、善人ぶっていた。
しかし、見破られちゃったのよね〜。
そんなに甘くは無いということよね。

私のＨＮはこのＨＮ一つだけ。
君のようにＨＮをたくさん作って使い分けたりしない。
どこのトピにもこのＨＮで書いてる。
これからもこのＨＮだけで書き続ける。
君のようなことはしない。

＞自らの不等な要求を相手に飲ませる。

私がやってることは不当なことではないのね。
正当な報復なの。

＞ところで、私がいなくなればテロは終わるのかな？

君がいなくなったら抱腹する相手がいなくなるということよね。
どうなるかなんて自明の理じゃな〜い。

＞ホンの3ヶ月前までは私のHNは二種類だった。
＞HNを変えなければならないのは君と言うテロリストから逃げる為だよ・・・

二つだけ？
逃げるため？
ま〜たウソばっかり。
過去ログみたらわかるんだからね〜。
なんじゃらとたっくさ〜んのＨＮ使ってたじゃな〜い。
ウソつかないでよね〜。

＞君の自作自演を指摘していたのは私だけでは無い、過去にもね・・・
＞と言うよりも君の自作自演はあまりにも幼稚だ・・・
＞冷静な者なら誰でも見破れるだろう・・・

私は自作自演なんかしていない。
このＨＮひとつだけで書いてる。
君は私を地中海カテにあるトピのトピ主さんだなんて言ってたじゃな〜い。
そして、そのトピに乱入したのよね。
その結果はどーだったの？
君の想像力の無さだけが
浮き彫りになったんじゃなかったの？
そんなことをしておきながら
よっく言えるね〜。

この掲示板にカキコしてる人たちって、
ほ〜んとに想像力の無いお馬鹿ちゃんがたっくさ〜んいるのね。
誰かの意見に賛意を表明したり、
共感するような発言をすると
途端にその人の別ＨＮだとかって言うのよね〜。

君もお馬鹿ちゃんなのね〜。
地中海で自爆したのにまだ懲りもせずに
そ〜んなこと言ってるのね。
呆れた〜。

いきなり！本題に入ろう・・・

------------------------------------
＞迷惑を掛けてるというのなら君も同じよね。
君が書くから私は書いてるだけ。
君が書かなければ
私も書く必要性がなくなる。
------------------------------------

正当な議論では私に勝てないから
私の良心を攻撃し
関係ない人を人質にしている訳だ・・・

君は
・私を掲示板から排除する目的を持っている。
君の要求がかなえばテロは無くなる


本来の社会ではそう言う行為をする者は認められないものなのだが
匿名の掲示板と言うのは都合が良いな・・・
アラシをするHNと善人を気取るHNを別ければ
私を排除しみなから嫌われたHNを捨てればすむ・・・

ちなみにパレスチナ系テロリストが欧米の民間機を80年代からハイジャックしたのと同じやり方だな・・・
関係の無い者をテロに巻き込む事で
世界世論の注目を集め
自らの不等な要求を相手に飲ませる。

ところで、私がいなくなればテロは終わるのかな？

************************************

次にログの無駄にならないようにまとめて返信しよう。

＞君はどーしてＨＮをたくさん使うの？

ホンの3ヶ月前までは私のHNは二種類だった。
HNを変えなければならないのは君と言うテロリストから逃げる為だよ・・・

************************************
＞その怨みを晴らすまでやる。

そう！君の動機は恨みだ・・・
そしてその正当性は？

------------------------------------
＞今でも私が書くとすぐに誰かの別ＨＮだと言われてしまう。
このことは、君によってもたらされたことよね。
私のイメージが君によって大きく損なわれたということね。
------------------------------------

君の自作自演を指摘していたのは私だけでは無い、過去にもね・・・
と言うよりも君の自作自演はあまりにも幼稚だ・・・
冷静な者なら誰でも見破れるだろう・・・

＞どうして、私を執拗に追いかける？
＞恨みがあるからかい？

そうよ。
怨みがあるからなのね。
その怨みを晴らすまでやる。
このことはこれまでにも何度も言ってるでしょ。

＞ではその正当性は？

君は私の発言に対して、
突然横から口を挟み、いろいろと妨害したからね〜。
君から妨害されたことで、
その後は多大な悪影響をこうむってしまったのね。
今でも私が書くとすぐに誰かの別ＨＮだと言われてしまう。
このことは、君によってもたらされたことよね。
私のイメージが君によって大きく損なわれたということね。
だから、その仕返しなの。
正当な報復よね。

＞それよりも、なぜ関係の無い他人を巻き込むのかい？
＞なぜ関係の無い人に迷惑をかける？

迷惑を掛けてるというのなら君も同じよね。
君が書くから私は書いてるだけ。
君が書かなければ
私も書く必要性がなくなる。

掲示板での自作自演？
これは君が最も得意としてることよね。

自己アピール？
ふ〜ん。
君はそんなに自分をアピールしたいのね。
掲示板なんかでアピールして
どうすんの？

私が掲示板に書きはじめたのは
自己アピールをしたいからじゃない。
私はね、
自分が実際の世の中で、
どんな風に見られているのか、
どんな風に思われているのか・・・
そんなことを知りたいと思ったからなの。
匿名で書ける掲示板だったら、
人の本音が聞けると考えたからなのね。

最近はね、
書かれたことを読んでいると
書いた人がどんな人なのか、
なんとなくわかるようになってきた。
偽善者かどうかもよ〜くわかる。

君はどーしてＨＮをたくさん使うの？
自分をアピールしたり、
多くの人から認めてもらおうとするのなら、
一つのＨＮのほうがいいんじゃないの？
ＨＮをたくさん使う理由がわからないな〜。
たくさん使うのはなぜ？

ははは・・・
それは無理があるな・・・

今度はキシメン氏がそれを否定してくれるだろう。
私には動機が無いし
私とキシメン氏は意見は対立しあっているしね・・・

何よりさほど私と彼は接点は無いのだよ。


君はもう少し、頭を働かせるべきだな・・・

************************************

さて！今度は私が君に質問しよう。

どうして、私を執拗に追いかける？
恨みがあるからかい？

ではその正当性は？

それよりも、なぜ関係の無い他人を巻き込むのかい？
なぜ関係の無い人に迷惑をかける？

= i0079i0079i

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162283

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162294

sikemokudx2

= sunafukin1001jp

= sikemokudx

= caster10ap

= cap5337

= mild7superlights2000

= footjogtm

= p_m_e_l_3

= inonakano2kawazu（ユアソン婆さんと共有：二人がこのＨＮを使って書いてる。二人がパスワードを知ってる）

= i000079i000079i

= i0079i0079i


ほ〜んとにこの爺さんはワルよね〜。

君も推理に参加するのかね？
それとも捜査の混乱が目的かね？

気分転換に違うHNを使い違う人格を装う人はいるだろうが・・・

掲示板での自作自演は一種の癖だよ
私は心理学の専門家では無いが・・・

掲示板での自作自演による自己アピールは
自分が他人より劣っているのでは無いか？と言う不安感と
とにかく多くの人から自分を認めてもらいたい
ひとかどの人物と尊敬を得たいと言う願望
から来ているのでは無いかな・・・

自分に自信があり自分の主張にも確信がある者ならば・・・
多数の者が賛同してくれなくても良いものだ・・・
分かる人！自分が尊敬する人に理解して貰えれば良いと考える。

違うかな？

sikemokudx2！

やはり君だったのね〜

私はわかっていた。

君だってね。

キシメン氏、RWO氏には大変申し訳無いが・・・
私が口を出せば
私に張り付いている掲示板テロリストが動き
掲示板テロが勃発するだろうと分かっていました。

コトリの奥さんが私を封じようとしたのは
私の企みを見抜いての事でしょうなぁ〜

ただ、RWO氏が誤解した事は私も計算外でした。
************************************

さて！私の企みは決してこの場に迷惑がかかると思ってやったものではありません。
ここはテロトピ
テロに付いて話し合う場ですので・・・
ホンのわずかですがテロを身近に感じればと思い私が口を挟んだのです。

（と言うより、私が静かで仄々と進むトピに行けば迷惑になる・・・）

ところでコトリの奥様！これは言い訳になりますかな？

************************************
さて本題
『テロリストの動機』

88年ジブラルタルで活動中の英国特殊部隊隊員（以下：SAS）が
IRAのテロリストを射殺した・・・
その射殺方法は極めて残忍で至近距離から13連発の自動拳銃を発射し
全弾テロリストに撃ち込んだ。
SAS隊員はIRAのテロリストが爆弾の起爆装置を持っている恐れがあったので
確実に殺す必要があったと証言
軍もそれを認め
この隊員は法的に罰せられる事は無かった。

IRAとSASの戦争は北アイルランドが戦場だが・・・
あらゆる汚い手段を使うテロ戦争の長い歴史の結果
お互いに、通常戦争以上の
激しい憎悪の感情がある。
テロリストだけでなくそれを取り締まる
当局の対テロ要員も憎悪をテロリストに持っている・・・

米国によるアフガン侵攻もこの憎悪からだ思うし・・・
イスラムテロリストの米国へのテロ攻撃にもこの憎悪がある。

掲示板テロを根拠にして主張するが・・・
米国がイラクやパレスチナから撤退したとしてもテロは収まらないだろう。

sikemokudx2が一番怪しいのね。
君は前科があるから。
muakkoyzzさんが、こんなこと言ってるよ〜。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162309
＞よく捨てハン捨てハンとヒトの事を言うが
＞捨てハン作って自爆してたのはどこのどいつだ？
＞他トピまで荒らしてよー。
＞井の中の蛙はもう使わないのか？

どうしたの？
なぜこれにはレスしないの？
自分に都合が悪いことは無視を決め込むの？

君は人を欺くことにかけては天才よね〜。
sikemokudx2が一番ワルよ。
ずるがしこくって卑劣な爺さん。
でも君は想像力が無いね〜。
私のことを地中海のトピ主さんだと思ったりしちゃって・・・
その地中海のトピにまで乱入しちゃってね〜。
その結果がそこで自爆だもんね〜。
ほ〜んとバカ丸出しね。

sikemokudx2

= sunafukin1001jp

= sikemokudx

= caster10ap

= cap5337

= mild7superlights2000

= footjogtm

= p_m_e_l_3

= inonakano2kawazu（ユアソン婆さんと共有：二人がこのＨＮを使って書いてる。二人がパスワードを知ってる）

君がinonakano2kawazuでやったことを
み〜んな知ってるのよね〜。
そんなことをしておきながら
その後に素知らぬ顔しちゃってね〜
よっぽどツラの皮が厚いのね。

推理に付いて私も一言・・・

方言の線から捜査するのは良くないのでは？
相手は単発のステHNを出したのですから・・・
ワザと他の方言を使うでしょうからね。
（関西人であればワザとおかしな関西弁にするかもしれない。）
結局、文章鑑定！文章の癖から捜査するには
単発の投稿ですので証拠が少な過ぎるという事ですね・・・


となると動機の線で行くしか無いでしょうね。

キシメン氏＝i0079lll0079iはまず間違いなく違うでしょう。
キシメン氏のやり方では無いし
結果として根拠の無い人格攻撃はキシメン氏のマイナスとなります。

動機の線で交友関係を考えると

・i0079とRWO氏は敵対関係にある。

・i0079とキシメン氏、コトリの奥様は友好もしくは中立関係にある。

・i0079は『ネット社会におけるコミュニティ形成』に出入りしている。

・i0079はRWO氏を粘着的に追いかけている。

そこから考えれば面白いかも

ついでに参考として、自作自演をする者はHNを二つしか使わない訳ではありません。
＃162283〜＃162309までのメッセージの間に
RWO氏を除き
・冷静で無いと思われる投稿・・・
・ステHNくさい投稿・・・
・常日頃、ここに出入りしていない者の投稿
・検索しても誹謗中傷投稿しかしていないHN

以上の点に注意して引っかかるHNは自作自演臭いですね・・・

ピックアップしたHNとi0079lll0079i 周辺で犯行動機を軸に考えていけば道は見えませんかなぁ〜

捜査官pitapita101氏ならひらめくのでは
無いかと・・・思いましたがね・・・

大はずれー

次回にチャレンジ♪

そうですねー、同一人物だと疑われるのは嫌なんで

きちんと解説しておきますか・・・

balladrainさんは

私と同じようにkatakurichan2さんのトピックに顔を出す方です

で、彼の特徴は
①お酒が大好き（私は下戸です、当然興味、知識がないので話題にもできない）
②哲学に詳しいお方（私はニーチェのニの字も知りません、もちろん石川啄木云々もね）
③お兄様がおられる方（私の場合は、私が長男）

こんなところですが、ダメですかね？

軽騎兵さんも違うでしょうね、きっと

北極を歩いてたから。

つるっぱげで大当たり？

＞波平かアルカイダ=軽騎兵か決めかねてるんだ。
どっちだ？？

どうして２択なんですか？

素直に白状しろよ。
波平かアルカイダ=軽騎兵か決めかねてるんだ。
どっちだ？？

俺のハンドルは一つだ。

ＨＮ間違ったか？（爆

よく分からんが、お勤めご苦労さん。

＞まあ、９９パーセント別人だな。

200パーセントだ（笑）。

だけど、おめぇ、どことはなしに面白えヤツだな。

学歴やインテリと言った

心に棲み付く悪魔(^^;に悩まされている方々にお薦めです

『成功して不幸になる人びと』

安心◎↓
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http://plaza.rakuten.co.jp/ashinourawill/diaryold/20040124/

近頃、ずいぶん良い弁護士をお雇になられたのですね。


あなたにふさわしい弁護士ですよ。(笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=159437&mid=

＞日本文法を正確に知らないところを見ると、馬鹿のryuuyuuressiは
＞やはり中卒か、それとも工作員？

この男は、「中卒」という言葉を平気で罵倒用語として使うのだ。
たしかに「知性がある」なんてことは言わない方がいいよね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=159975&mid=

＞そのメールアドレスに私の銀行口座の番号を書いて送るから、
＞それに百万円振り込んでくれ。

＞男らしく、賭けに負けたらさっさと金を払うこと。
＞何時までも、醜いいいわけをするんじゃない。
＞待ってるぞ、早く金を払え！！

掲示板でこのような金の話をする。
トンカツ氏は、銀行口座の番号を尋ねたらよかったのでは？
そこから、相手が誰だかわかるぞ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=160246&mid=

＞ユダヤ人のいない現代世界などと言うものは、考えられない。
＞学問好きな人は誰でも知っているが、
　　　　　 ＜中略＞
＞彼らがいない現代世界は、考えられない。
＞（パレスチナ人のいない現代世界は考えられるが、）

彼にとっては、パレスチナの人たちは存在しないらしい。
パレスチナが存在しなければ、現在の世界は考えられぬではないか？
奴が崇拝するアメリカの精神的バックボーンであるキリスト教は、
ここから生まれたんだけれどね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=160620&mid=

＞経済復興にはどうしても安全と安定が必要。
＞テロリストなど生かしておいてもろくな事はない。
＞自衛隊は、イラクでテロリストどもを殺して殺しまくって来い！！
＞中東のテロリストどもを殲滅させよ！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=160684&mid=

＞自衛隊は、早期に重火器・戦車・ミサイルなどを帯行しイラクの経済復興の敵、
＞中東のゴミ、テロリストどもの殲滅作戦を実施せよ！！

あらあら…、小泉さ〜ん、これでいいんですかぁ？
もしかして、おんなじ考えなんですか？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=161556&mid=

＞反戦派は、人間の敵・やさしさの敵・共生の敵・殺人者・
＞独裁者のシモベ・ゴミ・ファシスト・コミュニストだと思ってる。

＞掲示板ＮＯ１の、反戦派ギライの野蛮人。
＞反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。

キシメンさんが問題にした、最近の投稿です！




このような方を守るために、攻撃者を「殺す！」とまでおっしゃる方が
いらっしゃるんですねえ。

あ〜いやだいやだ。この世の漆黒の闇。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158197&mid=

＞日本で６年ほど教育を受けてすら、 adiaq_laのように
＞英語が読めない馬鹿がいるというのに。（笑）
＞adiaq_laが高卒だったらの話だが。

ストンプ君にとっては、英語の読めない奴は“馬鹿”なのだ。
よく勉強された方のおっしゃることは、違いますね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158587&mid=

＞アメリカの大手建設会社べチテル（Bechtel、詳しくは知らない、
＞それこそ株屋さんに聞きたい）が、
＞イラクで２５０００人の雇用をすると発表した。

高卒を馬鹿にし、ＢＢＣやＣＮＮや英米の有名な新聞記事を引用される
大インテリのおっしゃることは違う。「ベチテル」だって…。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158614&mid=

＞イラク特措法、早く成立してほしい。
＞やはり、自衛隊には実戦経験をつませたいというのが
＞国民の最大の念願・要因だろう。
＞戦車・装甲車・ミサイル・○○○○ン弾何でもいいから
＞持っていって実戦経験をつんでほしい。
＞反戦派の存在そのものを押しつぶして、頑張ろう！！

小泉さん、いいんですか？ こういう奴を放っておいて…。
「戦争しにいくわけではない」とのことですが、こんな風にしか
理解してない奴がいるんですよぉ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158714&mid=

＞そういうイラク側からの要求があるのですね。
＞望まれているのに、行かないのは国際協力に熱心とはいえない。
＞ここはやはりクルド地域に行くべきでしょう。
＞自衛隊の派遣は、相手国側から望まれている。
＞反対するのは、人非人だ！

“人非人”だって…！


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158780&mid=

＞この馬鹿のabcxyz_memo、いつもは、
＞ユダヤイルミネーションに気をつけろだとか、
＞国際陰謀団とか何とか言ってるくせに、ソロスのことは知らないのか。

英語が堪能な、愛されるストンプ君の“ユダヤ電飾”発言は、かなり傑作だった。(笑)


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158890&mid=

＞私は謙虚で、小心な人間です。
＞そして知識が豊富ではない、馬鹿な人間です。
＞このことは、はっきりさせておきます。

最後の落ちが面白かった。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=159045&mid=

＞君と違って、
＞私のような一流企業の社員は、今日は休み。

この方を高給で雇ってらっしゃる会社と、その社長と、直接の上司の方を
知りたいと思うことがよくある…。

この発言の後にある次の発言もまたいい…。

＞私は今まで一度も自分は
＞「知性がある」
＞とは言った事がないはずだ。
＞なぜなら私は、ソクラテスの徒だからだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=156913&mid=

＞何だスコット・リッターは、イラクの犬だったのか。
＞反戦の顔をして、本当は独裁の犬だったのですね。
＞もっとも、日本の反戦運動家の中にもたくさんいますが。
＞これからも、イラク側の資料が出てきて、いろんなことが分ると、楽しみだな

イラクに大量破壊兵器はあったのだろうか？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=157548&mid=

＞何度も言ってるが、利口なやつはアメリカが好き。
＞馬鹿とジジババは反米。
＞どこでも同じ。(挑発）

↑これは、ストンプ君の特徴的な発言ですね。何度も我らは聞いた（読んだ）よね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158002&mid=

＞何を勘違いしてるのか知らないけど、ここは基本的に
＞息抜き・ストレス解消の掲示板だからね。

さぞやそうなんでしょうね。コイツのスタンスがよく分かる発言だ。
イラクやアフガンやパレスチナの人たちや、日本の戦争反対論者は、こいつの
ストレス解消の、なぐさみものらしい…。

＞はっきりしとくが、私は別にインテリではない。
＞まして、気取ってるわけではない。
＞英語ができなくても、立派なことを鋭いことを言ってる 人はたくさんいる。

↑ちょっと笑えるコメントだと思いません？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158012&mid=

＞君も、自分が会社の出世コースから外れていると気づけば、
＞（酒で時間をつぶさなければ）
＞外国語の勉強ぐらいは、いくらでもできるよ。（自嘲）

なんとなく泣けてくる発言ではないか？


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158043&mid=

＞反対しているのは、社民・共産党糞馬鹿封建左翼田舎三流百姓政治家たちだな。

この罵倒用語が、こいつらしくてなかなか“芸術的”でしょ。(笑)


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&action=m&mid=158047&mid=

＞相手はドイツ社民党だから、日本で言えばやはり社民党か。
＞だったら、「kapo」なんかじゃなくて、「ナチ」とか「ファシスト」とか
＞はっきり言ってほしかったな。

＞どうせ似たようなもんなのだから。

語学自慢で高学歴のストンプ君は、ドイツ社民党とナチ党との区別がつかないらしい…。